по виду - французкий кавалерийский, М1805 или AN XIII
у Швейцарцев тоже стоял на вооружении, переделывался в 1840-х годах
Спасибо, конвертировал, теперь откроются.
Ссылок на ученые труды нет?
trof_d
Спасибо, конвертировал, теперь откроются.
Ссылок на ученые труды нет?
нет... книга есть
калибр - 17,1 мм
длина общая - 352 мм
ствол (если с немецкого правильно уразумел) - 207 мм
Спасибо Серега!
Скорее всего этот самопал попал в Штаты во время Гражданской?
trof_d
Спасибо Серега!
Скорее всего этот самопал попал в Штаты во время Гражданской?
А не ведаю. Австрийские винтовки завозили массово, Прусские (потсдамские) мушкеты закупали тоже.
По Франции не слыхивал. Северяне насытились револьверами очень быстро, несмотря на потери первых лет, Южане голодали по нарезняку длинному. Какое место занимали пистолеты в потребностях, не знаю.
trof_d
Не могу определить что это. Переделка, на стволе 1809.
Переделка .....
Замок чисто капсюльный, от старого пистоля только ствол. Обычно переделка подразумевает модернезированный замок.
trof_d
...Переделка, на стволе 1809
А что на доске замка выбито?
trof_d
Скорее всего этот самопал попал в Штаты во время Гражданской?
Скорее всего нет.
Кстати, а почему именно в Штаты?
VVLРазве?
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1052172.jpg][/URL]
А то нет.....
Переделывали две части - ствол и замок. При необходимости замена остальных частей. Встречал с новыми стволами, а вот переделочные с новыми замками не встречались.
q123q
а вот переделочные с новыми замками не встречались
А где ты видишь новый замок?
Dmitry Z~GИз Мичигана привезен.
Кстати, а почему именно в Штаты?
VVLБыло что-то выбито, сейчас ничего не разобрать. На фото, что ты выложил он и есть, но до переделки. Замок ИМХО кремневый.
А что на доске замка выбито?
trof_dOriginally posted by Dmitry Z~G:
Кстати, а почему именно в Штаты?
Из Мичигана привезен.
Все военные пистолеты США (а это военная модель) маркировались соответсвенно. Насколько я понимаю, этот пистолет не имеет соответсвенной маркировки. По-этому относить его конкретно к оружию США либо КША (Конведератных Штатов Америки) было-бы неправильно. Касаемо импорта этого пистолета в период Гражданской Войны - сие возможно, но бездоказуемо без -
1. Соответсвующих маркировок
либо
2. Подтверждаемой (!!!) семейной истории
Сам пистолет не напоминает ни один известный мне Американский военный пистолет, хотя имеет некоторые характеристики как пистолета Джонсона 1836 г, так и пистолета Астона 1842 г, но со многими серьёзными отличиями.
Посему, без какой-либо дополнительной информации мне думается что это какой-то европейский кремнёвый военный пистолет, позже переделаный в купсюльный.
VVLА где ты видишь новый замок?
Может конечно и родной, но странна переделка, французы обычно делали переделку так, как на рисунке. И у нас дублировали эту переделку, называя переделкой по французскому образцу.
Может не французы переделывали?
Dmitry Z~G
Посему, без какой-либо дополнительной информации мне думается что это какой-то европейский кремнёвый военный пистолет, позже переделаный в купсюльный.
Так оно и есть, опознали уже. Вопрос о принадлежности чисто из интереса. Кстати на нем есть несколько клейм в виде одиночных букв, но не думаю что они имеют отношение к Америке. "Р" на стволе над "1809", "L" на скобе и "Т" на ложевом кольце, или как это на пистолетах называется.
Внимательно посмотрите или есть клейма выбитые на самом ложе, а так-же открутите ствол. На внутренней его стороне тоже могут быть клейма.
Dmitry Z~GА смысл его ковырять?
Внимательно посмотрите или есть клейма выбитые на самом ложе, а так-же открутите ствол. На внутренней его стороне тоже могут быть клейма.
trof_dOriginally posted by Dmitry Z~G:
Внимательно посмотрите или есть клейма выбитые на самом ложе, а так-же открутите ствол. На внутренней его стороне тоже могут быть клейма.
А смысл его ковырять?
1. Ваша тема называется - ОПОЗНАЙТЕ ПИСТОЛЬ
2. Если вы коллекционер, то неужели не хочется узнать на что именно были потрачены деньги?! Если вы дилер, и купили пистолет только для перепродажи, то тогда наверное может быть всё равно, и описать пистолет можно как душа прикажет. 😊
3. Ковырять там особо нечего - а. раскрутить винт в хвостовике. б. снять втулку, и в. раскрутить заднюю планку замка.
Dmitry Z~G
1. Ваша тема называется - ОПОЗНАЙТЕ ПИСТОЛЬ
2. Если вы коллекционер, то неужели не хочется узнать на что именно были потрачены деньги?! ...
Гм... пистоль имеет отношение к Америке только местом его последней продажи. Ты тему с самого начала почитай. 😀 опознали и модель и страну...
Dmitry Z~GНа этот именно пистоль просто жалко тратить время, опознали и достаточно, всё-ж вещь рядовая и технически мне не очень интересная. 😊
2. Если вы коллекционер, то неужели не хочется узнать на что именно были потрачены деньги?! Если вы дилер, и купили пистолет только для перепродажи, то тогда наверное может быть всё равно, и описать пистолет можно как душа прикажет.
q123q
французский передел выглядел так
ты модели путаешь, на твоих фото скорее всего обр. 1816/1817 Кавалерия.
Mower_manты модели путаешь, на твоих фото скорее всего обр. 1816/1817 Кавалерия.
1822 T если точнее на фото. Роли это не играет.
Переделывали все кремнёваые в 1840ых по единому образцу.
q123q1822 T если точнее на фото. Роли это не играет.
Переделывали все кремнёваые в 1840ых по единому образцу.
А похожи то как!
Переделывали двумя способами.
1 - казенный шуруп с вынесенным вправо отверстием под ниппель.
2. - ниппель ввернут в приваренную бобышку на стволе. Ствол скорее всего старый целиком использован. Старое отверстие заделано. Курок другой формы и изогнут к осевой линии ствола.
Такие вот книжки.
q123q
Переделывали все кремнёваые в 1840ых по единому образцу.
Чего-то ты, батенька, категоричен.
Вот, дивись, на пистоль - типичный французский AN XIII:
567г56