Закупки иностранного короткоствола в предвоенный период

eddie_C96

Навеяно недавней дискуссией на VIF2NE про "Катыньские" Вальтеры.

Что вообще известно о закупках иностранных образцов короткоствола в период 1917-1941гг? Особенно интересуйет инфа по закупкам Маузеров Боло.

С уважением, Андрей

ciborg-911

На моей памяти в оружейной периодике была инфа по маузерам боло точно не помню что-то около 20 тыс, маузерам 712 там вообще счет шел что-то на сотни и астрам помоему 300-тым там точно было одна-две сотни причем что 712 что 300 закупались в качестве подарочно-наградных а вообще поройтесь в старых номерах Оружия и Мастер-ружье там любили писать про наградное оружие

ciborg-911

Прошу прошения за 712 - давно читал подзабылось, нашел одну статью, итак в 1937-38 гг. НКВД закупило в Испании партию пистолетов Астра мод. 300, 901, 902, 903. Астра 300 7,65мм, Астра 901-903 дальнейшее развитие Маузера под евонный патрон 7,63мм но оружие это наградное и думаю партии врядли превышали 1-2 тыс, я подозреваю что Вас больше всего это интересует из-за калибра дырок в черепах расстреляных - так вот лично мое мнение что теория о том что НКВД специально для расстрелов НА СВОЕЙ территории закупало иностранное оружие калибра 9 мм, при том что своего КС (того-же Нагана) вполне хватало, а патронов калибра 9мм в СССР не выпускалось - шиза и паранойя, характерная для российких дерьмократов образц 90-91гг.

paradox

Навеяно недавней дискуссией на VIF2NE про "Катыньские" Вальтеры
а чего там пишут?
сталин за 10 лет заранее все спланировал?

ciborg-911

Помоему тему эту достаточно подробно со всеми не состыковычками и прочим пережевыли в д/ф "Катынская подлость" фильм идет несколько часов но смотреть интересно, очень рекомендую, там и о вальтерах перевозимых ежедневно чемоданами и об одновременном расстреле в комнате 5Х5 м пары сотен человек

п-ф

paradox
а чего там пишут?
сталин за 10 лет заранее все спланировал?
+1. Этот баян уже порядком надоел.

tramp

paradox
а чего там пишут?
сталин за 10 лет заранее все спланировал?
Да нет, как раз обсуждали приход/уход оружия, оказывается 7,65мм стволов порядочно было на складах.

А вообще тема конечно флеймогонная.

Grossfater Muller

Я, помнится, встревал в такой спор - http://a-dyukov.livejournal.com/284592.html?thread=6054576#t6054576
Гону было...

eddie_C96

ciborg-911
На моей памяти в оружейной периодике была инфа по маузерам боло точно не помню что-то около 20 тыс... итак в 1937-38 гг. НКВД закупило в Испании партию пистолетов Астра мод. 300, 901, 902, 903. Астра 300 7,65мм, Астра 901-903 дальнейшее развитие Маузера под евонный патрон 7,63мм но оружие это наградное и думаю партии врядли превышали 1-2 тыс, я подозреваю что Вас больше всего это интересует из-за калибра дырок в черепах расстреляных...

Спасибо большое за инфу по Астрам. Если попадалось что-то еще по централизованным закупкам Маузеров Боло и "мелкого" коросткоствола для высшего комсостава и парт/совработников, буду очень признателен. Цифры по Маузерам упоминаются в разных источниках, но без каких-либо подробностей. 20 тысяч - очень большой контракт для Маузера 20-х годов, но в заводских архивах он не упоминается (возможно, закупали через посредников).

К сожалению, российские журналы мне практически недоступны, т.к. живу во Франции. Если кого интересует, могу отсканить и выложить статью пор "русский" коммерческий Люгер из январского номера "Gazette des armes", хотя ИМХО там есть неточности.

PS: Катыньская полемика меня не интересует вообще, и если можно, прошу других участников не обсуждать ее в этой ветке.

tramp

"Посмотрел я тут отчетец о выдаче иностранного оружия в войска и организации в делах ГАУ(Главного артиллерийского управления). Охватывается период от июня 1941 г. до 1 января 1943 г." - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1477/1477135.htm - к вопросу о возможной численности короткоствола вообще.

eddie_C96

С этого все и началось....
Что касется цифр:
Всего с 1 июня 1941 г. до 1 января 1943 г. было выдано 1122 6,35-мм пистолетов, 3093 7,63-мм пистолетов, 11717 7,65-мм пистолетов, 6 8-мм пистолетов, 5576 9-мм пистолетов, 3416 11,43-мм пистолетов.
6.35 и 7.65 - скорее всего сборная солянка, 9мм - Люгеры, 11.63 - Кольты, 8мм - Штайр (?).
Удивляет очень малое количество 7.63 - я сначала подумал на Маузер С96 и его клоны, но может быть это оружие под Люгеровский патрон?
Маузеровский был у нас принят как 7.62 ТТ...

Grossfater Muller

eddie_C96
[b]PS: Катыньская полемика меня не интересует вообще, и если можно, прошу других участников не обсуждать ее в этой ветке.[/B]

Дело не в "Катыньской тематике", а в данных, которые приводились в упомянутом обсуждении.

Costas

Есть неподтверждённая инфа, что в конце 30-х закупались 9-мм Люгеры , вроде как через Швецию. У фирмы Маузер, ствол 120мм, на рычаге "бочка" Маузера, над патронником - 1938.

Digest

6.35 и 7.65 - скорее всего сборная солянка, 9мм - Люгеры, 11.63 - Кольты, 8мм - Штайр (?).
А 8-мм - возможно и "Намбу" трофейние. Просто хипотеза.