Что за мастер-изготовитель пистолета?

VVL

Попал в руки пистолет. Капсюльный, нарезной. Чистая аккуратная работа.
Удивтельного в нём две вещи: клеймо и возможность разборки.





Начну с разборки:




А теперь клейма:


Какием мысли по клеймам: "BERTRAND StPETERSBOURG" на стволе и коронованые "NB" на скрытой стороне ствола?

SeRgek

VVL
Удивтельного в нём две вещи: клеймо и возможность разборки.
А что удивительного в "возможности разборки"?

Mower_man

VVL
Удивтельного в нём две вещи: клеймо и возможность разборки.

надо ж! Пистолет а и в правду разбирается, как какой нибудь капсульный ружбай...

давай клеймо что-ли...

Mower_man

VVL
Какием мысли по клеймам: "BERTRAND StPETERSBOURG" на стволе и коронованые "NB" на скрытой стороне ствола?

мысли самые примитивные.

Наверное Бертранд имел лавку или мастерскую в Питерсбурхе.

Отсутствие государственных клейм отстрела, да ещё в капсюльную эпоху - значит штучник на доверии.

Судя по оконцовкам - надпись в французских правилах языка выполнена. Клеймо тоже вполне себе франко-бельгийское-швейцарское по виду.

В Штокеле по идее этот Бертранд должен упоминаться.

Whale

Весьма приятный на вид пистоль... Если твой, то поздравляю.

VVL

Whale
Весьма приятный на вид пистоль... Если твой, то поздравляю.

Сижу, думаю.
Сохран, конечно, хороший. С дефектами - куда ж без них, но в целом очень приятно.

VVL

Mower_man
В Штокеле по идее этот Бертранд должен упоминаться.

Что есть Штокель?

VVL

Mower_man
Клеймо тоже вполне себе франко-бельгийское-швейцарское по виду.

Значит, не знакомо...

Mower_man

VVL

Что есть Штокель?

справочник по мастерам...
Одно время его любил цитировать мсье Бонарт, да потом эта славная ганзовская традиция как-то сама собой прекратилась. 😀 😊

Ill

известный мастер, поставщик высочайшего двора. То что тут прикручено - ИМХО остатки дуэльной пары. Конструкция и оформление в свойственной ему манере, клеймо - его личное.

VVL

Ill
известный мастер, поставщик высочайшего двора.

"Имя, сетра! Имя!" (с)
Кто этот известный мастер, чьего двора поставщик?

Dmitry Z~G

По-началу я подумал что клеймо принадлежало Франции эпохи Наполеона 111, но полистав книги, нашёл вот этот пистолет, который идентичен вашему по конструкции. Ваш конечно в более дорогом оформлении.
Смею высказать мысль что Бертран в Петербурге это был возможно коммерческий дом, или т.н. фурбюзье, производяший украшение уже сделанного оружия. Клеймо с короной напоминает клейма многих европейских стран, ставившиеся на стволы для дымного пороха (опять предположение, потому как точно такого клейма я не нашёл). 😊

Ill

VVL

"Имя, сетра! Имя!" (с)
Кто этот известный мастер, чьего двора поставщик?

Как кто? Бертран, имел свою мастерскою в СтПеретрбурге, придворный мастер Александра II.
Гарнитуры его роботы демонстрировали на выставке "Поединок чести. Дуэль в России" в питерском музее артиллерии.

VVL

Верно. Была такая выставка. Был там и Бертран... Спасибо огромное, Ill !

Единственно, что не нашёл информацию о "придворный мастер Александра II".
Есть какие-то книги, статьи и пр.?

Ill
То что тут прикручено - ИМХО остатки дуэльной пары.

Аргументируй.
По мне, так никаких признаков "дуэльности". Да, общий рисунок пистолета похож. И только. Кроме того, рыскал в поисках инфы по пистолету. Подобных, удивительно схожих с ним, пистолетов нашёл кучу. И, вроде, в одиночном исполнении, без дуэльных намёков.
Какие мысли?

Да! Клеймо. Откуда информация и уверенность про "клеймо - его личное"?

Dmitry Z~G

Мои ответы, я так понимаю, вы игнорируете... 😊

VVL

Dmitry Z~G
Мои ответы, я так понимаю, вы игнорируете...

Слушай, удивил замечанием. Как я должен реагировать? Ну прочёл, ну почесал макушку...
Пишу, когда есть вопросы или с чем-то не согласен.
Первый пост про Наполеона я воспринял как хохму. Второй... ну по нему у меня сразу был только один вопрос: кто такие "фурбюзье"?
А другое соображение: "Клеймо с короной напоминает клейма многих европейских стран, ставившиеся на стволы для дымного пороха (опять предположение, потому как точно такого клейма я не нашёл." - не вызвало желания ни спорить, ни что-то уточнять. Так же как и подобное замечание mower'а - потому как полностью согласен.
Так о чём писать? Заметил ли я твой пост? - Заметил и внимаельно прочёл! Спасибо за него и за поиски инфы по пистолю!
Кстати, а почему на "вы"?

Dmitry Z~G

Фурбюзье это человек который компоновал сабли или пистолеты. Например, вы офицер или хотите офицеру в подарок купить саблю, пришли и сказали - "мне нужен кривой клинок такого-то фасона, эфес такого-то фасона, в таких-то ножнах, с такой-то гравировкой." У Ф на складе есть и сделаные скажем в Золингене клинки, и эфесы разные, и гравер сидит.
Думаю что Бертрану могли заказать отгравировать пистолет для стрельбы по мишеням, который выбрали из ассортимента уже имеющихся. Такая гипотеза... я по-этому и про калибр спросил.

ОЧЕНь Интересно-бы посмотреть католог выставки о которой упомянуто выше. Купил-бы его себе, коли интересный. 😊

Насчёт того дуэльный или нет - на калибр глянь. Сам понимаешь, если колибрик там небольшой, то это т.н. салонный пистолет, для стрельбы по мишеням. А если калибр серьёзный... может кровь какая голубая на твоём оружии. 😊

VVL

За фурбюзье спасибо!

Калибр Бертрана - не меньше 12мм. Для салонного великоват.

Каталог выставки. Нет такого у меня. Просто пробил в сети информацию о выставке. Выдало, что была такая выставка и среди прочего дуэльники Бертрана. Ну ещё пара статей всплыло о дуэлях и специальных пистолях. опять же с упоминанием Бертрана. Может у Ill'а есть?


Dmitry Z~G

Нашёл упоминание Бертрана. http://www.vokrugsveta.ru/vs/?article_id=1769
К сожалению, для меня Российский огнестрел это tabula rasa. Вполне возможно что толчём воду в ступе.
А пистолет похоже действительно дуэльный. Эх, жаль парного нету!

Mower_man

Dmitry Z~G
А пистолет похоже действительно дуэльный. Эх, жаль парного нету!

целевой пистолет по виду. Если нет номера пары, то тем более.

Dmitry Z~G

12 калибр это всё-же для целевого не шутка, мне кажется. Что номера нет, это как говорится необходимое зло. Слишком легко было-бы если-б номер стоял. 😊
Опять-же интересно каталог выставки почитать. Если таковой был напечатан.

Вот Это целевой, системы Флобера. Пулька малюсенькая.




Mower_man

Dmitry Z~G:
12 калибр это всё-же для целевого не шутка, мне кажется.

+++ 12 мм нарезняк - вполне себе калибр для практической стрельбы.

Что номера нет, это как говорится необходимое зло. Слишком легко было-бы если-б номер стоял. 😊

+++ не блуди!

Вот Это целевой, системы Флобера. Пулька малюсенькая.

+++ это развлекательный пистоль...

Dmitry Z~G

Mower_man
+++ это развлекательный пистоль...

Это тож самое в широком принципе, имхо. В одной книге целевой, в другой, как ты говоришь развекательный, а я говорю салонный. Были-бы пульки, пальнул-бы из него. Может и продают такие пульки где-то...

Mower_man

Dmitry Z~G

Это тож самое в широком принципе, имхо. В одной книге целевой, в другой, как ты говоришь развекательный, а я говорю салонный.

я про то, что сабж - нормальный "спортивный" пистоль своего времени. Для постоянных тренировок.

Dmitry Z~G

VVL, а фотка дула есть?

SeRgek

Dmitry Z~G
Это тож самое в широком принципе, имхо. В одной книге целевой, в другой, как ты говоришь развекательный, а я говорю салонный.
Дмитрий, живя в Америке путать целевой пистолет с развлекательным - как-то некузяво... 😊