Загранцы о нас и АК

Смотрел тут англоязычную книжку про АК. Там наряду с рисованными вурдалачного вида советскими солдатами в Будапеште, шикарное фото "Серб в Чечне демонстрирует свой АК". Ну просто квинтэссенция русофобии!
з.ы. А ещё в разделе "AK Variants" гордо торчит СВД. Книга - настоящий первоисточник.

Дураков не сеют и не жнут - но они сами родятся. Вон, небезизвестный Антон63 и у РФ книгу опубликовал...

Mosinman
Вон, небезизвестный Антон63 и у РФ книгу опубликовал...

да, надыть прочитать.

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

У меня есть книга про АК (переводная), там тоже СВД позиционируется как сделанная на базе АК и демонстрирует ее на фото бородатый моджахед в Афгане.
Нас не любят... :-)

Это хорошо, что нас не любят враги. Плохо было бы, если бы они нас любили. Вот Ельцина они любили. И страну нашу любили. И так, и этак любили...

(В горле пересохло)Где хотя бы увидеть книгу шисяттретьего Антона?

Новое оружейное евангелие 😊

Новое оружейное евангелие

Какие все грубые. А что Антон написал такого?

Какие все грубые. А что Антон написал такого?

А я откуда знаю? Кто подставил кролика Роджера??

igor61
а кто это такой и что он написал

Я только засветил объяву...
Какие могут быть предъявы...

Или что-то в этом духе...

Пронькин
...
з.ы. А ещё в разделе "AK Variants" гордо торчит СВД. Книга - настоящий первоисточник.

СВД или румынская или юговская поделка на базе АК "типа как СВД" ?
СВД вполне известна и я никогда в англоязычной оружейной литературе не натыкался даже на идею того, что у СВД прародитель - АК. А вот всяческие кунштюки а-ля Застава М76 и Romak FPK - таки от АК родились... 😊

Хех... верно сказано про дураков.
Впрочем, мы в не столь давние времена их рисовали не лучше. А на плакатах 20-30 годов как симпатично в СССРе изображали весь мир! 😊
Разница в том, что у нас сколько-нибудь образованных людей, живущих дурными стереотипами пусть и не сильно намного, но меньше. Потому у них рисуют звероподобных русских куда как чаще, а на постсоветском пространстве эту моду оставили.
Добавить сюда комикс-культуру, которая просто не может существовать без красочно изображенного злодея, и получим ПРИЧИНУ. А кроме работы с коллективным бессознательным, худочник бил и на "штампы" - раз русский, то с АК.

А насчет любят-не любят... А за что нас любить? Их нам за что любить? На шарике тесно, интересы пересекаются. Плюс раз мы себя всему миру уже противопоставили. Теперь всему миру они противопоставляют себя, муссируя миф об всемирной зависти Америке и глобальном терроризме.
Пропаганда работает!

И так вот рисовали:

Hartman
СВД или румынская или юговская поделка на базе АК "типа как СВД" ?

Не было-бы написано СВД, я бы об этом не рассказывал.

Какие все грубые. А что Антон написал такого?

а кто это такой и что он написал

Student
Плюс раз мы себя всему миру уже противопоставили.

Типа "плохие русские" сами во всём виноваты будут ?

Пронькин

Не было-бы написано СВД, я бы об этом не рассказывал.

Значит книжка -совсем "мурзилка"...
Таких и у нас делают - где то валяецо про пистолеты - дык там ОЦ 27 обозначен как пистолет с браунинговской схемой запирания... 😊

Пронькин

Типа "плохие русские" сами во всём виноваты будут ?

Читайте, прошу Вас, пост до конца.
Ну а "хорошие-плохие" это или для церкви, или для песочницы. Пресловутая мулька про "у каждого своя правда". За каждой правдой стоят устявшиеся столетиями стереотипы и мировозрения массы народа. Каждый выбирает сам. И считает свой выбор "хорошим".

Что-то не прет примерять мантию верховного судьи человечества. А вы говорите, "виноваты". Мы слишком разные и потому обязаны иметь свою позицию, и отстаивать ее в меру сил.

AllBiBek
О! Это есть легендарная ветка по вопросу, претендующему стоять рядом с такими извечными как "что первичнее, яйцо или курица", "что тверже - холодное, или мягкое", и "что лучше, АК или М-16". Черномор, ты должен ее помнить, она почти полгода в первых рядах на обсуждении в этом разделе висела. Ветка огромная, около 100 листов, ее можно всю отдельной книгой издавать; опусы Антона начинаються где-то на 10 листе, и кончаются в районе 80-го. Начало ветки лежит по этому адресу: http://guns.allzip.org/topic/36/189895.html
Советую запастись терпением, пивом, и обить стенку чем-нить мягким, чтоб голову не расшибить. Удачи))).

Спасибо, помню эту ветку. Вроде даже не заходил в неё - всё и так давно пережёвано.

Гм, начал читать с конца - заинтересовался...

Да, там есть над чем склонить чело в неудержимом ржаче... практицки энциклопедия! 😊

Student
для церкви, или для песочницы

Туго у Вас со шкалой ценностей. От песочницы до церкви ещё расти надо. Тем конечно, кто в детском саде застрять не хочет.

Кто такой Антон63? Что он написал? Нашёл в поисковике про мудака Антон63 из ЦНЭАТ. У меня в закладках есть статья ЦНЭАТ http://www.cneat.ru/bullet-2.html не он писал?

Автор: Баллистическая экспертиза учреждения ЦНЭАТ г. Самара,
Зам. начальника ЦНЭАТ Колмыков А.Н.

Это он 😀

ЗЫ: А что такое "брак конструирования"? Ну убей меня об стену 😛 .
У конструкторов брака не бывает - бывает неудачная конструкция 😛 .

NDI
У меня есть книга про АК (переводная), там тоже СВД позиционируется как сделанная на базе АК и демонстрирует ее на фото бородатый моджахед в Афгане.
Нас не любят... :-)

На западе многие знакомы с Югославскими и Румынскими снайперками. И те и другие сделана на онове РПК. Это может вызывать путаницу.

TSE
А что такое "брак конструирования"? Ну убей меня об стену 😛 .
У конструкторов брака не бывает - бывает неудачная конструкция 😛 .

Если конструктор имеет полное образование и применив все методики расчета сделал конструкцию агрегата, но при этом имеется ошибка в замысле, то это неудачная конструкция!

Если конструктор не учился и 2х2=10 в его расчетах, то это как называть? Если он просто идиот и в школе не учился, понятия не имеет, что считать, то как называть то, что у него получилось?

Это не неудачная конструкция? Это именно брак!

Пример: Автомобиль F. 10 автомобилей приобрели таксисты и через 3 месяца 2 гидроудара. Ну и какой идиот поставил подачу воздуха снизу? Это как называть?

Другой автомобиль P. Включаешь зажигание, топливо наполняет цилиндр до краёв и двигатель разрушен. Это какой идиот придумал?

Следующий популярный автомобиль L: Перегорает предохранитель и заклинивает электроусилитель руля вместе с рулем?

Супер дорогой автомобиль - сгорает без остатка от короткого замыкания не самого сильного провода, так как активно горят все детали автомобиля (не самозатухают). Было достаточно искры...

Это все есть брак конструирования - у них 2х2=10. Это не замысел, это отсутствие мысли вообще!

________________________________

Проектировщик проводит расчет проема в несущей стене и нагрузку для проема шириной 4,5 м берет только с одного этажа. Следующие 5 этажей не считает (есть это в СНиП в одном). Как назвать такое?

Ух ты! Какие люди!

Не поминай в суе!

Нумминорих
Ух ты! Какие люди!

Ознакомьтесь, распишитесь и больше не нарушайте!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE

и это всё???

Anton-63

Если конструктор имеет полное образование и применив все методики расчета сделал конструкцию агрегата, но при этом имеется ошибка в замысле, то это неудачная конструкция!

Если конструктор не учился и 2х2=10 в его расчетах, то это как называть? Если он просто идиот и в школе не учился, понятия не имеет, что считать, то как называть то, что у него получилось?

Это не неудачная конструкция? Это именно брак!

Пример: Автомобиль F. 10 автомобилей приобрели таксисты и через 3 месяца 2 гидроудара. Ну и какой идиот поставил подачу воздуха снизу? Это как называть?

Другой автомобиль P. Включаешь зажигание, топливо наполняет цилиндр до краёв и двигатель разрушен. Это какой идиот придумал?

Следующий популярный автомобиль L: Перегорает предохранитель и заклинивает электроусилитель руля вместе с рулем?

Супер дорогой автомобиль - сгорает без остатка от короткого замыкания не самого сильного провода, так как активно горят все детали автомобиля (не самозатухают). Было достаточно искры...

Это все есть брак конструирования - у них 2х2=10. Это не замысел, это отсутствие мысли вообще!

________________________________

Проектировщик проводит расчет проема в несущей стене и нагрузку для проема шириной 4,5 м берет только с одного этажа. Следующие 5 этажей не считает (есть это в СНиП в одном). Как назвать такое?

Вы бы назвали марки автомобилей, интересно.

Student
А насчет любят-не любят... А за что нас любить? Их нам за что любить? На шарике тесно, интересы пересекаются. Плюс раз мы себя всему миру уже противопоставили. Теперь всему миру они противопоставляют себя, муссируя миф об всемирной зависти Америке и глобальном терроризме.
Пропаганда работает!

То есть, любви не обещают. Но это и есть нормальные отношения. А кому нужна любовь, как говорил Остап, пусть обратятся в Лигу сексуальных реформ.
...
Эрдоган играет свою партию, играет со страной, в которой увидел сильного и самостоятельного игрока. И мы играем. И другие будут играть. Не надо путать хамство избалованных безнаказанностью американцев с политической решимостью. А для любви в политике места нет. От любви в политике происходят дурные политические болезни.

Есть конкретные потерпевшие. У них на руках решения судов. Пусть публикуют, если хотят. Я не та сторона в процессе, чтобы разглашать компромат.

Да какой нах, "компромат". Я же не спрашиваю номер дела, потерпевших и т.д.
Меня интересуют марки автомобилей и все! Если Вы уж эксперт, то совершенно свободно можете перечислить марки автомобилей. ПМСМ.

Следующий популярный автомобиль L: Перегорает предохранитель и заклинивает электроусилитель руля вместе с рулем?

Есть конкретные потерпевшие. У них на руках решения судов. Пусть публикуют, если хотят. Я не та сторона в процессе, чтобы разглашать компромат.

Anton-63
Следующий популярный автомобиль L: Перегорает предохранитель и заклинивает электроусилитель руля вместе с рулем?

Это такое _экспертное_ заключение что ЭУР при снятии напряжения _заклинивает_ ? Эдакое 2х2=10 от экспертизы :-)

Заключение в процессе. Сейчас будем испытания различные проводить.

Пока радуйтесь тому, что всё в автомобиле горит и несамозатухает. Есть любители покуражится и поджигают автомобили за несколько секунд одной зажигалкой без бензина и прочих глупостей.

Хватит про автомобили, давайте что нибудь об оружии расскажите. Нравится мне читать ваше мракобесие!

Вот нормальная статья:

http://img.allzip.org/g/36/orig/1795659.jpg

Вот нормальная статья:

У американцев во Вьетнами случился брак в серийном производстве из-за воровства в ВПК.

1. В патронах использовали отвратительный порох "Военного времени" - есть такая "марка" самого низкого качества, которая забивала газоотвод М-16.

2. Сильно украли металл оболочки пули и пули разрушались о стволы банана и лиан в джунглях.

Когда их инженеров за задницу взяли, они смогли отвертеться, что разрушение пули специально придумали и это хорошо. А за порох ничего придумать не смогли и их заставили поменять, говорят наказали некоторых.

Версия о хорошем разрушении пуль застряла в мнении американцев. Вот так спасались менеджеры в США от электрического стула!

Бывшие солдаты вьетнамской войны и сейчас в США находятся в недоумении от того, что автоматы АК сквозь джунгли их там убивали взводами! АК стал легендой и в самом США.

Вот чудики! Жуликов надо сажать вовремя и всего делов!

Выдал военную тайну американского ВПК. Мы то всегда о них всё знали. Пусть теперь обижаются, хрен с ними.

Народная примета - если в названии топика присутствует обревиатура АК - то жди Антуана.
Ну а серьезно Антон я в литературе по оружию выкладывал парочку номеров DWJ - там была хорошая статейка про отработку патронов 5,56 - глядишь может что умное почерпнете - а то у вас все лозунги времен СССР и имеющие мало общего с реальностью измышления.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Онтоша! Тебя опять на амбулаторное выписали?

Развлекуха продолжается! 😊

"Военного времени" - есть такая "марка"

Облегчу немного задачу - Антоша ткни пальчиком какой именно из этих порохов следует считать "порохом военного времени" (все они использовались для снаряжения .223 в то время)
IMR4475
CR8136
WC846
IMR8208
WC844
CMR170

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Anton-63
Сильно украли металл оболочки пули и пули разрушались о стволы банана и лиан в джунглях

Это эпично!

Кто пробудил Демона ото сна!?!

bulawog
Это эпично!

"Эпос. Пафос. Ужос." 😊

Melkart12
Кто пробудил Демона ото сна!?!

Может, какие-то студенты-медики латынь учили?

<<Внимание ! ОБНАРУЖЕНО ЭТО !
<<Опасность перегрева защитной оболочки головного мозга....

Ууууууууууууууууууу, Антуан с снова нами.
Давайте, мон шер ами, я вам подскажу следующую тему - про отечественный 7Н6 калибра 5,45х39 мм.
Там тоже крали Дефицитный Металл из Пули, в связи с чем пуля при попадании в тело наносила Ацкие Ранения.
Проклятые Либерасты по глупости думали, что это Русские Оружейники придумали Специальную Пулю Для Ацких Ранений - ан объясняется-то всё просто - кражами на производстве.

ЗЫ Весна, несмотря на снегопады, вступила в свои права. В аптеках вновь дефицит галаперидола.

Там тоже крали Дефицитный Металл из Пули

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

достал некий клоун который с упорством маньяка появляеться в теме имеющей в названии магические слова - АК.

Тебя опять на амбулаторное выписали?

Ой, да тут не Высоцкого, тут Носова цитировать надо.
"Не доросли вы ещё до моей музыки!" (с) Незнайка.
😀 😀 😀

ciborg-911
IMR4475CR8136WC846IMR8208WC844CMR170

Пошто знаки латинянские написаху, срамник? Ужо я тебе расскажу про зелье пороховое военнаго времени. Надыть взять 60 мерок землистой соли, 20 мерок серы смрадной и 20 мерок угля ивового. Перемешать и растереть толкушкою.
В пищаль заряжать меркою, а не на глаз, с пулей свинец не срезывать, а на пыжи валенки Найк хорошо пойдут.

Anton-63
Сильно украли металл оболочки пули

А что напихали в пулю вместо украденного металла?

ciborg-911
а еще АК это автоматический карабин и правильно он должен называться - АКШ - то бишь автоматический карабин Шмайсера -

Это вы ошиблись!!!!!
Не АКШ, а ПАКВАСШ - полуавтоматический карабин с возможностью автоматической стрельбы Шмасера!!!

(Вкрадчиво и настырно).
А все-таки про книгу Антона-63 можно поподробнее?

"Порнографическая экспертиза отечественных аффтомобилей применительно к бракоконструированию патронофф для автоматических карабинофф (АК)"? Книга сильно секретная.

По теме. "они" нас не нелюбят, они нас просто непонимают, посему боятся и всячески пытаются выставить за этаких злодеев, снабжающих всех редисок мира своими АК.

(Продолжаю офф-топить). Если честно - сабж меня не занимает совершенно. В отличие от вышедшей книги Антона.

"Они пытались сделать супер-пупер МАГНУМ-патрон..."
Уважаемый V7.62-bis, как не стыдно! Вы плохо читали Антуана! Магнум - только пейстолет! Покайтесь! )))

Магнум - только пейстолет!

уВАжаемый Колдун 87, меньше кащенитской речи...

------------------
gloria in resurrectum!

Nihilus
уВАжаемый Колдун 87, меньше кащенитской речи...

Славно вы документируете свой позор. Особенно хорошо засветился Попенкер в той ветке на 100 страниц, где он со мной спорил. Прошло уже год или два. Пока не стыдно? Позор свой ещё не увидали? Уже пора. Как то очень медленно до Вас доходит.

Администраторам сайта рекомендую сохранять!

Начинается с этой страницы:
http://guns.allzip.org/topic/36/189895.html

Профессионалов приглашаю поприкалываться над "особо умными" оппонентами форума!

Anton-63
Профессионалов приглашаю поприкалываться над "особо умными" оппонентами форума!

Славно вы документируете свой позор.

Антуан ну может все-таки просветите нас сирых, по поводу военного времени в США 60-х-70-х годов? Когда там было объявлено военное положение а экономика перешла на производство по условиям военного времени? Ну и за одно может скажете какой из перечисленных порохов считать порохом военного времени? ( нинакого обмана все перечисленные пороха реально использовались для снаряжения .223 патрона в 60-70х.) Или вы уважаемый опять выскочили как чертик из табакерки, кинули в массы пару безумных лозунгов и опять под лавку? Тогда уж извините вы с мужиком, окромя детородного агрегата, ничего общего не имеете - ибо мужик за свои слова отвечает.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Тут прибежали санитары и зафиксировали Антуана...

И компьютер главврача остался печально смотреть на залитую слюной клавиатуру в дымке прокуренного воздуха...

А в холодных коридорах слышалось удаляющееся завывание Антуана...

Но и оно постепенно утихало, пропорционально всасывающемуся в кровь галоперидолу...

Что это вас на метафоры потянуло ? от усталости ? мы,сыщики, должны оперировать фактами .. он передал.. она получила.. (с) папаша Мюллер.
😊 😊 😊

в данном случае - он слился... он был пойман санитарами.. был зафиксирован... 😊 😊 😊

Такой психически больной человек как Антуан слиться не может по определению - он аргументы не слышит в принципе. Он из другого глюка.

Anton-63
Славно вы документируете свой позор. Особенно хорошо засветился Попенкер в той ветке на 100 страниц, где он со мной спорил. Прошло уже год или два. Пока не стыдно? Позор свой ещё не увидали? Уже пора. Как то очень медленно до Вас доходит.

Администраторам сайта рекомендую сохранять!

Начинается с этой страницы:
http://guns.allzip.org/topic/36/189895.html

Профессионалов приглашаю поприкалываться над "особо умными" оппонентами форума!

Антоша, неслушайте завистников. Пишите, народу нужны развлечения.

V7.62-bis
Вспоминается:
"Вся канатчикова дача к телеви... компьютерам рвалась,
Вместо, чтоб поесть-помыться,
там уколоться и забыться
вся безумная больница
у экранофф собралась...
...все мозги разбил на части,
все извилины заплёл
и канатчиковы власти
колють нам второй укол!")))

.
Господа , а вам не кажется , что личность Антона63 не имеет отношения к обсуждаемой теме ?

Strelezz

.
Господа , а вам не кажется , что личность Антона63 не имеет отношения к обсуждаемой теме ?

И Антоша и тема друг друга достойны. ИМXО

И Антоша и тема друг друга достойны. ИМXО

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Антуанчик, а что это вы на Попенкера сразу стрелки переводите?
Что - тема краж с производства вас более не занимает?

Anton-63

Выдал военную тайну американского ВПК. Мы то всегда о них всё знали. Пусть теперь обижаются, хрен с ними. [/B]

Нездоровая байда. Лечиццо надо...

Нездоровая байда. Лечиццо надо...

Хотелось бы конечно, чтобы народ представился. Утверждают, что тут много авторитетов оружия, мастера, писатели, лучшие стрелки. Не стесняйтесь! Если вы правы, то назовите себя.

Уважаемый Whale! Вы можете себя не называть. Я знаю, что вы нелегал и уважаю вашу трудную работу в стане вероятного противника.

Всем остальным: Ну если конечно вы боитесь завтра оказаться неправыми, то я вас то же понимаю.

Ссат суки! Боятся!

И это правильно! "Академиев" не кончали, научной работой не занимались, крупнее пистолета в руках не держали. Патроны ведрами, снаряды и оружие вагонами не считали. Знают только то, что им Попенкер написал.

Anton-63
Уважаемый Whale! Вы можете себя не называть. Я знаю, что вы нелегал и уважаю вашу трудную работу в стане вероятного противника.

Опять в Самаре напряги с галоперидолом.

Хотелось бы конечно, чтобы народ представился. Утверждают, что тут много авторитетов оружия, мастера, писатели, лучшие стрелки. Не стесняйтесь! Если вы правы, то назовите себя.

Уважаемый Whale! Вы можете себя не называть. Я знаю, что вы нелегал и уважаю вашу трудную работу в стане вероятного противника.

Всем остальным: Ну если конечно вы боитесь завтра оказаться неправыми, то я вас то же понимаю.

Ссат суки! Боятся!

И это правильно! "Академиев" не кончали, научной работой не занимались, крупнее пистолета в руках не держали. Патроны ведрами, снаряды и оружие вагонами не считали. Знают только то, что им Попенкер написал.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Anton-63

Уважаемый Whale! Вы можете себя не называть. Я знаю, что вы нелегал и уважаю вашу трудную работу в стане вероятного противника.

Спалил!!!

ciborg-911
Опять в Самаре напряги с галоперидолом.

Кризис. Перебои с поставками лекарств.

NDI
У меня есть книга про АК (переводная), там тоже СВД позиционируется как сделанная на базе АК и демонстрирует ее на фото бородатый моджахед в Афгане.

В тексте на 114 стр. такой шедевр: "По меркам современных снайперских винтовок, СВД очень лёгкая, и у неё очень простой спусковой механизм. Однако снайперы всегда считались неотъемлемой частью пехоты - эта традиция берёт своё начало в Красной Армии первой половины 30-х годов - и на недостатки винтовки не обращалось внимания, учитывая большое количество винтовок в войсках."
Кроме как дурным антисоветским и антироссийских бредом это и назвать нельзя. от дальнейших комментариев воздержусь. 😊

А вернувшись к теме "АК и пр." - в этой книге много такого же.

А к АК СВД притянута следующей фразой: "Созданная конструкторским бюро под руководством Евгения Драгунова и Ивана Самойлова, СВД заимствовала принцип действия за счёт отвода части пороховых газов у автомата Калашникова: выступы на головке затвора входят в пазы в ствольной коробке. Газовый поршень с коротким ходом заимствован у довоенной винтовки Токарева."

СВД очень лёгкая

V7.62-bis
Да-да...америкос энтот, Жон Волтер, небось держал в руках китайскую игрушечную СВД)))

Нет, он просто имел возможность сравнить её со снайперской М-14 или снайперским Гарандом.

[QУОТЕ][Б]снайперским Гарандом[/Б][/QУОТЕ]
А что у него куча лучше?

ciborg-911
[QУОТЕ][Б]снайперским Гарандом[/Б][/QУОТЕ]
А что у него куча лучше?

Куча лутше у М-16, а СВД легче.

Не понял, Вы хотите сказать что у валовой М16 с валовым патроном куча будет лучше чем у валовой СВД со штатным 7н1?

СВД легче.

ciborg-911
Не понял, Вы хотите сказать что у валовой М16 с валовым патроном куча будет лучше чем у валовой СВД со штатным 7н1?

Валовая как вы говорите снайперская М-14 (чтмо само саной подразумевает отбор) Штатным патроном точнее СВД.

[QUOTE]Originally posted by V7.62-bis:

Бр-р-р!!! Не понял, Вы хотите сказать что у СВД масса меньше, чем у М-14сн?))) Как так?[/QUOTE

Возьмите их в руки и сравните. Совершенно различный баланс.

omsdon
Возьмите их в руки и сравните

Совершенно различный баланс.

Куча лутше у М-16, а СВД легче.

Валовая как вы говорите снайперская М-14

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
Ничего не понял, в каком из постов ошибка? О какой винтовке речь о М16 или М14?

Имел в виду М-14, Калибр 808, значительно ближе к СВД.
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m21snip.jpg

http://ru.wikipedia.org/wiki/M14_(%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0 )

Теперь понял о чем Вы говорите - дружеский совет - прежде чем за постить сообщение - перечитайте его много времени это не занимает а путаницы избежать позволяет, опять в Вашем посте ошибка винтовки М14 в калибре 20,5 мм

Имел в виду М-14, Калибр 808

Ну и вообще-то разговор шел за М-14 а на фотографии М-21, насколько мне помниться они имели отдельно изготовленные стволы и некоторые изменения в конструкции.
По тем данным которые есть у меня допустимое рассеивание для М 21 диаметр 15 см на 300м патроном М118, а у СВД по наставлению на 300 м 11 см.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
Теперь понял о чем Вы говорите - дружеский совет - прежде чем за постить сообщение - перечитайте его много времени это не занимает а путаницы избежать позволяет, опять в Вашем посте ошибка винтовки М14 в калибре 20,5 мм не существует.

Ну и вообще-то разговор шел за М-14 а на фотографии М-21, насколько мне помниться они имели отдельно изготовленные стволы и некоторые изменения в конструкции.
По тем данным которые есть у меня допустимое рассеивание для М 21 диаметр 15 см на 300м патроном М118, а у СВД по наставлению на 300 м 11 см.

Перечитыватьмало помогает, Удалил катаракту на обоих глаазах, очки для чтения пока подобрать не могут так как зрение меняется почти каждый день. Крупные буквы читать могу, а вот мелкие больше догадываюсь.
А когда печатую сообщение то буквы мелкие. такчто sorry.
P.S.
По моему опыту изделее фирмы Спрингфилд на много точнее СВД, но значительно тяжелее.

omsdon

По моему опыту изделее фирмы Спрингфилд на много точнее СВД, но значительно тяжелее.

Аааа... какой Вы хитрый! 😀
Сначала говорили про М14, затем оказалось что это М21, а теперь уже М21 от "Спрингфилд армори" - то бишь комерческой версии М21 с более толстым стволом да поди еще и с патрончиком комерчиским! 😀
"Нет уж - умерла так умерла" 😀 😀 😀

ciborg-911

Аааа... какой Вы хитрый! 😀
Сначала говорили про М14, затем оказалось что это М21, а теперь уже М21 от "Спрингфилд армори" - то бишь комерческой версии М21 с более толстым стволом да поди еще и с патрончиком комерчиским! 😀
"Нет уж - умерла так умерла" 😀 😀 😀

Стрелял из бывшей армейской, Производиетеля укозал просто чтобы избежать ошибки.
По словам бывшего снайпере мор-пеха доведённая снайперская винтовка не редкость а норме. Не стоит забывать что снайперов в США меньше чем в СССР/РФ. Вот и доводят им/они винтовки.
Когда я с ним стрелял му использовали патроны купленные на ган-шоу, Литовский армейский сюрпласс, 200 патрон в зелёной лягушке.
Из СВД стреляли патронами Снайперские купленными на том-же шоу за 10 баксов за пачки. Для трёхиныз патрон что на 2007 год безумно много.

ciborg-911
Не понял, Вы хотите сказать что у валовой М16 с валовым патроном куча будет лучше чем у валовой СВД со штатным 7н1

он тужится сказать то, что всегда говорит - русское отстой, американское - зачет 😊

omsdon
Стрелял из бывшей армейской, Производиетеля укозал просто чтобы избежать ошибки.
По словам бывшего снайпере мор-пеха доведённая снайперская винтовка не редкость а норме. Не стоит забывать что снайперов в США меньше чем в СССР/РФ. Вот и доводят им/они винтовки.
Когда я с ним стрелял му использовали патроны купленные на ган-шоу, Литовский армейский сюрпласс, 200 патрон в зелёной лягушке.
Из СВД стреляли патронами Снайперские купленными на том-же шоу за 10 баксов за пачки. Для трёхиныз патрон что на 2007 год безумно много

пошла писать губерния... а что за зверь такой "литовский сурплас" 7.62x51??? это с каких пор литва боеприпасы производит и в сюрплас отправляет натовский патрон, сама без году неделя перешедши на него?

ясный перец - СВД даже снайперским патроном в подметки не годится американскому вундерваффе, стрелюящему сурпласным гамном 😊

ciborg-911
Аааа... какой Вы хитрый! 😀
Сначала говорили про М14, затем оказалось что это М21, а теперь уже М21 от "Спрингфилд армори" - то бишь комерческой версии М21 с более толстым стволом да поди еще и с патрончиком комерчиским! 😀
"Нет уж - умерла так умерла" 😀 😀 😀

на святое замахиваешься 😊 😊 он сейчас начнет сравнивать валовую СВД, отпускная советская цена ~200руб, или еще лучше Ромак, который в Америке как СВД впаривают (отсюда и писанина идиотов, гордо зовущих себя gun writers о том, что СВД постоена на основе АК), с тюнинговым коммерческим аппаратом, тянущим на $5000 зелени, и кричать - отстой советская СВД, морпехи рулят! 😛

мухи отдельно, а котлеты отдельно. В своем классе - СВД винтовка более чем зачетная, проверено временем и не одной войной,
стопудовый факт-несколько метких стрелков с СВД нанесут урону гораздо больше, чем один морпех с тюнинговым аппаратом, а именно такова тактика использования оружия класса СВД

Сам факт того, что огребя граблями и сдумши щеки, кинулись обратно к антикварным М14 из запасников в горячих точках навроде Ирака и Афганистана, правильность этой тактики подтверждает

[QuОТЕ]пошла писать губерния... а что за зверь такой ълитовский сурпласъ 7.62х51??? это с каких пор литва боеприпасы производит и в сюрплас отправляет натовский патрон, сама без году неделя перешедши на него?[/QuОТЕ]

Специаьно для ведущих работников, всемирно знаменитой, самой передовой в мире и его окреснастях Австролийской оружейной промышленности. 😀
После распада СССР, в самом начале создания вооружонных сил во вновь независимой Литве туда было поставленно не малое количество патрон калибра 7.62X51. Через некоторое время, вероятно при переходе на столь нелюбимый вами патрон 223, надобность в патронах 7.62X51 в литве отпала.
Xозяйственные литовские парни, решили эти патроны продать.
Поскольку Авсралийская армия под влиянием вашего просвещённого мнения решила срочно переходит на трёхлинейки и Наганы с ТТ, им эти патроны не понадобились. 😀 Вот тогда они и появились на Американском рынке, и были нами куплены по $75 за лягушку.
На остольное ваше швыряние говном извените отвечать лень, так как принял душ и снова пачкатся не хочется.

------------------
Лучше быть, чем казаться.

ааа.. теперь понятно.. литве был поставлен произведенный на бабло налогоплательщика 7.62x51,а хозяйственные литовкие парни впарили его за доп. деньги обратно тому же налогоплательщику, столь радующемуся удачной покупке 😊

литва рулит!

omsdon
На остольное ваше швыряние говном извените отвечать лень, так как принял душ и снова пачкатся не хочется

невозможно, уважаемый, отмыться от того, что в вас 😊

Все-же сравнение не совсем корректное, субъективное, ибо во-первых для того чтобы понять что лучше (точнее, кучнее назовите как хотите) не для конкретного пользователя и не в конкретном случае а в общей массе (ибо опять-же на производстве существуют определенные ТУ по нижней планке - т.е. рассеивание не больше чем... на дистанции... причем в частном случае может оказаться так что конкретная винтовка имеющая по ТУ более низкую кучность покажет в частном случае гораздо лучшие результаты чем винтовка имеющая более жесткие требования но прошедшая контроль по "нижней планке") все-же желательно сравнивать паспортные данные. Кроме того в вашем конкретно случае мы не знаем износ той и другой винтовки.
Ну и СВД как мне помниться, первоначально шла с шагом нарезов в 320 мм расчитанных как раз под пулю со стальным сердечником (те-же самые 7Н1) а потом какая умная голова посчитала что снайперу просто жизненно необходимо стрелять патронами со специальными пулями типа Б 32 и шаг нарезов изменили на 240 мм в результате кучность упала, а те табличные данные в 11 см на 300 м я как-раз и приводил для старой СВД с шагом в 320 мм.
P.S. Если у Вас есть мануал по М21 было-бы интересно взглянуть на табличные данные (у меня вроде где-то был на жестком но найти не могу), а то в отечественной литературе указываеться только 15 см на 300м.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
Все-же сравнение не совсем корректное, субъективное, ибо во-первых для того чтобы понять что лучше (точнее, кучнее назовите как хотите) не для конкретного пользователя и не в конкретном случае а в общей массе (ибо опять-же на производстве существуют определенные ТУ по нижней планке - т.е. рассеивание не больше чем... на дистанции... причем в частном случае может оказаться так что конкретная винтовка имеющая по ТУ более низкую кучность покажет в частном случае гораздо лучшие результаты чем винтовка имеющая более жесткие требования но прошедшая контроль по "нижней планке") все-же желательно сравнивать паспортные данные. Кроме того в вашем конкретно случае мы не знаем износ той и другой винтовки.
Ну и СВД как мне помниться, первоначально шла с шагом нарезов в 320 мм расчитанных как раз под пулю со стальным сердечником (те-же самые 7Н1) а потом какая умная голова посчитала что снайперу просто жизненно необходимо стрелять патронами со специальными пулями типа Б 32 и шаг нарезов изменили на 240 мм в результате кучность упала, а те табличные данные в 11 см на 300 м я как-раз и приводил для старой СВД с шагом в 320 мм.
P.S. Если у Вас есть мануал по М21 было-бы интересно взглянуть на табличные данные (у меня вроде где-то был на жестком но найти не могу), а то в отечественной литературе указываеться только 15 см на 300м.

Мануала на М21 у меня нет, правда спасибо за идею надо будет в мае купить на ган шоу. Но из разговоров с бывшими военнослужащими армии США знаю что подготовке снайперов здесь уделяют больше вномания, и это включает индивидуальную подгонку оружия.
На базе в Квантико имеется оружейная мастерская которая этим и занимается. Кроме того учитывая относительно не большое количество цнайперев в армии США и патроны им идут не валовые, хотя стрельба валом и не исключена.
Роль срочника с СВД в американской армии исполняет солдат или марин со стандартной АР-15 оснащённой оптикой. Снайпер это отдельно подготовленный профи с подогнаным оружием.
Правильно это или нет я судить не хочу, просто в РФ и в США две различные концепции снайпинга. Судя по появлению в РФ специально сконструированых снайперских винтовок с болтовым затвором в РФ тоже пришли к необходимости подготовки снайперов професионалов.
Опят; же повторяю что в США и РФ две различные концепции преминения снайперов. Какая из них болие правельная я утверзйдать не берусь. хотя лично мне ближе штатовский подход с вооружением большого количества пехотинцев точными винтовками с оптикой/калиматорами, и относительно небольшого количества професиональных снайперов с подогнаным оружием.
П.С.
не убитый АК или РПК оснощённый оптикой и ведущий огонь одиночными, в руках хорошего стрелка на дистанции до 300 иногда 400 метров вполне может заменить СВД. Снайперская винтовка под полно-размерный патрон (имхо) нужна на более дальних дистанциях. И будет значительно лутше если она будет в руках професионала.

хотя лично мне ближе штатовский подход с вооружением большого количества пехотинцев точными винтовками с оптикой/калиматорами, и относительно небольшого количества професиональных снайперов с подогнаным оружием.

не убитый АК или РПК оснощённый оптикой и ведущий огонь одиночными, в руках хорошего стрелка на дистанции до 300 иногда 400 метров вполне может заменить СВД

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
Ну подобная тема "снайперского автомата" поднималась не раз и на форуме и в окололружейной переодике - мнения не однозначны и крайне пртотиворечивы, на мой взгляд да один два таких автомата на 10/20 стрелков с обычными иметь целесообразно но полностью заменить СВД даже на 300 метров они не в состоянии.

Автомат не должен быть снайперским. Просто стрелок вооружонный автоматом с оптикой должен быть выше того что на данный момет в армии РФ являетсясредним.
Для снайпера професионал целями должны быть только офицеры/сержанты, радисты, пулемётчики, артелеристы и снайперы. За стрельбу по рядовому составу снайпер должен быть наказан. Так как пользы это особой не даёт а позицию раскроет. ИМXО