В это непростое с точки зрения выхода новой литературы время, появилось издание, которое можно отнести к серьезным событиям в оружиеведении. В издательстве Атлант НАКОНЕЦ-ТО!!! выходит каталог иностранных пистолетов-пулеметов из собрания Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи.
Издание посвящено коллекции иностранных пистолетов-пулемётов в собрании Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи, отражающей процесс создания и развития автоматического оружия под пистолетный патрон на протяжении всего ХХ века. Значительная часть этой оружейной коллекции сформировалась в 1940-е годы и во второй половине ХХ века.
Объем опубликованной в издании коллекции значителен: 275 пистолетов-пулемётов и около 150 единиц принадлежностей к ним из 25 стран.
Книга адресована музейным работникам, историкам, коллекционерам, а также любителям военной истории.
Об авторе
Никита Алексеевич Оводков - старший научный сотрудник Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи (Санкт-Петербург).
В 2015 году окончил Санкт-Петербургский государственный университет, обучался на кафедре 'Истории России с древнейших времён до начала XX века' исторического факультета (ныне - Институт истории). С 2016 года состоит в должности хранителя I иностранного и Особо ценного оружейных фондов музея. Автор нескольких десятков научных статей по истории создания и развития ручного огнестрельного оружия (иностранного и отечественного) второй половины XIX - начала XX веков. Сфера научных интересов - история ручного огнестрельного оружия XIX-XXI веков.
Готовили и верстали этот каталог долго, но все получилось и его издали. На мой взгляд, по данной теме в указанном музее это исчерпывающий источник. Постарались его сделать еще и красивым и с показом внутренностей наиболее, на наш взгляд, интересных образцов - как раз для здешних гурманов!
Вот ссылка на сайт издательства с этой книгой.
https://www.atlant-tpg.ru/prod...ne-guns-to-sob/
Если понадобятся какие-то комментарии или вопросы к изданию - попробую на них ответить в меру своего знания о нем.
Покажу некоторые страницы каталога, надеюсь найдутся и те, кто им заинтересуются.
БудемЖитьУра! надо брать!
надеюсь найдутся и те, кто им заинтересуются.
увы, на Томпсоне М1923 стоит не родной магазин. Там болжен быть более "широкий". под патрон .45 Ремингтон-Томпсон, а стоит обычный от М1921, под .45АСР
и вот бы историю этого чуда узнать, как он в СССР попал, когда и откуда...
mpopenkerК сожалению, неодушевленные предметы, даже музейные, не могут рассказать о себе. Можно узнать откуда предмет поступил в музей, но не более того. Но это не поможет ответить на данный вопрос...
и вот бы историю этого чуда узнать, как он в СССР попал, когда и откуда...
В данном случае можно лишь быть уверенным в том, что аппарат поступил не из НИПСВО. Значит, до 1961 года (не позднее 1959 года, но может быть и сильно ранее) и откуда-то из другого места. Скорее всего по линии ГАУ.
БудемЖитьда, это жаль
К сожалению, неодушевленные предметы, даже музейные, не могут рассказать о себе.
Ибо Томпсон "военной модели" 1923 года - штука крайне редкая, не серийная, и как он попал в СССР - наверняка очень интересная история была бы.
mpopenker
увы, на Томпсоне М1923 стоит не родной магазин. Там болжен быть более "широкий". под патрон .45 Ремингтон-Томпсон, а стоит обычный от М1921, под .45АСР
А как выглядит M1923 с родным магом? А то достаточно фото именно в таком виде, они все некомплект или он и в 45ACP мог быть?
NORDBADGER
А как выглядит M1923 с родным магом?
NORDBADGERкак раз на магазин от М1923 похож, потому что в обычном м1921 или 1928 коробчатый встает с заметным зазором спереди
И чтобы два раза не вставать. Это что за маг?
БудемЖить
Примерно так.
Не, это понятно. Вопрос про наличие зазора у коробчатого и размер этого зазора.
NORDBADGERНу уж чего есть. Другого фото этого аппарата у меня нет.
Не, это понятно.
"The Thompson Submachine Gun. From Prohibition Chicago to World War II" (2010)
MadLogic
Все три известных типа длинноствольных Томпсонов на сошках.
Добрый день.
Нижнее фото откуда? Там, похоже, то же проблема с оригинальными магазинами.
Вот ещё одна, очередная китайская копия, рабочая разумеется. Она немного отличается от предыдущей.
У него на боку все надписи на китайском. Увы фото оооочень долго искать)))
PILOT_SVMКак я понял, с сегодняшнего дня каталог уже живет "в бумаге".
Решено - куплю!
http://www.machinegunboards.co...showtopic=24577
http://www.machinegunboards.co...showtopic=25474
audrewнаписано ж - Riot cartridges, дробь для разгона беспорядков
Это что за маг? 18 патронов для .45 Петерс Томпсон
а спецмагазин потому, что контейнер с дробью больше пули, ну и чтобы с обычными не путать
Это была цитата из поста #6, а не вопрос
audrew
18 патронов для .45 Петерс Томпсон
Ага, спасибо. Интересно - а почему 18 патронов, а не стандартные 20? Патроны там вроде горизонтально располагаются.
audrew
Не знаю, но думаю дело не в том, чтобы ошибиться, просто посмотреть и я знаю, что за патроны
Не очень понял ответ. Ведь были же такие магазины на 20 стандартных 45ACP, можно ж было просто уширить его и всё. Но ведь зачем то или почему то уменьшили вместимость.
https://vzro-vartop.blogspot.com/p/blog-page_16.html
https://commons.wikimedia.org/...ikolov_VZRO.jpg
Государственная полиция провела учения по стрельбе из пистолета-пулемета Фоллмера в Лахаугмуэне в 1934 году.
Sobaka1970Ну это же каталог коллекции а не аукциона или выставки-продажи. Каталоги аукционов содержат стартовую цену предметов, а каталоги музейных коллекций - нет, ибо тамошние предметы не продаются.
А каталог, он же с ценами должен быть, или я это с прайс-листом путаю?
audrewЛично я могу сказать только об устройстве этого оружия. О его поставках куда-либо не имею ни малейшего представления. Никогда в историю его бытования не вникал.
Будем Жить что можно сказать о французских суоми были поставки до 1940 года или нет.
audrew
Будем Жить что можно сказать о французских суоми были поставки до 1940 года или нет
Есть какие-нибудь фото или документы? А то информация несколько противоречивая, но вроде точно, что если они и были у французов, то это не прямые поставки, а интернированные "испанские".
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=95969
https://matswerner.blogg.se/Veltjens/
audrew
документы предназначены для чтения Даугс и Велентс - друзья Геринга.
Спасибо. По ссылке не нашёл оригиналы, здесь очень плохо видно. О чём именно речь в письме и на какой год - 1936?
https://www.kalashnikov.ru/nov...tah-pulemyotah/
А еще в нем имеются ряд интересных и полезных Приложений по расшифровке ранее не атрибутируемых клейм на некоторых образцах...
1. Интересная подборка, ряд моделей раньше не видел.
2. Отличная полиграфия, выпущено на уровне других изданий Атланта.
3. Достаточно подробная информация по каждому предмету, но, иногда, кое-чего не хватало.
Минусы:
1. Каталог, он и Африке каталог. Кстати, это слово при заказе я нечаянно пропустил. Хотя все равно заказал бы. Грех так говорить, но можно порадоваться, что в коллекции Музея не так много экземпляров 😞 . Смотреть по 10 страниц однотипных пистолет-пулеметов, отличающихся только номерами надоедает.
2. Технические характеристики изделий не всегда полны. Было бы интересно, например, знать вес пистолета-пулемета. Особенно Томпсона с диском на 100 патронов.
3. Хотя каталог огромен, но всего там нет. Даже польские ППС только с деревянными прикладами 😊.
А уж если бы хоть несколько музейных экспонатов разобрали бы и показали внутренности, то это была бы просто мечта. Но я понимаю, каждое издание имеет свой формат.
И тем не менее, о покупке нисколько не пожалел. Отличное пополнение книжной коллекции.
Михаил ЖЗначит их и в музее нет. Ибо каталог охватывает все собрание образцов оружия данной модели, которые там числятся по учету. От того в нем и показаны все, даже однотипные образцы, как бы ни было скучно их рассматривать. Каталоги такого типа называются "резоне" и считаются высшей формой каталогов музейных предметов.
3. Хотя каталог огромен, но всего там нет.
Михаил ЖВ каталоге показаны такие разобранные образцы имеются, и не один.
А уж если бы хоть несколько музейных экспонатов разобрали бы и показали внутренности, то это была бы просто мечта.
Значит их и в музее нет. Ибо каталог охватывает все собрание образцов оружия данной модели, которые там числятся по учету. От того в нем и показаны все, даже однотипные образцы, как бы ни было скучно их рассматривать. Каталоги такого типа называются "резоне" и считаются высшей формой каталогов музейных предметов.Это я отлично понимаю. Но, как водится, человеческому любопытству нет предела. Была надежда посмотреть ряд более современных образцов. Но если их нет в Музее, значит нет. С другой стороны - столько абсолютно незнакомых моделей - просто шедевр.
Насчет разборки - это так, дополнительное любопытство. А вот вес изделия, особенно с магазином, пусть и пустым, был бы интересен. В конце концов, сколько весит патрон 9х19 Parabellum или 0,45 ACP можно найти отдельно.
Михаил ЖУ нас тоже была надежда их иметь. Но кто же даст в музей современные образцы иностранных пистолетов-пулеметов? Те, у кого они есть, они люди неразговорчивые и оружием делиться не любят...
Была надежда посмотреть ряд более современных образцов.
Те, у кого они есть, они люди неразговорчивые и оружием делиться не любят..Мир не видал более меркантильных пацаков 😊
На следующую букву Шв - Швеция. ПП Suomi m/37-39. То же самое - калибр 9 мм, в таблице - патрон 7,65х21 Parabellum. Carl Gustaf m/45B то же самое. Похоже, что-то делалось методом Ctpl-C - Ctrl-V 😞
Михаил ЖПо данному поводу могу сказать лишь только то, что автор каталога точно узнает об этой особенности своей работы.
Похоже, что-то делалось методом Ctpl-C - Ctrl-V
БудемЖитьСвязался с автором каталога, сообщил ему о нескладушках в тексте и получил такой его ответ и сообщение для участников темы:
автор каталога точно узнает об этой особенности своей работы
'Благодарю внимательных читателей за замечания, это очень важно, все будет перепроверено и учтено. За опечатки приношу извинения всем любителям военной истории - читателям книги. Прошу обязательно сообщать о найденных ошибках и неточностях в каталоге, а также задавать вопросы, если такие возникают - в соцсетях, на почту музея, а также через коллег. С уважением, Никита Оводков'.