Укороченный P.38

В нете была инфа об укороченном варианте P.38, выпускавшимся в небольшом объеме в конце 70-х для спецподразделений ФРГ. Есть ли какая-либо достоверная информация на сей счет? И чем он отличался от P.38 K времен ВМВ?

Было такое. Послевоенных выпусков Р1 (в целом, тот же Р38, но аутентичность уже не та) - выпускался и в укороченном варианте - там ствол заканчивался практически сразу же после передней части затвора. Мушка была перенесена со ствола на затвор. У Жука был рисунок такого пистолета, постараюсь вечером выложить фото.
На мой взгляд - выглядит такой усеченный вариант очень убого и непропорционально.

Тут на форуме уже было про короткие 38-е. У P.38 K военного времени мушка выполнена заодно с затвором-кожухом, а целик - регулируемый. Подделок под этот вариант множество, они в основном отличаются нерегулируемым целиком. Расположение мушки у укороченного пистолета времен ФРГ, целик и точную длину ствола, ничего не известно. Нужна достоверная информация.

вот, справа - тот самый 38К для полицаев.

клеймо на затворе:

По всем признакам вроде времен войны. Только клеймо смутило - "P38-K" Разве официальное обозначение было не "P.38 K"?

Извините, по каким "признакам вроде времен войны"? Если я не ошибаюсь, производство в Ульме началось после того, как Целла-Мелис (не помню так ли пишется) оказался в советской зоне оккупации.

вот еше

Так ведь укороченная модификация выпускалась изначально с 1943 по 1945 гг., для СС и Гестапо. Вот только не знаю на каких заводах. И именно эта модель отличается регулируемым целиком и нерегулируемой мушкой.

хорошо, вот еще

ну и заодно, спецвыпуски

2 igor61:

А вот этот, похоже, обычная послевоенная переделка из стандартного.

В 1944 г. РСХА заказало для нужд гестапо и СД партию укороченных П-38. Заказ был выполнен в том же году, но не фирмой "Карл Вальтер", а Spree-Werke GmbH, вальтеровский флажок на пистолетах этой фирмы не ставился, код производителя cyq. На снимках, выставленных igor61 есть два таких пистолета (с клеймом Р.38): верхний - якобы второй вариант, нижний - первый вариант. О других заказах на эту модификацию я не знаю. Воссозданная в г. Ульм-на-Дунае фирма "Вальтер" возобновил производство П-38 в 1957 г.

А вот этот, похоже, обычная послевоенная переделка из стандартного.

2 OneOfUs:

Выходит в 1943 году такие пистолеты вообще не производились и было всего два выпуска - первый Spree-Werke GmbH, а второй - вальтеровский? Или я что-то не так понял?

Спрашивали об укороченных времен войны. Я написал то, что мне известно. Мне неизвестно, когда именно на Spree-Werke укоротили рукоятку.

Выходит в 1943 году такие пистолеты вообще не производились и было всего два выпуска - первый Spree-Werke GmbH, а второй - вальтеровский? Или я что-то не так понял?

Вроде длина ствола была 70 мм, а рукоятка не укорачивалась. Вообще, на сколько помню, показанный на фото пистолет с укороченной рукояткой - «кастомизированный» какой-то мастерской стандартный P.38

Может быть у кого-то есть англоязычные электронные книги серьезных исследователей? Тогда картина прояснится более-менее.

я думаю, что русскоязычные исследователи не менее серьезны-http://gunmaker-t.narod.ru/25WaltherP-38.html вот, кстати,еще одна разновидность р-5,выпускалась где-то в 80х годах

igor61
я думаю, что русскоязычные исследователи не менее серьезны-http://gunmaker-t.narod.ru/25WaltherP-38.html

Ну во-первых это не их исследование, и не исследование, а компиляция, а во-вторых да уж, просто да уж - нет слов. 😊

просто да уж - нет слов.

Если читаете по-французски, в январском номере Action Armes & Tir была про него статья. Могу завтра отсканить.

eddie_C96
Если читаете по-французски, в январском номере Action Armes & Tir была про него статья. Могу завтра отсканить.

Мы всё читаем, ну или почти всё 😊, было бы что. Ждём, чего там французы наваяли.

Вчера у меня ганзы глючили...

Спасибо.

А по поводу покрытий P.38 есть у кого информация? Там вроде матовое фосфатное покрытие использовалось. Какие еще были и в какой период знает кто?

Там вроде матовое фосфатное покрытие использовалось

А как они отличаются по цвету?

А как они отличаются по цвету?

igor61
на ремонтных оксидировка

Только отремонтированные? Разве новые не выпускались с черным покрытием?

Кстати, никто не в курсе, что за покрытие "salt-blueing process" использовалось в Sauer 38(H)?

Только отремонтированные? Разве новые не выпускались с черным покрытием?

Влад357
Кстати, никто не в курсе, что за покрытие "salt-blueing process" использовалось в Sauer 38(H)?

Сдаётся мне, что это разновидность воронения.

В другой теме спрашивал про сталь Люгера, так что не упущу случая поинтересоваться и на счет термической обработки P.38 и использовавшейся стали - есть информация на этот счет?

Всем доброго дня.
"Hot salt blueing" - оксидирование в расплаве солей.
"Parkerizing (gray, black, gray/green)" - фосфатирование.
"NitreBlue, salt-blueing" - оксидирование в растворе солей при
110-130С.
"Rust Blue" - нанесение "ржавого лака".
Вот такие дела.
А на P-38 детали были сделаны из сталей от 40Х в начале войны до стали 45, 40, 30 (с т/o "улучшение") в конце войны. Стволы - от 40ХМА и 40ХА в начале войны до сталей 45,50 в конце войны.
По крайней мере те, которые попадались ряду комрадов под твердомеры и приборы спектрального анализа.
И вообще, т/o "улучшение" и , соответственно, материалы к которым она применяется - основной вид термообработки в период с
1900-1960 г.г. Нужная структура материала - сорбитная... Самое грустное при этом то, что никакой сказки про "дамасскую сталь "Волчий глаз", специально термообработанную и ступенчато охлажденную в жире врагов, крови ягненка и заговоренную термистом 5-го разряда в цеху под танцы 18-ти летних
девушек-контролеров ОТК" в этом нет 😀 .

Девушки должны были быть вперемешку блондинками и брюнетками. В знак единения ритуала с рисунком дамаска.

Хех 😀

2m-outrage
Девушки должны были быть вперемешку блондинками и брюнетками.

И обязательно, девственницы. 😛

Именно! Без этого процент закалочных трещин в деталях и прижогов при шлифовке увеличится на 10,34%. А откуда Вы знаете секрет фирмы? Вы главный технолог? 😀 .

TSE
А откуда Вы знаете секрет фирмы? Вы главный технолог? 😀 .

Типа того 😊

Жесть! 😀