похоже. но были подобные но не такие. Целиком фото есть? Уменя тоже много фоток есть но там другой ящик.
Полагаю, Шварцлозе
о вот уже два мнения.
Михалыч спасибо! Юра спасибо) С меня томатный сок.
Купил никак? Тема!
ну да.. приобрел по случаю..
Ну ты, отец Антипыч, даешь! Еще такой же есть у "сапера Димыча" - можно сравнить. Ну и над Эвертом поиздеваться! 😛
У меня таких два....
Кстати твой, Антип, наверняка под 8х50R. А то показанный "маузер" уж больно плотно "входит"...
Ящикъ уже у Эверта.. Справедливость не пострадала)
Михал Михалыч
Еще фото
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1102599.jpg][/URL]
Если не ошибаюсь, на этой фотке стальной ящик?
Не ошибаетесь! Это ответ Глымову на фото размещенное выше, говорящий о том, что по музейным фото атрибутировать некорректно-с таким же успехом можно ставить фото реконструкторов))
Михалыч вы опять за свое)) Вот блин два твердолобых опять сошлись)) Ну ОК тогда Ваше мнение? Чтоже это за ящик:??
По моему мнению-для МГ-08..
Михал Михалыч
По моему мнению-для МГ-08..
Думаю, Вы ошибаететсь. На фотке не видно замка, крышка слишком высокая, ручка расположена не в ту сторону, по сравнению с немецкими ящиками разных модификаций - периода ПМВ (см фото внизу) и поздних PatrK 34 или PatrK 41.
Может быть это ящик, действительно для Шварцлозе, а может быть это ящик от чешского станкового ЗБ.
treshkin,вы о чем? разговор идет про деревянный ящик...
Ну, если про деревянный ящик, то присоединяюсь к мнению камардов, что он все-таки от Шварцлозе. Патрон 7,92х57 очень "ненатурально" в него входит.
Я основываю свое мнение на документальных фото(см второе фото в теме)Пока фото таких ящиков вместе с Шварцлозе я не увидел.. Увидим,тогда и будем делать выводы... Согласны?
Михал Михалыч
Увидим, тогда и будем делать выводы... Согласны?
несогласны мы. Патрон немецкий в притирку к стенкам, значит в ленте работать не будет. Значит к пулемету, но не под немецкий маузеровский патрон, вот и все.
Нет, не все- так патрон и в PatrK 34 впритирку к стенкам, а в ящике Глымова краска вон маслянная, хз какой толщины слой.. и дерево все-таки, почистить требуется
и всетаки она вертиться? всетаки шварц?
Михалыч. Не знаю к чему максим тут. Защелка не та вообще. Ящик похож но не оно 100%
Н учего зря спорить. На чертеже показан такой же ящик, как я уже выкладывал выше. Он реально от МГ под 7,92х57. И патрон туда легко входит и по фоткам ПМВ уже давно пробит, и зарубежные эксперты это подтверждают.
Ящик Глымова на 95% от Шварцлозе, включая нестандартный для немцев замок (у Австрияков была еще кнопка) и однозначную "непроходимость" патрона 7,92х57. Для деревянных коробок допуски на патроны были чуть свободнее, чем для стальных, с учетом возможного набухания от влаги.
Вообще деревянные коробки были поначалу применялдись многими странами - Англией, Америкой, Германией, Австрией и т.д. Конструктивно они были достаточно похожими и отличались деталями.
Можно и эту коробку найти в нете, но нет времени копаться, тем более, что сомнений особых она не вызывает.
скажем так. три спеца подтвердили шварц. Спецы и короб сомнения не вызывают. больше и не нужно.
ГлымовА МГ-08 разве не Максим?
Михалыч. Не знаю к чему максим тут.
ГлымовНапример к ящику МГ-34 защелка видоизменялась три раза. Ладно я спорить прекращаю раз три спеца "потвердили шварц".
Защелка не та вообще.
Глымов
и всетаки она вертиться? всетаки шварц?
Типа такого? Бойцы осматривают трофейное оружие от разгромленного фашисткого полка на острове Хортица.
Дык, красноармейцы как раз и "колупают" Шварц...
apple
Дык, красноармейцы как раз и "колупают" Шварц...
Пламегаситель конечно видный, и станок тоже, но мне не показался, что шварцлозе.
Если это он, то у кого он мог быть на воружении? + что делает треха без затвора на переднем плане...
Судя по количеству "трёх" у "фашистов" пулемёт мог быть у какого-либо коллаборационального формирования. А может эти предметы на фото(винтовки и пулемёт) вообще не связаны.
А вообще(судя по рантовой гильзе в ленте) данный пулемёт мог быть или у румынов(под 8х50R) или у венгров (под 8x56R, к чему я больше склоняюсь).
На фото у пулемета еще характерные крышка коробки механизма и тренога.
Этим пулеметом в ВМВ вооружались Венгры, румыны и болгары (правда, последние не были на Восточном фронте).
Кстати, "Шварц" оставался на складах РККА, как трофейный образец. В 1941 трофеями ПМВ вооружали ополченцев - тоже вариант!
та как угодно могло быть.. Думаю чегото что и у финнов они были..))