Обнаружил две разные модификации. Интересуюсь.
Различаются механизмы взвода пружины.
На зелёном фоне (автор М.К.) откидная штампованая пластина (и подаватель штампованый)
На красном фоне - фрезеровка с выдвижным штырём (подаватель фрезерованый)
Кто сможет рассказать подробно про эти модификации?
С Уважением к сообществу.
По официальной версии модификаций было и правда две. Но если присмотреться к фотографиям, можно заметить отличия в деталях внутри каждой модификации. Пока могу выложить следующие ссылки:
1-я модификация http://www.simpsonltd.com/product_info_3.php?products_id=4142
2-я модификация http://www.simpsonltd.com/product_info.php?cPath=179_200&products_id=4039&osCsid=9c37adcc0418cc4b3871cf3d32864466
Но если вам будет интересно, выкладываю фотографии разборки "друмма" второго образца. Информация взята отсюда: http://forum.lugerforum.com/showthread.php?s=&threadid=14029
_ 
_ 
_ 
_ 
продолжаю
Заканчиваю
спасибо-фото классное. никогда не держал в руках, но всегда хотел понять как патроны изгиб проходят и не застревают, а сейчас все посмотрел и .....все-равно не понял как
Благодарю, весьма познавательно.
По отличиям внутри модификаций, вероятно, нужно отследить кол-во производителей. В те времена каждое производство адаптировало рабочие чертежи под собственную оснастку.
В большей степени интересует примерное кол-во первой и второй модели. Может имеется какой-либо исторический аспект? Может что-то шло как доп. комплектация на "артиллерийские" 08 лангепистолле, штатно поставлявшиеся с рядным магазином, а что-то в качестве комплекта на штурмпистолле Р.17?
По нумерации интересно. Номер на коробе и крышке магазина - его собственный, или имеет отношение к номеру оружия, к которому прилагается? Пока не встречал комплектных Р.17 с совпадающими номерами пистоля и магазина...
Различия также встречаются и в наличии и форме выштамповок, способе крепления прямого участка к улитке. А по поводу количества выпущенных и совпадения номеров - эт надо к зубрам в данной сфере. Например к Киту. Меня больше интересует название производителя или фамилия автора. Давно хочу найти патент на него, если он имеется.
2m-outrage
Различия также встречаются и в наличии и форме выштамповок, способе крепления прямого участка к улитке. А по поводу количества выпущенных и совпадения номеров - эт надо к зубрам в данной сфере. Например к Киту. Меня больше интересует название производителя или фамилия автора. Давно хочу найти патент на него, если он имеется.
По производителям не подскажу - самому интересно. А вот автор этой штуковины - Леер (оригинального написания фамилии не ведаю).
Троммельмагазин ТМ.08 использовался на МР.18 активнее, нежели на Ланге Пистолле LР.08 (P.08/14) & P.17 (Штурмпистолле)... возможно, больше информации по "улитке" можно найти перекапывая данные по Бергманн - Шмайссер МР.18
На МП-18.1 пользовали чаще не Леер, а Блюм: у него горловина подлиннЕе будет. Название тоже от фамилии автора.
от меня 5 копеек...
AllBiBek
На МП-18.1 пользовали чаще не Леер, а Блюм: у него горловина подлиннЕе будет. Название тоже от фамилии автора.
Магазины теже, что в пистолетах, только с переходником-адаптером.
2m-outrage
Меня больше интересует название производителя или фамилия автора.
Если стоит B/N (B сверху, черта, N снизу), то производитель Gebrüder Bing AG/Nürnberg. Не знаю выпускал ли кто ещё.
-------------------
Первая модель с фрезерованными деталями - ранняя, со штампованными - поздняя. Автор фз - или Леер или Блюм.
Номер походу не соответсвовал пистолету, хотя мне кажется, что они всё же подгонялись (может не все).
AllBiBek
На МП-18.1 пользовали чаще не Леер, а Блюм: у него горловина подлиннЕе будет. Название тоже от фамилии автора.
Не берусь утверждать, источник не запомнил, но на каком-то амеровском сайте в своё время читал про "адаптер Блюма", который являлся переходником от "улитки" на приёмник МР.18 и что делалось это во время работы комисии по приёмке на вооружение, поскольку одним из негативных моментов МР.18 являлась недостаточная ёмкость 20 местного коробчатого магазина. Как-то так в общих чертах... Т.е. Блюм - автор переходника, а Леер - непосредственно "улитки"... Но могу и ошибаться.
VladRussianArmsЯ давно пытался соотнести эти чертежи с какой либо фотографией. Ничего не получилось. Все имеют различия.
от меня 5 копеек...
Погуглил и нарыл вот чего:
Буржуи в качестве автора однозначно указывают Фридриха Блюма (BLUM FRIEDRICH). Фамилия Леера нигде не упоминается. При этом в качестве одного из доказательств нашел следующую цитату:
"...in John Walter book, "The Luger Book", on page 272.
A Hungarian fellow named Friedrich Blum was granted thee German patents for the TM-08 development in the years 1915-1916. Patents were DRP NN 302.455, 305.074, and 305.564..."
Я разыскал эти патенты. Они отметают всякие сомнения (у меня) по поводу авторства Фридриха Блюма. Если комрады желают, я выложу эти патенты здесь.
2m-outrage
Я разыскал эти патенты. Они отметают всякие сомнения (у меня) по поводу авторства Фридриха Блюма. Если комрады желают, я выложу эти патенты здесь.
Да, верно, сейчас покопался в книжках - Блюма поминают. Патенты выкладывать конечно (если не секрет - откуда дровишки? 😊).
Я разыскал эти патенты. Они отметают всякие сомнения (у меня) по поводу авторства Фридриха Блюма. Если комрады желают, я выложу эти патенты здесь. [/B][/QUOTE]
Вот оно! Теперь осталось определить всех производителей (или хотя бы составить перечень клейм) и картинка получится практически полной (по железу)... по применению ещё разгребать и разгребать
NORDBADGERДа запросто. Забирайте: http://www.zshare.net/download/1063558936e1e67b/
Патенты выкладывать конечно (если не секрет - откуда дровишки? ).
А патенты из бесплатных патентных инэт-серваков. Их куча. Поищите и найдете.
-Saper-Ну тут я пас. Я конструктор, а не историк. Чем смог - тем помог.
по применению ещё разгребать и разгребать
2m-outrage
Да запросто. Забирайте:...
Спасибо.
2m-outrage
А патенты из бесплатных патентных инэт-серваков. Их куча. Поищите и найдете.
Ну это понятно, осталось только найти ...
Начните отсюда http://www.google.com/patents?
2m-outrage
Начните отсюда... [/URL]
Этот я знаю, и ещё пару-тройку. В них только один патент нашёл, в Google вообще ничего такого не нашёл.
Вот поэтому патентный поиск геморройная вещь. Затрахаешься по полной. Как там говорили древние? Найти жемчужину в куче г@вна
По просьбе товарищей
Первая модификация в разобранном виде + несколько фото общего вида
Что-то фирма похоже всё таже (или фотки теже... 😊)
-Saper-Спасибо. Первая модификация меня более интересует, а фоток небыло.
По просьбе товарищей
Первая модификация в разобранном виде + несколько фото общего вида
2m-outrage
..., а фоток небыло.
Так я про Сеть вообще, т.е. где буковы B/N попадались.
А по поводу изготовителя... Если посмотреть в правом нижнем углу на чертеже что выложил VladRussianArms, то там стоит упоминание конструкторского бюро фирмы Шпандау.
2m-outrage
А по поводу изготовителя... Если посмотреть в правом нижнем углу на чертеже что выложил VladRussianArms, то там стоит упоминание конструкторского бюро фирмы Шпандау.
Видимо всё же не фирмы, а скорее Госарсенала в Шпандау. ИМХО просто доводили разработки Блюма до серии - чертежи, технологии и т.п., для начала массового производства.