Стальные и железные стволы старых винтовок

Такие вот возникли мысли.
Много было говорено про железные стволы на старых винтах и стальные - на более поздних. В частности - железные стволы на казназарядных русских пехотках, ранних Крнках. И стальные - на поздних Крнках и последующих системах.
Вопрос: чем отличается "железный" ствол от "стального" по химическому составу и механическим свойствам?
Насколько я понимаю, сталь вроде пудлинговой отличалась способом насыщения/отнятия углерода до нужной кондиции. Дальше мысли теряются. 😊
С ув.

стальной - это прежде всего возможность закалить, и тем самым...

стальной - ржавеет быстро, требуется воронение, а железный - наоборот, с минимальным уходом не ржавеет.

У железных стволов быстрее обдираются нарезы, зато они легче относятся к превышениям зарядов и прочей аналогичной фигне.

Блин, объясните мне что есть "железный" в данном контексте?
ЕМНИП в любом случае мы можем говорить либо о чугуне либо о стали и третьего не дано.

SeRgek
и третьего не дано.

Понятно что не чистое химически, но углерода мало для того, что бы принимать закалку, как сталь.

Железный ствол судя по всему говорит, что основной его компонент Fe, любой стальной ствол всегда "железный".

Технология изготовления стволов и технология приготовления ствольных сталей на разных исторических этапах различна. И мне думается, что вопрос автора звучит так: в чём отличие ствольных сталей эпохи Крнки или полнее системы 1856 года.

Кстати термин поздняя Крнка несколько непонятен. По сути переделка Крнок шла по одной программе, с использованием в качестве сырья всего, что подходило по сохрану. На счёт изготовления Крнок с нуля о котором периодически упоминают сильно сомневаюсь, конечно могли их делать из старого задела по стволам, но что бы целеноправленно в промышленных количествах делать абсолютно новые Крнки, когда ставился Бердан смысла особого не имело.

q123q
На счёт изготовления Крнок с нуля о котором периодически упоминают сильно сомневаюсь, конечно могли их делать из старого задела по стволам, но что бы целеноправленно в промышленных количествах делать абсолютно новые Крнки, когда ставился Бердан смысла особого не имело.

а как же клейма на стволах 1870-х годов?

Mower_man

а как же клейма на стволах 1870-х годов?

Это новое клеймо, на стволах лепят 1869, 1870..... год передела.

Гораздо интересней замочные доски с клеймом 1870. Видно производство нужной комплектухи было.

в те времена железом называли сталь, просто выплавленную из руды, а сталью - сталь с намеренным введением в расплав дополнительного углерода и легирующих компонентов. думаю, разница только в этом

пока лить сталь не научились стволы делали сварочным методом, только и всего, углерод и до литья стали умели вводить

Metanol
углерод и до литья стали умели вводить

так что железный это сваренный ствол, а стальной из литой заготовки

Гм, много мнений, спасибо. Подождём п-фыча. Он что-то знает про это из первоисточников.

Metanol
так что железный это сваренный ствол, а стальной из литой заготовки

Под сваренным стволом Вы имеете в виду дамасск?

Что касается сталей, армейское оружие в 19 веке делали из качественных на тот период сталей и судя по упоминаниям тех времён слова сталь и железо были синонимы чуть ли не до середины 19 века. К примеру, первоначально Ижевский завод получил название "железоковательной фабрики", "основной его специальностью была переработка чугуна в железо.....".
Наша сталь была низкокачественной, делали её недостаточно и только к 1882 году мы стали обходиться своей сталью без заграничных закупок, причём по качеству она уже не уступала западной к тому времени.

Mower_man
стальной - ржавеет быстро, требуется воронение, а железный - наоборот, с минимальным уходом не ржавеет.

Черномор
Гм, много мнений, спасибо. Подождём п-фыча. Он что-то знает про это из первоисточников.

А что меня ждать? Набери поиском "диаграмма состояния углерод-железо" или "Д.К. Чернов" и будет тебе счастье по твёрдые растворы углерода в железе, которое в природе (железо) встречается в чистом виде...

А насчёт Крнка? Ты как-то говорил как раз про железные и стальные стволы на Крнка.

Дык, открой свои материалы по крынке, там есть упоминания про железные и стальные стволы.