Что за танк?

Всеволод

Собственно, сабж. Неуж реношку образца ПМВ так заэкранировали?
http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_tragedia_myasnogo_bora/01.html

"Опомнившись, рота немцев с тремя танками «Рено» по дороге Каменка-Еглино контратаковали. Пехота была отсечена, а танкам удалось ворваться в д. Большое Еглино. Завязалась дуэль танка с одним из противотанковых 45-миллиметровых орудий, которым командовал старший сержант Жуков. Танки, как оказалось, были дополнительно экранированы броней, и снаряды отлетали от нее рикошетом. Продолжалась эта дуэль до тех пор, пока танк не смял орудие вместе с расчетом. Не дрогнув ни на минуту, погибли храбрецы. Мы представили посмертно всех бойцов расчета к наградам, а командира орудия - к званию Героя Советского Союза. Но, насколько я помню, командующий фронтом наградил его орденом Ленина. Один из танков был подбит лыжником В. К. Михайловым, два других повернули восвояси."

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

bulawog

Это вполне могли быть более поздние Renault R35. Бронированы они были с завода неплохо, до 43 мм в серийном варианте.


Н?колаускасс

bulawog
Это вполне могли быть более поздние Renault R35.

А что за орудие на танке смонтировано? Похоже на авиационку от Т 60.

varlamovalex

Нижняя фотка это двойной трофей - французский танк, захваченный нами у немцев. Пушка - вы правы - ТНШ 20 мм

ipse

Вот интенданты и технари с зап. частями мучались

Н?колаускасс

varlamovalex
Нижняя фотка это двойной трофей - французский танк, захваченный нами у немцев. Пушка - вы правы - ТНШ 20 мм
Спасибо, познавательно. Интересно почему не поставили 45 или 57 мм орудие? Башня тесная что ли?

Pavlov

Башня тесная что ли?
Не то слово. Башня на одного и места совсем нет. В детстве я карабкался на Хочкисе с такой же башней в музее в Софии - кошмар! Да и врядь ли погон рассчитан на пушку побольше чем 37 мм.

tramp

bulawog
Это вполне могли быть более поздние Renault R35. Бронированы они были с завода неплохо, до 43 мм в серийном варианте. [/URL]
Вот я тоже об R35 подумал..

Слоняра

varlamovalex
varlamovalex

А откуда картинка?

Всеволод

И все же. Сорокапятка - вполне серьезное орудие, несмотря на свои прозвища. Дистанция стрельбы, судя по описанию, вплоть до нулевой. Это ж еще миллиметров 25 надо было навесить поди?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

bulawog

В разделе "Артиллерия" спросить бы, какая у сорокопятки бронепробиваемость.

Ace


45-мм противотанковая пушка образца 1937 года (53-К)

Номенклатура боеприпасов :
бронебойный
осколочный
картечь
дымовой
бронебойно-химический
Дульная скорость снаряда, м/с : 760
Масса снаряда, кг : 1.43
Бронепробиваемость брони средней твёрдости, мм
Калиберным бронебойным снарядом
угол встречи 90 градусов от касательной плоскости к броне (по нормали)
на дистанции 500 м : 43
на дистанции 1000 м : 32
угол встречи 60 градусов от касательной плоскости к броне
на дистанции 500 м : 40
на дистанции 1000 м : 28
Подкалиберным бронебойным снарядом
угол встречи 90 градусов от касательной плоскости к броне (по нормали)
на дистанции 100 м : 88
на дистанции 500 м : 66

varlamovalex

Немцы Рено не экранировали!
То что снаряды рикошетируют - субъективное восприятие автора мемуаров. Может не попадали, а может не пробивали... А может пробили башню, но танк остался на ходу.
Технические данные по бронепробиваемости, которые здесь привели носят вероятностный характер. К тому же словосочетание "броня средней твердости" добавляет погрешность +/- 20мм...

kaa

2 varlamovalex
Присоединяюсь к Слоняре - а откуда данные о трофейном и переделанном Рено?
Ленфронт, поди?

Groz

ТНШ 20 мм

IP: logged

А не копия ли немецкой пушки?

Слоняра

Нет наша http://www.battlefield.ru/content/view/104/52/lang,ru/

Всеволод

kaa
Ленфронт, поди?

Наступление на Любань, 1942, аднака. Эт я про исходник.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

varlamovalex

Самое интересное, что ТНШ ставили на все, что удавалось оживить из числа трофеев, взятых под Москвой. Самая интересная поделка - немецкий командирский танк на Pz.IB с установкой ТНШ. Фото нет, но есть подробное описание, что 2 такие "танкетки" были слеплены и отправлены на фронт.
Также этой пушкой перевооружали на московских ремзаводах бронеавтомобили Панар (тоже французы, захваченные у немцев)

igor61

Самое интересное, что ТНШ ставили на все, что удавалось оживить из числа трофеев
а чего-шваком гонять пехоту-милое дело

kaa

"я тебя слепила, из того что было"... а шо делать, с такими по потерями неподъемными в БТТ.

varlamovalex, а где почитать можно про Pz I и, особенно, про "Панар"?

varlamovalex

Про Рз1 читал в одном из первых номеров М-хобби, год 1994 примерно. Там было цитирование из отчета по восстановлению трофеев.
Фото Панара со ШВАКом видел в сети... вроде еще встречал во Фронтовой иллюстрации, посвещенной трофеям.
Вообще, чем больще видел редкостей, тем труднее систематизировать, так что простите за отсутствие точных ссылок.
Но в памяти такие мутанты оседают прочно!

Слоняра

Нашел про переделку, но командирской «еденицы». По моему «переплюнуть» немцев все же бы не удалось.

В феврале 1942г в ВИМ прибыли 3 командирских танка KI.Pz.Bfwg на шасси
Pz.Kpfw.I Ausf.B (по документам именуются как «немецкие пулеметные радиотанки без башни» ). Первоначально их ремонт не представлял интереса, так как танки не имели пушек, а радиооборудование было неисправно. В то же время Красной Армии требовались хорошо вооруженные машины, и поэтому на заводе объявили конкурс на оснащение их артиллерийским вооружением. Особого выбора не было, так. как в то время ВИМ располагал только 40 20-мм пушками ТНШ и авиационными мотор-пушками ШВАК, а также пятью 45-мм танковыми пушками обр. 1938 года.
Победителем конкурса стал И.Беликов (по другим данным Беляков). Он предложил убрать из KI.Pz.Bfwg все радиооборудование, а вместо пулемета установить 20-мм пушку ШВАК. Первый танк был переоборудован в начале марта 1942 года. В его лобовой броне прорезали увеличенную амбразуру, в которую на восьми болтах вставили ли+тую маску пушки. В маске находился вкладыш «грушевидной формы» с пушкой, оснащенной спусковым механизмом, рукоятью и плечевым упором. После испытания вооружения орудийную установку дополнили винтовым стопором, и в таком виде две машины отправили на фронт. Дальнейшая их судьба неизвестна.

(c) Трофеи в Красной армии. М.Коломиец. М. Мощанский. Фронтовая иллюстрация. N 1, 2000.