Да тут ни кавказовед, ни арабист особый не нужен. Микелет, возможно балканского производства. Сами буквы не значат ничего кроме имитации клейм гипотетических западно-европейских производителей, скорее всего из-за безграмотности мастера сделавшего твой пистоль или замок. Ничего необычного.
Сделано чтобы сбить с толку пытающегося их прочитать.
Однажды видел машину с таким номером: WMWWMWMWN или что-то вроде... бедный tot коп пытающийся передать номерок по радио или вбить в лаптоп!
Да нет, не Балканы, замок кавказский, в клейме если не путаю "работал Али".Ствол европейский(какой то рыцарь на коне мне видится, можно попробовать поискать).Или скорее всего подражание европейскому.. Фото всего предмета желательно посмотреть.
Скорее всего псевдо-европейская белиберда набита на стволе, а замок - не знаю, может и Кавказ.
В ожидании фото выскажусь конкретнее:это черкесский пистолет, на стволе подражание европейскому клейму и надписи, и ствол и замок работы местных мастеров(ствольщик скорее всего другой).
АланАс
В ожидании фото выскажусь конкретнее:это черкесский пистолет, на стволе подражание европейскому клейму и надписи, и ствол и замок работы местных мастеров(ствольщик скорее всего другой).
ИМО замок сложный по исполнению для кавказа... клеймо смущает на замке
на стволе - да, всадник скачет в пломбе
Ну так и есть, пистоль черкесский. А в чем сложность то?Обычный для Кавказа замок. Полистал Аствацатурян, этих клейм с всадниками несколько разновидностей показано, пишет подражание европейскому, но выявить какому именно не удалось.
АланАс
Полистал Аствацатурян, этих клейм с всадниками несколько разновидностей показано
у меня ее книг нету под рукой, сравнить могу тока с ранее виденым.
Дерево обтянуто кожей.
Дерево обтянутое кожей(шагренью)это часто на кавказских.
Вот сравнивайте, балканский и кавказский замки-верхний балканы, средний кавказский, без клейма, нижний с подобным вашему клеймом и тоже обклеенная кожей.
АланАс
Вот сравнивайте
спасибо, вижу моменты.
А почему именно черкесс?
перемещено из Историческое холодное оружие
Тонкое деревянное ложе, обтянутое кожей и костяное яблоко на конце рукояти-характерный признак черкесских пистолетов. Замки тоже немного отличаются от других, круглое клеймо на замке тоже характерный признак. Но на самом деле очень трудно выделить:черкесский замок может быть на харбукском стволе или харбукский на крымском стволе, ложи черкесского типа делали и в Дагестане и Закавказье, кубачинцы работали и в Закавказье и на Сев. Кавказе и т.д.Все это весьма условно.
Все три типа кавказских замков(черкесский, кубачинский, закавказский)происходят от турецких замков и различия в конструкции незначительные.
Ствол с приливами для шпилек? Нужно обоймицу снять и посмотреть. Скорее всего будут, потому как ствол коротковат для черкеса и казенник большой по ширине, относительно диаметра ствола, наверное переделывали европейский ствол и наваривали кузнечной сваркой. Обычное дело для тех времен.
Во всем поддерживаю Алана, добавлю только, что наряду со всеми перечисленными признаками, одно из основных отличий классических черкесских замков - тонкие вытянутые губки курка. Почему так не знаю, кремень вставляется очень узкий и не упирается в основание курка, поэтому может сдвинуться. В кубачинских замках, губки, как у европейских, зажатый кремень упирается в основание, что более надежно.
Ривкин пишет, что 1800-1835 годы.... Что черкес без вопросов и редкий.
понятно, что черкес, замочек ранний, ствол все-таки можно посмотреть с нижней стороны, может-быть дремучая Европа.
Tonydin
понятно, что черкес, замочек ранний, ствол все-таки можно посмотреть с нижней стороны, может-быть дремучая Европа.
да трогать его боюсь, как бы не вкоцать. На рентген может быть отволочить? да лишнее это я думаю.
Mower_man
Ривкин пишет, что 1800-1835 годы.... Что черкес без вопросов и редкий.
Пистоли вообще все редкие, а что начало 19 века это 100%.Такие стволы позже не ставили.
Mower_manда трогать его боюсь, как бы не вкоцать. На рентген может быть отволочить? да лишнее это я думаю.
Разбираются очень легко, вряд ли что сломается. Сдвинуть обоймицу, чуть приподнять и можно внизу на стволе увидеть приливы, если они есть. Возможно Европа и есть, клеймо хоть и похоже на кавказское подражание.
Dmitry Z~GПо моему - здесь нужен теолог....
Да тут ни кавказовед, ни арабист особый не нужен. Микелет, возможно балканского производства. Сами буквы не значат ничего кроме имитации клейм гипотетических западно-европейских производителей, скорее всего из-за безграмотности мастера сделавшего твой пистоль или замок. Ничего необычного.
Ето "енигматичние буквы" Обычно - ето первые буквы из какой-то священной християнской текст, которы должен хранить владелца пистолета. Например: Если в Библии пишет "И Сказал Бог Пусть Будет Светлина", то "безграмотной мастер" пишетъ на стволе "ИСБПБС"
Конечно, есть и имитации, но их трудно различить от оригинала.
А какой стих написан на етот ствол - угадайте сами.....
Valo
По моему - здесь нужен теолог....
как тебе сам пистоль, нравится? У вас такие встречаются, именно с Кавказа?