У Жука смотрел, может здесь знатоки подскажут....
Итак, гильзы:
1) Маузер 7.92х57, P315 (У Жука N61, NN58-64-изготовитель неизвестен)
2) Треха, 7,62х53, на донце очень близко к краям по диаметру 17 и 53 (похожа на N100 у Жука только звездочек нет)
3) Треха, 7,62х53, клейма на донце 7.62 и диаметрально CJ.7.F.I (или J)- такой вообще на нашел.
Лента пулеметная:
1) подозреваю что MG?
(за фото прошу простить - телефон)
Заранее благодарен за ответы.
лента - MG. к 34ке и 42му
P315 - Markisches Walzverk GmbH, Stramberg
Источник - Монетчиков, т. 3
Oktan
2) Треха, 7,62х53, на донце очень близко к краям по диаметру 17 и 53 (похожа на N100 у Жука только звездочек нет)3) Треха, 7,62х53, клейма на донце 7.62 и диаметрально CJ.7.F.I (или J)- такой вообще на нашел.
2. Барнаульский станкостроительный завод, 1953 г.
3. C.17.F.I - Government Cartridge Factory NºI (F.I) de Blackheath (Staffordshire), Великобритания, 1917 г.
Спасибо всем!
По трехам наверное мало вводных...
Все найдено в ОДНОМ окопе в 90-х годах под Сталинградом. Там по-видимому была наша (каски наши и трехи вот) пулеметная ячейка с немецким пулеметом (трофейным), которую подавили немцы подавили из минометов (вокруг много хвостовиков мин). Наши бойцы так и лежали колхозном поле, которое регулярно перепахивалось тракторами....
2 Parabellum: значит я правильно подозревал
2 NORDBADGER: Как C.17.F.I Великобритания, 1917 г. оказался под Сталинградом в 1942 г. я могу себе представить (либо лэнд-лизовское, либо со старых запасов с ПМВ), но Барнаула 1953 г. там быть не может.
Так может кто подскажет по N 2
OktanКак описали, так и расшифровали... Посмотрите внимательнее, может там, не "53", а "33" стоит? Очень часты разночтения, даже с наличием фото: и штампы изнашивались и глаза у всех разные...
Спасибо всем!По трехам наверное мало вводных...
Все найдено в ОДНОМ окопе в 90-х годах под Сталинградом. Там по-видимому была наша (каски наши и трехи вот) пулеметная ячейка с немецким пулеметом (трофейным), которую подавили немцы подавили из минометов (вокруг много хвостовиков мин). Наши бойцы так и лежали колхозном поле, которое регулярно перепахивалось тракторами....2 Parabellum: значит я правильно подозревал
2 NORDBADGER: Как C.17.F.I Великобритания, 1917 г. оказался под Сталинградом в 1942 г. я могу себе представить (либо лэнд-лизовское, либо со старых запасов с ПМВ), но Барнаула 1953 г. там быть не может.
Так может кто подскажет по N 2
linnet
Как описали, так и расшифровали...
Да. Фото надо, видимо всё же 33 (г.), тогда Подольск.
В начале названии темы я указал вроде бы что ВОВ...
А вообще каюсь, разночтения и глаза...
После дополнительной абразив. обработки и протравки более похоже 17-38.
Тогда, если правильно понимаю, 17-код завод (Барнаул), 38-год 1938?
Oktan
......
Тогда, если правильно понимаю, 17-код завод (Барнаул), 38-год 1938?
NORDBADGER же написал: "...тогда Подольск." 😊
N17 переехал в Барнаул в 1942-м...
CostasТочнее в 1941-м.NORDBADGER же написал: "...[b]тогда Подольск.
" 😊N17 переехал в Барнаул в 1942-м...[/B]
linnet
Точнее в 1941-м.
В 41-м начался переезд; а в 42-м закончился, и завод стал давать продукцию... 😊
CostasВ 41-м начался переезд; а в 42-м закончился, и завод стал давать продукцию... 😊
Эвакуация завода N17 завершилась в целом в 1941 году. Пропавшие вагоны, наверное, искали до 1945 года. Продукцию завод в Барнауле начал выпускать в 1941 году. Например, в декабре 1941 выпущено 5,1 млн. винтовочных патронов.
А я вчера прошелся по капонирам времен 42-го. Нашел четыре патрона от трехи имеющие маркировку "КАЙНОКЪ" и внизу "7.62" или "1 17". Фирма английская. Вроде как попали в Россию по заказу белогвардейцев. Но почему оказались в 42-м году. Да, у нас в гражданскую были незначительные стычки, но тут явно ВОВ. К тому же очень часто народ в этих местах (круг в 2-3 км)находит гильзы от трехи с маркировкой "REMINGTON" (за правильность написания не ручаюсь, образца под рукой нет). Может запас трофейных патронов, по причине их порядочного возраста и повышенной вероятности осечки, отправляли в тыловые части? В моем случае сильно похоже на это. Кто что может сказать? Район г.Камышина, Волгоградской обл.
Могу лишь сказать, что и "Кайнок" и "Ремингтон" вполне себе поставляли патроны ещё царской армии.
NORDBADGER
Могу лишь сказать, что и "Кайнок" и "Ремингтон" вполне себе поставляли патроны ещё царской армии.
----------
И аккурат где-то на богом забытых складах в Камышине могли и долежать до 41-42 года. 😊 В Питере в 41-м тоже арсеналы веничком подмели - стока выгребли - с ПМВ... ой 😊
Выкладываю фотки
_ 
Благодарю знатоков за разъяснения!
2m-outrage: А немцы до Камышина в 42 г. разве дошли? Или там капониры УРа какого-то просто?
я думаю в Камышине это с гражданской войны там был махач .
Да простят меня модераторы за флуд, но коллеги задали вопрос и я хотел бы ответить. Немцы до Камышина не дошли. Километров 70. Но Камышин во время войны был прифронтовым городом. Это подразумевало что в нем были госпитали, аэродромы, склады обмундирования и вооружения. Капониры, что я упоминал, принадлежат остаткам аэродрома. Расположены они в лесочке прилегающем к военной части. Т.е. в охраняемой зоне. Сейчас часть расформирована и капониры стали доступны. Что касается появления данных патронов на территории Камышина, то могу сказать что они имеют маркировку 17-го года. Т.е. подтверждается правота NORDBADGER-а. А расположение их в капонирах подтверждает предположение RAY. Что касается гражданской войны, то, как я уже говорил выше, широкомасштабных боевых действий небыло. Да, были перестрелки. Да, город несколько раз переходил из рук в руки. Но бои носили характер столкновений разведовательных подразделений. Что касается применямого вооружения - то очень часто на улицах находят пули от винтовки Веттерли-Витали образца 1871. А недавно другу принесли патрон от винтовки Гра образца 1874. Какая сторона их применяла не известно. Так что скорее всего склады хранили много интересного.
В Камышине в ВОВ было танковое/самоходное училище. Может, курсанты посеяли? Могли посылать на охрану аэродрома или стрельбы устраивали в этих капонирах (авиацию могли перебазировать с перемещением фронта.
У меня отец заканчивал это училище в 1945 году. Но уже не спросишь...
А дед по матери служил в Камышине срочную перед самой ПМВ.
Скорее всего не курсанты, а охрана аэродрома. Возле каждого капонира имеются остатки окопа, куда прятались те кто был рядом во время налетов. Обойма (а был и пятый, давно разрушенный патрон и остатки обоймы) была найдена рядом с этим окопом. Скорее всего ее потерял бегущий к нему солдат охранения. Так же все окрестности усыпаны стреляными гильзами от 12.7 мм авиационных пулеметов со звеньями и гильзами от 20-ти мм авиационных пушек. Все имеют маркировку 41-42 год. Так что за день можно было набрать килограммов двадцать хабара. Только этот форум не копателей, так что я заканчиваю. Спасибо всем ответившим.