http://militera.lib.ru/h/borisov_ab/09.html
"Рассчитывать на станковые пулеметы в условиях быстро развивающегося в глубину конного боя и в условиях трудного передвижения пулеметов по пескам особенно не приходилось. В некоторой степени это касалось и легких пулеметов, так как мелкий песок, проникая в пулеметы, нарушал их огонь. Имевшееся в отряде автоматическое ружье Федорова совершенно отказалось от работы. "
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Тут только один вопрос: что оно делало у конницы? Для нее вроде как закупали Мадсены.
AllBiBek-----------
Тут только один вопрос: что оно делало у конницы? Для нее вроде как закупали Мадсены.
Конницы - много... мадсенов - мало... 😊
Конницы - много... мадсенов - мало...АФ еще меньше, и для конницы вообще не годится по причине большой массы и ацкой скорострельности вкупе с дефицитом патронов... С коня ведь сшибет отдачей.
Впрочем, смею предложить, что урвали по принципу "Вау! Автоматическая винтовка!Наша, российская! Берем, после разберемся где и как ее пользовать".
AllBiBek-------------
АФ еще меньше, и для конницы вообще не годится по причине большой массы и ацкой скорострельности вкупе с дефицитом патронов... С коня ведь сшибет отдачей.
Впрочем, смею предложить, что урвали по принципу "Вау! Автоматическая винтовка!Наша, российская! Берем, после разберемся где и как ее пользовать".
Чего было - то и дали - грубо говоря... насчет мало... хм. Две роты еще в ПМВ на фронт отправлено было - укомплектованных этими игрушками. Плюс еще делали. В 20-е годы полк один в Московском гарнизоне ими вооружен был. Практически целиком! 😊
В гражаднскую их клепали по чутку и использовали - это даж у Болотина помянуто.
А ударная сила РККА в борьбе с хоть басмачами, хоть с беляками - были конные бригады и армии 😊 Им ручники-то и шли - в первую очередь, имхо!
AllBiBek
АФ еще меньше, и для конницы вообще не годится по причине большой массы и ацкой скорострельности вкупе с дефицитом патронов... С коня ведь сшибет отдачей.
Впрочем, смею предложить, что урвали по принципу "Вау! Автоматическая винтовка!Наша, российская! Берем, после разберемся где и как ее пользовать".
(недоумевая) это вы о Мадсене или АФ? а то у АФ я ни аццкой массы (4.4 кг пустой), ни столь же аццкой скорострельности (600/мин) найти никак не могу...
впрочем, у Мадсена со скорострельностью (точнее - темпом стрельбы) было еще лучше - 400-450 выстрелов в минуту, при массе в 10 кг...
600 в минуту с плеча винтовочным патроном (хоть и арисачного-ослабленного) и без сошек, с фактически винтовочной ложи да еще и с коня - не думаю что приемлимо даже русскому "чудо-богатырю".
AllBiBek------------
600 в минуту с плеча винтовочным патроном (хоть и арисачного-ослабленного) и без сошек, с фактически винтовочной ложи да еще и с коня - не думаю что приемлимо даже русскому "чудо-богатырю".
Да винтпатрон и из мадсена при его 450 - не подарок, на весу и на скаку 😊 Так что без разницы 😊
А жить захочешь - не так раскорячишься(С)...
AllBiBek
600 в минуту с плеча винтовочным патроном (хоть и арисачного-ослабленного) и без сошек, с фактически винтовочной ложи да еще и с коня - не думаю что приемлимо даже русскому "чудо-богатырю".
ИМХО ручные пулеметы и АФ все же надо было юзать по драгунски - спешившись. с седла разве что с пистолетов-револьверов в упор шмалять хорошо.
Ээээ, типа эта... Кто-нить вообще представляет себе стрельбу из пулемета с коня? Таких "одаренных" в РККА брали?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод-----------
Ээээ, типа эта... Кто-нить вообще представляет себе стрельбу из пулемета с коня? Таких "одаренных" в РККА брали?
В жизни бывает всяко. 😊 Припрет - бушь и с седла лупить... 😊
Мадсены закупали в РЯВ. В ПМВ нуль на массу. Пользовали уцелевшие остатки из крепотстей и складов. Потому АФ нисколько не удивляет.
Далее. Песочек в массе встречался как раз там, где пулеметы стреляли до конца 20-х, то есть в Ср.Азии.
Все логично...
Student-----------
Мадсены закупали в РЯВ. В ПМВ нуль на массу. Пользовали уцелевшие остатки из крепотстей и складов. Потому АФ нисколько не удивляет.
Далее. Песочек в массе встречался как раз там, где пулеметы стреляли до конца 20-х, то есть в Ср.Азии.
Все логично...
Если память не изменяет, официально последних басмачей вроде в 34-м вывели... ???
Так что согласен - логично и иного не могло быть 😊
RAY
-----------
В жизни бывает всяко. 😊 Припрет - бушь и с седла лупить... 😊
дык, стреляли и так, стоя на стременах. с дегтярей, на скаку ессно.
RAY
-----------
Если память не изменяет, официально последних басмачей вроде в 34-м вывели... ???
Так что согласен - логично и иного не могло быть 😊
Помнится, концом басмачества как политического движения считается аккурат смерть Джунаид-хана в 1938-м году.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод-----------Помнится, концом басмачества как политического движения считается аккурат смерть Джунаид-хана в 1938-м году.
О - мож и так. А люди бывалые говорят, там и в 40-е постреливали...
Кстати, вопросец..
Читал в детстве книгу - как послали казаков в Иран (как раз перед ПМВ).
Момент почему-то запомнился - герой видит в пустыне брошенную стоянку тех самых казаков.
И в частности - магазин от АФ.
Вот и вопрос - что, могли тех казаков АФ вооружить?
(А может кто и книгу вспомнит?)
laapooder
Читал в детстве книгу - как послали казаков в Иран (как раз перед ПМВ).
Даты не совпадают.
Ну те казаки до 1917 года в Иране сидели...
В принципе - могли там АФ оказаться.
Вот оказались ли?
Кстати, вот и другая дата
"в 1912 году АртКом принял решение заказать опытную партию в 150 винтовок для войсковых испытаний"
Может и испытывали?
Да и в тексте книги кажется именно винтовка упоминалась...
Там и в 70-е не все было мирно и не везде в одиночку бродить было безопасно для зубов и чакры. Восстание начинается с четкими временными рамками, а вот его окончание определить сложнее - спад может длиться годами, а все режут председателей и режут...
Но пик басмачества как раз пал на середину-конец 20-х, кстати, там и первые советские броневики отметились - все новое на пердний край, так сказать. Да и ДП там отметились едва ли не сразу после начала серийного производства.
Да и ДП там отметились едва ли не сразу после начала серийного производства.Сейчас бы эту практику на деле: глядишь, сэкономили бы на цинке для солдатских гробов и на выплатах матерям и женам погибших. Уж молчу о том, сколько жизней это могло бы спасти. Так нет же...
AllBiBek
600 в минуту с плеча винтовочным патроном (хоть и арисачного-ослабленного) и без сошек, с фактически винтовочной ложи да еще и с коня - не думаю что приемлимо даже русскому "чудо-богатырю".
7,62х51 существенно помощьнее будет и не чего стреляют "импортные чудо-богатыри".
не про эту ли книгу имели в виду?\
"К берегам Тигра":
автор книги: Мугуев Х.-М.
издательство: Ad Marginem
год издания: 2003
страниц: 256
ISBN: 5-93321-066-8 был выпуск этой книги еще в ссср- называлась- "к берегам тигра и евфрата".
был выпуск этой книги еще в ссср- называлась- "к берегам тигра и евфрата".
Лежит передо мной. Советское издание, называется "К берегам Тигра", Северо-Осетинское книжное издательство, Орджоникидзе, 1962 г.