К Бомон-Витали М71,88 - пачка или обойма?

Раз извлекается из магазина после наполнения последнего, значит - обойма, верно? Или ошибаюсь?
С ув.

Напиши - "Заряжалась с помощью специального приспособления в форме рамки". 😊

Не знаю, как в самой древности (тогда вроде всяко называли), но с точки зрения нынешнего "материализма" сойдёт за обойму (специальную).

"Наполняющее приспособление из дерева и жести" 😀

Обойма

Черномор
Раз извлекается из магазина после наполнения последнего, значит - обойма, верно? С ув.

Верно!
Пачка удерживает патроны и в магазине, а обойма только объединяет для заряжания, а удержание и направление патронов при подаче из магазина выполняют детали самого магазина.
Причем охватывает ли патроны приспособление, или же просто поджимает с краю, не важно. Это обойма и никак иначе. Пусть и архаичная.

Кстати, а как насчёт мнения, что эта обойма - технологичная конструкция?

Хм... ну ручная сборка, ну дерево, минимум листа железного. Скорее кустарная, чем технологичная. При нормальном прессовом оборудовании и наличии листа машина быстрее наштампует радиционных обойм\пачек

Student
Хм... ну ручная сборка, ну дерево, минимум листа железного. Скорее кустарная, чем технологичная. При нормальном прессовом оборудовании и наличии листа машина быстрее наштампует радиционных обойм\пачек

Ясно дело, одна верёвочка чего стоит, какая там технологичность - special for Partisanen. 😊

А у кого есть фоты оригинальной обоймы? Или сама обойма?

Student
Хм... ну ручная сборка, ну дерево, минимум листа железного. Скорее кустарная, чем технологичная. При нормальном прессовом оборудовании и наличии листа машина быстрее наштампует радиционных обойм\пачек

А если нет машины/станка?

VVL
А у кого есть фоты оригинальной обоймы? Или сама обойма?

у кого-то видел вроде...

Черномор
А если нет машины/станка?

Наш подход. 😊 В то время уже были "нормальные" пачки и даже обоймы, ИМХО с этой точки зрения вещь явно не технологичная.

Эту чтоли?

Ill
Эту чтоли?

Угу.

Ill
Эту чтоли?

Что это на фотографии?

VVL
Что это на фотографии?

Искомая обойма и коробоська для неё (про коробочку ИМХО).

NORDBADGER

Искомая обойма и коробоська для неё (про коробочку ИМХО).

VVL

Что это на фотографии?

Обойма, и коробка для обоймы, к Голандскому Бомону, модернезированому магазином конструкции Вителли.

Ill
Обойма, и коробка для обоймы, к Голандскому Бомону, модернезированому магазином конструкции Вителли.

Озадачен. Обойма для "голландца" имеет отличия от обоймы к итальянскому магазину Веттерли-Витали?
И ещё. Ill, где такие водятся? Хотелось бы прикупить.

VVL

Озадачен. Обойма для "голландца" имеет отличия от обоймы к итальянскому магазину Веттерли-Витали?

Где купить? Незнаю, в США или Голандии, наверное....

Кстати, по "обоймам" и "пачкам". Есть у кого официальная трактовка термина "пачка"? Чего то я у себя не нашёл. Вот в старой энциклопедии, так там только "обойма", токма если она после заряжания остаётся в магазине, то это "пачечное заряжание" и соответственно эта обойма с патронами называется "пачкой", ну а соответственно если она в магазине не остаётся, то "заряжание из обоймы".

NORDBADGER
Кстати, по "обоймам" и "пачкам". Есть у кого официальная трактовка термина "пачка"? Чего то я у себя не нашёл. Вот в старой энциклопедии, так там только "обойма", токма если она после заряжания остаётся в магазине, то это "пачечное заряжание" и соответственно эта обойма с патронами называется "пачкой", ну а соответственно если она в магазине не остаётся, то "заряжание из обоймы".

Во-во: пачка - это обойма с патронами... (для пачечного заряжания).
А потом и саму эту обойму без патронов стали называть пачкой. Но хотелось бы "официальную трактовку"...

Продолжение темы: В майском выпуске журнала Мастер-Ружье в продолжении статьи про винтовки Бомон так между прочим упоминается, что помимо общеизвестной обоймы системы Витали из жести и дерева на 4 патрона позже использовалась пачка типа Манлихеровской на пять патронов. Теряюсь догадках. Может кто развеет сомнения.

swiss
Продолжение темы: В майском выпуске журнала Мастер-Ружье в продолжении статьи про винтовки Бомон так между прочим упоминается, что помимо общеизвестной обоймы системы Витали из жести и дерева на 4 патрона позже использовалась пачка типа Манлихеровской на пять патронов. Теряюсь догадках. Может кто развеет сомнения.

НЕ упоминается, а утверждается. В основном использовалась манлихероподобная пачка для учебных патронов. Вполне логическая эволюция архаичной системы.
Статья не продолжена, а закончена. 😊 Про Бомон расписать можно было бы на целый год, интересной информации из голландских источников очень много, но это вряд ли кому было бы интересно...

Пардон муа. Был неправ, вспылил, готов искупить, загладить - мельком проглядывал.
Так если была эволюция архаичной системы, надо понимать, магазин переделывался? Причем, довольно сильно.
Только в статье об этой переделке, вроде, вообще ничего нет.

Юра, насчет Бомона - на днях заказал в Голандии книгу специально написанную про эту систему. Должен получить книгу до конца месяца и тогда покажу кое-какие фото из ней.

Пачка Mannnlicher использовалась в модификации Vetterli-Vitali 70/87/15 под патрон 6,5 мм.

Обойма Бомон-Витали и обойма Ветерли-Витали абсолютно идентичны. Спецы мне сказали, что обоймы можно различить только по качестве дерева и его отделки (у В-В погрубее).

Pavlov
Пачка Mannnlicher использовалась в модификации Vetterli-Vitali 70/87/15 под патрон 6,5 мм.

А разве модель 1915 года не называлась Каркано (или как-то так) от имени патрона?
Ведь названия чётко привязаны к модификациям винтовки:
Веттерли 1870 - однозарядка;
Веттерли-Витали 1870/87 - та же винтовка, но с магазином Витали;
Каркано 1870/87/15 - патрон, магазин, ствол под новый патрон. Имя Витали там просто не может быть! Магазин его конструкции в этой винтовке просто отсутствует.

VVL
...Имя Витали там просто не может быть! Магазин его конструкции в этой винтовке просто отсутствует.

Pavlov
Юра, насчет Бомона - на днях заказал в Голандии книгу специально написанную про эту систему. Должен получить книгу до конца месяца и тогда покажу кое-какие фото из ней.

Пачка Mannnlicher использовалась в модификации Vetterli-Vitali 70/87/15 под патрон 6,5 мм.

Обойма Бомон-Витали и обойма Ветерли-Витали абсолютно идентичны. Спецы мне сказали, что обоймы можно различить только по качестве дерева и его отделки (у В-В погрубее).

Николай, привет!
Книга-то есть... Проблема с переводом с этого голландского, а корректировка итогового текста Мартином проблемой явилось немалой.
Про манлихеровскую обойму пока не совсем ясно.