Промысловая винтовка с глушителем, СССР?

mpopenker
нашел на сайте архива РИА вот такое фото 1966 года.

интересно, глушитель это чья-то самодеятельность или были (мелко)серийные образцы?
MadLogic
Видел я его уже...но ясности это не добавило. Вероятно опытная модель. И в Госкаталоге уже без оптики. Причем, возможно я ошибаюсь, но там же, был карабин этой же модели с оптикой, но без глушителя.



mpopenker
MadLogic
Вероятно опытная модель.
возможно
интернеты говорят что КО-5.6 серийный он же Барс-1, которого свой затвор, а тут явно от (по мотивам) трехлинейки
и модный ныне "тактический" глушитель для стрельбы сверхзвуковым патроном 5.6х39...
весьма интересная штука
Hooke
Ну вот теперь и этой безымянной винтовки есть название 😊
Hooke
MadLogic
Видел я его уже...но ясности это не добавило. Вероятно опытная модель. И в Госкаталоге уже без оптики. Причем, возможно я ошибаюсь, но там же, был карабин этой же модели с оптикой, но без глушителя.

Интересно, что ранее данное фото имело несколько иное описание и инвентарный номер... это то же или другое ружье?

MadLogic
или другое ружье?
Могу ошибаться, но я считаю, что это другой карабин. Потёртости и дефекты окрашивания иначе выглядят.
Parabellum
но я считаю, что это другой карабин

и я так считаю. длина ствола разная. посмотрите внимательно расстояние от края ложи до целика .

MadLogic
длина ствола разная. посмотрите внимательно расстояние от края ложи до целика
Чёрт побери 😂😂
Точно)) всё оказалось проще и очевиднее)
Hooke
Parabellum
длина ствола разная. посмотрите внимательно расстояние от края ложи до целика
И в ТТХ она 420 против 460 указана, если что)
Parabellum
И в ТТХ она 420 против 460 указана, если что)



а теперь , внимание , МАГИЯ !

420 указано у визуально более длинного ствола , а 460 - у короткого 😊 😊

Hooke
Parabellum
420 указано у визуально более длинного ствола , а 460 - у короткого



Ну там вроде и у глушителя в обоих случаях один инв. номер на фото... чет намудрили они там, поди разбери)
Тибет
https://www.iz-article.ru/kar_sever1_15.php

Карабин охотничий СЕВЕР-1.

Ижевский машиностроительный завод. 1961 гг.

Ствольная коробка граненая. Затвор продольно-скользящий. Кронштейн для крепления оптического прицела разработан Драгуновым. Ложа березовая, цельная, со ствольной накладкой. Приклад полупистолетного типа, с пластмассовым затылком. На дульной части ствола нарезана резьба для крепления пламегасителя. Мушка в трубчатом намушнике. В казенной части ствола выгравировано: 1961, лук со стрелой, Север-1, ? 202. На затворе - ? 202. На прицеле - ? 200. На ствольной коробке справа выбито: стрела в треугольнике, КО-5,6 - 38,7 - 11,35.

Карабин разработан под руководством Семеновых И.Е. при участии Шестерикова А.С.

Parabellum
Походу -оно 😊
Интересно, резьба на стволе - заводская шла ?
gross kaput
mpopenker
и модный ныне "тактический" глушитель для стрельбы сверхзвуковым патроном 5.6х39...
Почему 5,6Х39? больше похоже на мелкан. Кстати, про мелканы с глушителями как раз ходили рассказы в позднем СССР на тему отстрела бродячих собак соответствующими службами.
Parabellum
Почему 5,6Х39? больше похоже на мелкан

больше похоже ? при такой длине затвора ??

Ланцепок
gross kaput
Почему 5,6Х39? больше похоже на мелкан.
Для .22LR длина магазина, крышка которого видна снизу ложи, явно избыточна.
guta32
Сам патрон 5.6х39 был разработан как охотничий, для добычи морских промысловых животных. Тупой нос и скорость обеспечивали гидроудар и контузию при которой зверь остается на месте и не в состоянии скользнуть в воду со льдины. Белый цвет карабина очевидно для маскировки в снегу и льдинах ну и глушитель позволяет провести какое-то количество выстрелов, не потревожив животных на лежбищах. Оружие это специфическое, малосерийное, глушитель очевидно шел в комплекте с каждым стволом с завода

----------
...а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)

lisasever
Parabellum

больше похоже ? при такой длине затвора ??

Добрый день.
Ну, длина затвора тут не самый главный показатель.
https://iz-article.ru/v_smirn_15.php

MadLogic
Смирнскому было практически не на что опираться в плане материальной базы. А трёхлинеек было вокруг сотни тысяч. В 60х, что мешало к ТОЗ-8 приладить магазин на 5 штук .22lr и глушитель на ствол?
Для меня очевидно, что это проще, быстрее и дешевле.
Так что, мой вердикт - это 5.6х39. Даже по размерам банки глушителя это видно.
P.S. Как в неотъемный магазин, без мата, взрослому мужчине с пальцами как сардельки 5 штук .22lr снарядить...🤨
Смирнский то, однозарядный.
Ланцепок
MadLogic
В 60х, что мешало к ТОЗ-8 приладить магазин на 5 штук .22lr
Ничего не мешало корме того, что к тому времени это уже давно было сделано..

😊

MadLogic
Ланцепок
Спасибо ☺
Я знал про ТОЗ-9, я просто пытался наглядно выстроить логическую цепочку, чтобы показать несостоятельность озвученного предположения.
БудемЖить
Тибет
Кронштейн для крепления оптического прицела разработан Драгуновым.
А ведь точно! Крон-то у этой ГИМовской винтовки с глушителем взят от опытной драгуновской снайперской винтовки МС-74. Значит эта винтовка точно создана после 1948 года.
MadLogic
МС-74
СЕВЕР и МС и внешне несколько схожи.

lisasever
Карабин Север-1, музей ИЖМАШа.

mpopenker
я поинтересовался у уважаемого М.Е.Драгунова, известно ли ему что-то о разработке "охотничьих" глушителей на ИЖМАШ в советское время
увы, он не в курсе таких работ
ищем дальше
lisasever
mpopenker
я поинтересовался у уважаемого М.Е.Драгунова, известно ли ему что-то о разработке "охотничьих" глушителей на ИЖМАШ в советское время
увы, он не в курсе таких работ
ищем дальше

Дата поступления указана аж 2010 год. От советского времени без малого 20 лет. Может и глушитель на фото уже не советский, а более позднего периода. Карабин лишь был использован для его проверки,

К примеру, на фото выше у карабина Север-1, указана дата 1961 г. Патрон 5,6х39, Скорость его довольно высока, почти 1000 м/с. Как знаем, при создании ПБС, для патрона 7,62х39 с этим к началу 1960-х годов справились. А вот позже, для 5,45, такой же ПБС сделать не получилось (см. старью "Биография ПБС", Ю. Пономарев, Калашников 8-10-2010). А тут вдруг карабин 1961 года, и глушитель для патрона с его-то ТТХ. Как-то не стыкуются, даты, ТТХ боеприпаса, и ПБС для него в сборе с оружием.

mpopenker
lisasever
Дата поступления указана аж 2010 год
а дата первого фото в теме из архива РИА Новости - 1966 год.
lisasever
mpopenker
а дата первого фото в теме из архива РИА Новости - 1966 год.

Конечно видел.
Вот я как раз и сомневаюсь, что это 1966 год. Учитывая возникшие в будущем сложности создания глушителя под такой боеприпаас.

БудемЖить
lisasever
Патрон 5,6х39, Скорость его довольно высока, почти 1000 м/с. Как знаем, при создании ПБС, для патрона 7,62х39 с этим к началу 1960-х годов справились. А вот позже, для 5,45, такой же ПБС сделать не получилось
Может, в данном случае это не полноценный глушитель, а как это... просто снижатель звука?
MadLogic
Карабин Север-1, музей ИЖМАШа.
Спасибо)
Внешняя мелкая резьба на стволе хорошо видна. И судя по длине шомпола, банка глушителя должна иметь плавный переход. Как на первом фото в теме.
Тибет
gross kaput
Почему 5,6Х39? больше похоже на мелкан.

На 5,6х39 намекает надпись КО-5,6 - 38,7 - 11,35 на карабине "Север-1" Подобная надпись была и на карабинах "Барс", а они точно были под патрон 5,6х39


Ланцепок
Тибет
На 5,6х39 намекает надпись КО-5,6 - 38,7 - 11,35 на карабине "Север-1"
Похоже, параметры означают: калибр ствола - максимальная длина гильзы (L3) - максимальный диаметр донца (P1).

https://i3.guns.ru/forums/icon...539742_2674.jpg

Hooke
Тибет
На 5,6х39 намекает надпись КО-5,6
Из официальных ижевских источников по нему есть только такое:

1957 года под руководством И.Е. Семеновых началась отработка охотничьих карабинов под новые мощные патроны 5,6х39, 9х53R, 8,2х66, 9х66... сначала это были переделочные карабины из винтовки Мосина: КО-5,6; КО-8,2М; КО-9..."

Hooke
Hooke
КО-5,6

1961 г.

lisasever
Hooke
Из официальных ижевских источников по нему есть только такое:

"С [b]1957 года под руководством И.Е. Семеновых началась отработка охотничьих карабинов под новые мощные патроны 5,6х39, 9х53R, 8,2х66, 9х66... сначала это были переделочные карабины из винтовки Мосина: КО-5,6; КО-8,2М; КО-9..."[/B]

Добрый день.
Полный текст.
https://iz-article.ru/karab_ist_15.php

Получается, то, что мы видим, это предшественники "Барса".

Остальные из перечисленных:

https://iz-article.ru/karab_ko82_15.php

https://iz-article.ru/karab_ko59_15.php


MadLogic