Револьвер с прикладом

Не пойму чей...
Деревяшка думаю новодел.

клеймо похоже на румынское... но с таким разрешением не видно ничерта...

деревяшку взяли от С96... оригинал или китайский клон - дело десятое.

Все тебе плохо... как ни сфотографируй 😊

да, это румын, М1915. калибр - 8 мм лебель.

УСМ - Варнан

"лебеля" М1892 кстати тоже на вооружении румынии поставлялись из Франции.

Только у этго варианта рукоятка нестандартная, а сам ревовльвер местечковая "копия" Смит Вессона армейского времен ПМВ.

Для армии Румынии делали Испанцы, "Орбея Херманос Эйбар" а сабжевый видимо румынского разлива, в книжках нет и рукоять древнего типа, возможно "тюнинх"

Gustav
Все тебе плохо... как ни сфотографируй 😊

было два подвида модели (второй тоже испанцы делали, но другая контора), шомпол плохо видать. Он на защелке как у капсюльных кольтов?

Mower_man

было два подвида модели (второй тоже испанцы делали, но другая контора), шомпол плохо видать. Он на защелке как у капсюльных кольтов?

Спасибо. И особенно спасибо великому и могучему 😊 Муверу за то, что сразу указал "нужное направление".
Как по вашему коллеги - редкая железка?

И все-таки: какой калибр? Судя по каморам немалый и всяко побольше 8мм Лебель. Или я неерно воспринял размеры самого револьвера?

Student
И все-таки: какой калибр? Судя по каморам немалый и всяко побольше 8мм Лебель. Или я неерно воспринял размеры самого револьвера?

Student
Судя по каморам немалый и всяко побольше 8мм Лебель. Или я неерно воспринял размеры самого револьвера?

это лебель, потом ещё гляну, кажется в этом случае имеется смешение двух испанских вариантов в свой подвид.

Я тоже на 44 подумал... Или барабан очень мал, или патрон велик для Лебеля

Student
Я тоже на 44 подумал... Или барабан очень мал, или патрон велик для Лебеля

ещё раз... Это под Лебеля и только под его патрон. Все пропорции нормальные.

рукоять изменить легко, боевая V-пружина упирается изнутри рукояти и доходит только до середины, упирается в тыльную часть её. Ниже пружины делай что хочешь.

Второй производитель (чутка другая рукоять) был "GARATE ANITUA & Cie Eibar, Espana"

Модель с 1915 юзали по 1944.

Копии переломного смит-вессона в 11 мм калибре делал "Fabrika de TROCAOLA ARANZABAL & Cia Eubar, Espana", видимо на безрыбье брали, юзали с 1915 по 1919 !! Причём модель официально называлась обр. 1915 а на медльоне рукояти стоял "1914".

И русские наганы тоже юзались, с 1916 по 1919... видимо вторичные трофеи от Австро-Венгров.

Ясно... Удивляет только то, что румынам хватило 5 патронов при том, что в этом калибре нормой были семь, а то и восемь.
Главное чтобы из колодки знакомая "понтовая" рукоятка выгядывала. Румыны 😊

Student
Главное чтобы из колодки знакомая "понтовая" рукоятка выгядывала. Румыны 😊

Очень вероятно, что внешний вид "псевдо 96" с замкнутой кобурой и был основным резоном изготовления.

Student
румынам хватило 5 патронов при том, что в этом калибре нормой были семь, а то и восемь.

? например, военные назови

Раст-Гассер - калибр 8 мм, такой же, как у Лебеля. Гильза немного "изящнее". В барабане 8 патронов
Наган... поменьше, 7,62 мм. И семь патронов при том, что довольно небольшой револьвер.
Сам револьвер 1892 года на шесть патронов. Как и подавляющее большинство револьверов вообще. В том числе и калибра .45
Потому удивило такое решение при винтовочном калибре.

Student
Раст-Гассер - калибр 8 мм, такой же, как у Лебеля..

я имел ввиду военный револьвер пол патрон лебеля. Другие мне известны.

1. испанцев взяли на безрыбе, ибо без они патентов делали воровскую копию. Как там с металлургией обстоит, бог весть.

2. итальянцы брали на Эйбаре комплектующие на свои Бодео, считается, что низкого качества запчасти были.

Ясно. При плохом металле чем пермычка толще, тем лучше. все, понял, где собака порылась. 😊

Юр, мне кажется дело немного в другом: девай носился в кобуре, которая периодически являлась прикладом. Заметь: в нее, кобуру, причем в деревянную, он упаковывается полностью, а толшина приклада совсем небольшая. То есть, вданном случае емкость барабана была принесена в жертву поперечным габаритам в угоду относительной компактности. ИМХО.

AllBiBek
Юр, мне кажется дело немного в другом: девай носился в кобуре, которая периодически являлась прикладом. Заметь: в нее, кобуру, причем в деревянную, он упаковывается полностью, а толшина приклада совсем небольшая. То есть, вданном случае емкость барабана была принесена в жертву поперечным габаритам в угоду относительной компактности. ИМХО.

Сабж - не описан "в науке" и имеет клейма румынского производителя (возможно нанесенных позже). И кроме рукояти, является копией испанских поставок с таким же барабаном.

Из этого следует вывод - что кабура вторична, а барабан первичен.

to Мувер

Смотрел, смотрел, так и не понял из чего следует, что это "румынский" (клеймо какого производителя ?) и под 8 мм.
Источник-то можно глянуть?

NORDBADGER
[b]to Мувер
Смотрел, смотрел, так и не понял из чего следует, что это "румынский" (клеймо какого производителя ?) и под 8 мм.
Источник-то можно глянуть?[/B]

а в чем сомнения?

Mower_man
а в чем сомнения?

Так написал же выше - какой румынской фирмы клеймо и почему 8-мм патрон?. Хочу посмотреть источник (фото, скан) где сиё написано (чтобы если так, то знать, что и откуда) или изображение "настоящего" испанский ревОльвера такого типа (8 мм, 5 патронов).

NORDBADGER

Так написал же выше - какой румынской фирмы клеймо и почему 8-мм патрон?. Хочу посмотреть источник (фото, скан) где сиё написано (чтобы если так, то знать, что и откуда) или изображение "настоящего" испанский ревОльвера такого типа (8 мм, 5 патронов).

Источник верный, верь! 😊 клеймо - арсенальное клеймо, что значит - сам не помню. У сабжа вокруг двух литер в овале набито куча букофф со всех сторон, видимо шифровка принадлежности к чему то...

я же скаазал, что румыны имели на вооружении и галаны и лефоше и русские наганы и французкие лебель 1892... что тут удивительного, аграрная и отсталая страна

а Сербия например принимала на вооружение французский М1873 Сен-Этиен (Шамело Дельвинь) как модель 1876 года.

Так что много чего на свете есть, что и не снилось нашим мудрецам, друг НОРДБАГЕР... 😊

Кста: было бы интересно глянуть на этот девайс с пристегнутой кобурой в "полный рост": просто из любопытства. И - а каким боком в эту фотосессию залезла фотка К96 в кобуре-прикладе? Для сравнения чтоль? Тогда чисто логически должна быть фотка искомого девайса с такого же ракурса...

Mower_man
Источник верный, верь! 😊 клеймо - арсенальное клеймо, что значит - сам не помню.

Блин, и это пишет Мувер - владелец заводов, газет, параходов. 😛 😊

NORDBADGER
Блин, и это пишет Мувер - владелец заводов, газет, параходов

мне достаточно было увидеть *вокруг двух литер в овале* набито куча букофф что бы узнать Румынию. А дальше было дело техники, знать где посмотреть.

Mower_man
мне достаточно было увидеть [b]*вокруг двух литер в овале* набито куча букофф что бы узнать Румынию. А дальше было дело техники, знать где посмотреть. [/B]

😊 А поделиться? Я ж об этом - копал, но пока не нарылось, а Мувер ну ни как не хочет представить материальные свидетельства.

AllBiBek
И - а каким боком в эту фотосессию залезла фотка К96 в кобуре-прикладе? Для сравнения чтоль? Тогда чисто логически должна быть фотка искомого девайса с такого же ракурса...

Она и есть фотка искомого девайса в замкнутой кобуре.
Кстати, а что такое K96? Фото есть чтоль? 😛

NORDBADGER
😊 А поделиться? Я ж об этом - копал, но пока не нарылось, а Мувер ну ни как не хочет представить материальные свидетельства.

а куда и зачем ? Вроде тут все рассказано. а за материальные свидетельства - ссылайся на меня, ежели чего.

Она и есть фотка искомого девайса в замкнутой кобуре

Кстати, а что такое K96? Фото есть чтоль?

AllBiBek
Посмотрите внимательней на выложенное

смотрим - видим, что рукоятка сабжа торчит из деревянной кобуры. из этого следует, что барабан румыну, вложить револьвер в дерево, никоим образом не мешал. Следовательно...

из этого следует, что барабан румыну, вложить револьвер в дерево, никоим образом не мешал.

Я просто это все к тому, что не должен по логике вещей револьвер в кобуру от С96 влазить, пусть и сверхплоский револьвер: Маузер там в самый раз помещается, но револьверу в данном случае барабан - как плохому танцору яйца - мешать будет. Присмотритесь к рифлению на щечках револьвера и рукояти того, что вложено в кобуру: у револьвера оно перпендикулярное рукоятке по всей длине, у девайса в кобуре - несколько скошено справа-сверху влево-вниз. Конечно, могу и ошибиться, и ИМХО и все такое - но - ничего не могу с собой поделать, говорю что разглядел.

AllBiBek
И где ж там расширение под барабан? Даже под такой, который под 5 патронов. Не снимали ж его, барабан этот, с 5 патронами калибра 8мм, правильно?

1. а зачем расширение то? Пусть кобура будет по самому широкому месту.

2. Рукоять изменена под пристегивание кобуры. Кобура прилагается к револьверу. Зачем сущности преумножать?

3. Кто сказал, что кобура от С96? Она могла быть сделан по мотивам, содрали все крепежи (способ) и отработанную немцами защелку для крышки, и сделали свою с нуля по мотивам.

4. по таким ракурсам судить о наклоне насечки? ХЫ...

Охохо... С трудом подавил в себе желание слегка подредактировать картинку в фотошопе дабы спровоцировать схватку на тему "как такое большое залезло в такое маленькое" 😊

Извините, что сразу не сказал - калибр 38 S&W

А вот 96 оригинал, почти в том же ракурсе для сравнения.