что делают собачки

igor61

попалась интересное фото и возникли вопросы-что вообще эти собаки делают и почему у человечьего противогаза одна банка а у собачьего каких-то две штуки, одна на носу а другая сбоку

tramp

Вероятно связные, а нечто сбоку на собачьем противогазе - возможно клапан для кормления...

igor61

Вероятно связные
вряд ли-там же не видно ни хрена и по запаху никак-всеж противогаз

AllBiBek

что вообще эти собаки делают
Учения. В свое время многопротивогазов напридумывади, в том числе и для лошадок, и для собачек. Вот и испытывали.
и почему у человечьего противогаза одна банка а у собачьего каких-то две штуки, одна на носу а другая сбоку
предположу, что банка могла вкручиваться в любой клапан, в зависимости от ситуации.

strelok

Предположу что одно отверстие это входной клапан (вдох через банку) другое для выдоха. А собаки могли быть и истребителями танков.

bulawog

Вот.. конский противогаз



AllBiBek

Предположу что одно отверстие это входной клапан (вдох через банку) другое для выдоха
А я вот что думаю: собака при вдохе-выдохе потребляет кислорода, конечно, меньше, чем человек, но и дышит намного чаще. Плюс, надо как-то бороться со слюной: у собаки избыток влаги выводится из тела не через потовые железы, а в основном через язык. Вот интересно, как эти проблемы решались в собачьих противогазах?
И еще. Противогаз полностью закрывает ей уши, то есть на команды она не реагирует. Обоняние отсутсвует: нос закрыт противогазом. Зрение ослаблено: у собаки оно и без того не ахти. Вывод: активное применение собаки в противогазе вообще не предусмотрено, это просто способ спасти ее жизнь, чтобы она впоследствии выполнила свою роль. Значит, ее специально учили сидеть и не рыпаться все время, пока она в противогазе, и передвигаться только на коротком поводке, и только с человеком, и не пытатьсясамостоятельно снять с лица "эту фигню".
Кто еще как считает?

unecht

Ещё немного конины.

strelok

Слюна скорее всего сбрасывалась через клапан выдоха, что похоже стоит на торце морды как "пятачок" у свиньи, но по одной фотографии судить очень сложно, можно только предпологать. В таком противогазе собака будет быстро перегреваться и как следствие быстро уставать (в купе с тем что не может пользоваться обонянием, слухом и зрением в полной мере), так что ожидать от нее каких то действий в таком одеянии вряд ли стоит.

ipse

До собак истребителей танков додумались лишь в СССР, да и толку насколько я понял от этого "оружия" небыло.
Наиболее эффективное применение собак было в качестве связных, ездовых (перевозка раненых, боеприпасов, легкой артиллерии), санитарных (поиск раненых), саперных (поиск мин), сторожевые

AllBiBek

До собак истребителей танков додумались лишь в СССР
Неа))) Теорию разработали в Германии, и там же обучали тузиков этому делу еще с (навскидку) 1937-38 годов. Активно не применяли по причине того, что у противника (до июня 1941) просто не было хотя бы сравнимого с панцерваффе количества бронетехники. Единственный достойный противник на тот период - бронечасти Чехословакии - сопротивления немцам оказать в принципе не смогли и успешно пополнили собой мех. части вермахта.
да и толку насколько я понял от этого "оружия" небыло.
Было))) Особенно в Сталинграде. Панцерваффе очень быстро выпустило инструкцию для экипажей танков и танкового десанта, где в категоричных тонах рекомендовавшая отстреливать всех собак в пределах видимости и досягаемости автоматического стрелкового оружия. Пару десятков единиц бронетехники немцы всеж потеряли таким образом.
Слюна скорее всего сбрасывалась через клапан выдоха
А вот я почему-то думалю, что впитывалась в специальные материалы. Ибо описанно Вами - сложно и ненадежно. Даже учитывая то, что это собачья слюна в самом жидком ее виде - это всеж слюна а не вода, вязкость у нее повыше воды.
В таком противогазе собака будет быстро перегреваться и как следствие быстро уставать (в купе с тем что не может пользоваться обонянием, слухом и зрением в полной мере
Прямое противоречие. Если собака не может пользоваться зрением, слухом, и обонянием, она (при условии соотвествующего обучения) будет тупо стоять на месте. Или лежать на месте. Или мелкими пробежками перебегать за хозяином.

У мну другая мысля появилась.

Чисто логически: человек может поменять фильтр на противогазе задержав дыхание, и открутив один-прикрутив второй. Собака - нет, она и дыхание-то не задержит, хоть учи, хоть нет. Вывод? Свежий фильтр вкручивается в свободное гнездо, израсходованный выкручивается из своего гнезда, и собака продолжает мирно лежать в ожидании, когда с нее снимут "эту фигню".

Михал Михалыч

AllBiBek
И еще. Противогаз полностью закрывает ей уши, то есть на команды она не реагирует. Обоняние отсутсвует: нос закрыт противогазом. Зрение ослаблено: у собаки оно и без того не ахти. Вывод: активное применение собаки в противогазе вообще не предусмотрено, это просто способ спасти ее жизнь, чтобы она впоследствии выполнила свою роль. Значит, ее специально учили сидеть и не рыпаться все время, пока она в противогазе, и передвигаться только на коротком поводке, и только с человеком, и не пытатьсясамостоятельно снять с лица "эту фигню". Кто еще как считает?
При обучении служебной собаки- применяется подача команд жестами. Поэтому не все так страшно.

AllBiBek

При обучении служебной собаки- применяется подача команд жестами. Поэтому не все так страшно.
Я знаю. Но основные рецепторы-то закрыты противогазом. Собака на зрение полагается в последнюю очередь, больше на слух и нюх, а тут закрыт и нос, и уши, и на глазах стёкла. При таком раскладе человек выполняет для нее роль поводыря вплоть до окончания газовой атаки, после чего, по идее, все становится на свои места.
Наверное, их учили еще и команду прикосновений понимать: например (это только предположение и для примера)- два шлепка по спине в полной тишине - "лежать", три поглаживания по спине против шерсти - "ползти вперед", голову к земле - "остановись"

Михал Михалыч

Вполне возможно.. Однако мне думается, что при газовой атаке никаких активных действи и не потребуется-главное переждать... ибо противник в противогазах такой-же неуклюжий, глухой и полуслепой...

ipse

AllBiBek
Неа))) Теорию разработали в Германии, и там же обучали тузиков этому делу еще с (навскидку) 1937-38 годов. Активно не применяли по причине того, что у противника (до июня 1941) просто не было хотя бы сравнимого с панцерваффе количества бронетехники. Единственный достойный противник на тот период - бронечасти Чехословакии - сопротивления немцам оказать в принципе не смогли и успешно пополнили собой мех. части вермахта.
А Хранция?
Если не трудно можно наводочку на источник, я не подвергаю сомнению, то что немцы были тут впереди планеты всей, но мне кажется что они потому и отказались, что не поверили в эффективность данного оружия.
AllBiBek
Было))) Особенно в Сталинграде. Панцерваффе очень быстро выпустило инструкцию для экипажей танков и танкового десанта, где в категоричных тонах рекомендовавшая отстреливать всех собак в пределах видимости и досягаемости автоматического стрелкового оружия. Пару десятков единиц бронетехники немцы всеж потеряли таким образом.
мне кажется что немцы просто зная о таких планах советского коммандования решили перебдеть в данном вопросе

AllBiBek

мне кажется что немцы просто зная о таких планах советского коммандования решили перебдеть в данном вопросе
http://www.megakm.ru/weaponry/encyclop.asp?topic=War_Cont_A_1606&rubr=War_Cont_A_1606
Если не трудно можно наводочку на источник, я не подвергаю сомнению, то что немцы были тут впереди планеты всей, но мне кажется что они потому и отказались, что не поверили в эффективность данного оружия.
Слушай, а ведь ты прав, впервые их применили (то есть, вышли за рамки теории) на Халкин-Голе, и не японцы, а догадайся кто 😊

Serega80

:)

ipse

По собачкам у Веремеева http://tewton.narod.ru/mines-3/sobaka.html