M16 с магазином АК. Прикалывались ребята?

Кто расскажет страшную военную тайну, тому ... ничего не будет. 😊

Хммм.. я ,конечно, проверю на живых образцах.... но вроде как не должен влезть ни при каких раскладах...

Смахивает на кадр из кина "50/50". Папуасы одним словом.

Арвин захотел сфоткаться. Магазина не оказалось, а без магазина некруто - поэтому арвин пристроил туда магазин от китайского АК.
На снимке видно, что на заднем срезе горловины торчит шпенек, которым Ак-шный магазин цепляется за защелку.

Hartman
На снимке видно, что на заднем срезе горловины торчит шпенек, которым Ак-шный магазин цепляется за защелку.

Очень может быть, но я как ни крутил и не увеличивал фотку - фз, не поймёшь, что там.

Подождём "натурщиков" или "натуралистов". 😊

ой йо

Танковые части в джунглях - мда...

NORDBADGER

Очень может быть, но я как ни крутил и не увеличивал фотку - фз, не поймёшь, что там.

Подождём "натурщиков" или "натуралистов". 😊

Хе-хе... Горло магазиноприемника у М16-ых - прямое, как одноименная кишка. И "калашевский" маг без радикальный апутационных вмешательств в ловер - туда никак не влезет, увы.
Да и родной "эмочный" патрон в этом маге жить не будет...

Hartman
Хе-хе... Горло магазиноприемника у М16-ых - прямое, как одноименная кишка. И "калашевский" маг без радикальный апутационных вмешательств в ловер - туда никак не влезет, увы.

Да не, если б я видел что где торчит, то не спрашивал бы. Но блин не вижу (как в басне). А ежли его с извращениями туда запихали, то вопрос - а накуя? Вдруг ещё имуществУ попортят... Да вообще зачем - вы-я? Поди своих магазинов хватало.

Hartman
Да и родной "эмочный" патрон в этом маге жить не будет...

😊

DENI
Танковые части в джунглях - мда...

Гуки вполне пользовались ПТ-76 и Т-34, попадались и Т-54 ...
Арвины пользовались в основном М-41А3 и М-48.
Танковые атаки и танковые сражения случались во Вьетнаме вполне - например при Бен Хет в марте 1969 года, а самая знаменитая танковая заварушка была при Ан Лок.
Если по английски читаете - вот тут можно почитать: http://www.anloc.org/the_battle.htm

Кстати, говорят фотка из книги "Uniforms and equipment of US Military Advisors in Vietnam".

Хмм... вот что забавно - у арвина на плече М16-А1 в позднем варианте - с birdcage пламегасом, трехгранным цевьем и досылателем... Т.е. это уже годик так 1967-й или позже...

Hartman
Хмм... вот что забавно - у арвина на плече М16-А1 в позднем варианте - с birdcage пламегасом, трехгранным цевьем и досылателем... Т.е. это уже годик так 1967-й или позже...

Так война-то вроде как в 1975 закончилась.

NORDBADGER

Так война-то вроде как в 1975 закончилась.

Ну да. Да и арвин бронетанковый как то не шибко на советника похож... 😊

Господа, либо у мну глюк со зрением, но прикинул немного на глаз - там заметно, что рог до патронника при таком раскладе ну никак долезть не может, он туда см на 5 или чуть больше в горловину впихнут. Это мне одному так кажется, или кому-нить еще подобное видится???

Была такая штука, но явно не серийная.

Только шахта другая, в этом и прикол -КАК на такую глубину шахты магазин поставить?

Да и калибр другой. 😊

------------------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

Извиняюсь за темность, а "арвины" это кто/что такое?

Читал про такие переделки- это оружие Вьетнамской войны для спецподразделений, забрасываемых глубоко в тыл противника, чтобы пользоваться трофейными боеприпасами.

Quaestor
Читал про такие переделки- это оружие Вьетнамской войны для спецподразделений, забрасываемых глубоко в тыл противника, чтобы пользоваться трофейными боеприпасами.

Joker.udm
Извиняюсь за темность, а "арвины" это кто/что такое?

ARVN - The Army of the Republic of Vietnam, Армия Республики Вьнтнам, Армия Южного Вьетнама.

Quaestor
Читал про такие переделки- это оружие Вьетнамской войны для спецподразделений, забрасываемых глубоко в тыл противника, чтобы пользоваться трофейными боеприпасами.

А в чем сакральный смысл такого глубокого тюнинга ? Тип 56 - как грязи, звук у M-16, под какой патрон ты ее не переверти - всеравно отличается за 5 км от звука вражьего Тип 56...
Сколько не перевернул литературы по той войне - никогда не встречал упоминаний о каких-либо версиях М-16 под 7,62х39 - упоминания о том, что разведгруппы ходили в тыл с тип 56 - есть, есть даже инструкция к тип 56 для таких групп.

na4alnik
====
А не проще тогда оружием противника пользоваться?

Дык и пользовались. С целью даже не боеприсами трофейными пользоваться, а с целью скрытности - чтобы не "звучать" американцами в глубоком тылу, в случае чего. 😊

Hartman
Дык и пользовались. С целью даже не боеприсами трофейными пользоваться, а с целью скрытности - чтобы не "звучать" американцами в глубоком тылу, в случае чего. 😊

Я все думаю и не нахожу ответа
Что мешало бойцу держать автомат по-человечески, кроме того, что магазин упадет?

Сейчас есть маги от калаша с переходником к М16.То,что на фото-х.з откуда взялось.......

Во...в соседней теме про Вьетнам

НеА
Во...в соседней теме про Вьетнам
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1398079.jpg][/URL]

А чего там необычного ? Banana-clip - вполне себе рядовой, на 30 патронов...

Caucasian64
Сейчас есть маги от калаша с переходником к М16....

Ага. Там на обычный ак-шный маг наваривается прямой такой сегмент, ровно по длинне магазиноприемника...

http://img.allzip.org/g/36/thumbs/1398079.jpg - тут явно 2 двадцатизарядных магазина М16 вместе скреплены (оттого и угол такой)

na4alnik
====
А не проще тогда оружием противника пользоваться?

Думаю что им было удобнее стрелять из своего оружия, с которым они тренировались в учебке несколько месяцев и которое знали как свои пять пальцев. Опять же думается что если доходит до стрельбы, уже неважно свой автомат стреляет или чужой, все равно застава в ружье, алярм, упячка! Опять же по звуку своих удобнее отличать.

Quaestor

Думаю что им было удобнее стрелять из своего оружия, с которым они тренировались в учебке несколько месяцев и которое знали как свои пять пальцев. ...

"Шоп ви таки знали" (с)
В учебке, даже в самой занюханной, обязательно проводится курс "оружие противника". Включая сборку-разборку и стрельбы.
У "спецов" - этой части обучения уделяется очень серьезное внимание и всё, что они могут затрофеить - они знают не хуже своих пяти пальцев.
Скажу больше - даже в СССР "спецы" очень пристально изучали (может быть и сейчас изучают, х/з) "оружие потенциального противника", вплоть до того, что за каждым отдельным бойцом закреплялся конкретный "не наш" ствол - плюс стрельбы и т.п. На зачет.
Кроме того - по АК существовал вполне официальный мануал: http://www.amazon.com/AK-47-Field-Manual/dp/B000ERRP48 (скачать можно тут: http://www.ar15.com/content/manuals/AK47USArmyOperatorManual.pdf ) как раз для изучения теми, кому по роду армейской специальности часто надо пользоваться трофейным оружием.

Quaestor

Думаю что им было удобнее стрелять из своего оружия, с которым они тренировались в учебке несколько месяцев и которое знали как свои пять пальцев. ...

И в догонку - а нах ? Есть свое оружие, под свой патрон, под свой магазин. Нахрена козе боян ?
Патрон чужой, на кустах он не растет и взять его негде, магазин от АК в М-16А1 не лезет ни под каким соусом, калибр другой - там надо и ствол менять и затворную группу и, чтобы магазином АК пользоваться - нижний ресивер сильно калечить надо - и зачем это тюнинг ? Чтобы пальнуть из "эмки" чи-ком патроном ? Хи-хи. (с)
Это сейчас творят переходники (для серовых адептов) и ваяют AR-15 для гражданских под 7,62х39 - ибо они дешевле грязи, эти патроны, и ими дешево стрелять - вот и весь смысл.

Hartman

И в догонку - а нах ? Есть свое оружие, под свой патрон, под свой магазин. Нахрена козе боян ?

Если подумать, то в тылу противника достаточно сложно найти патроны от АК. Нужно солдат убивать, обыскивать их... Но чего там точно не найдешь- это патронов от М16. И вообще- идея не моя 😛

Абсолютно не важно нужен ли какой либо образец армии, главное выбить под него финансирование (а для этого можно дуракам запудрить мозги , а умным дать на лапу)

Раз зашла речь про трофейные патроны, - недавно прочитал в American Rifleman интересную статью. Оказывается, во время вьетнамской войны у американцев была специальная группа которая шарилась по тылам, находила склады с патронами и там подкладывала в эти склады по несколько ящиков патронов со взрывчаткой вместо пороха. Удачливому солдату которому попадался такой патрон отрывало голову на раз. Обьяснения почему склад просто не уничтожить там довольно мутные - типа чтоб шум не поднимать и для психологического воздействия.

А ещё, про трофейное оружие - американцы отрезали несколько колец от пружин немецких МП-х чтобы отличаться по звуку. Чтоб свои не накрыли.

Evil_Kot
Обьяснения почему склад просто не уничтожить там довольно мутные - типа чтоб шум не поднимать и для психологического воздействия.

А ещё, про трофейное оружие - американцы отрезали несколько колец от пружин немецких МП-х чтобы отличаться по звуку. Чтоб свои не накрыли.

Патроны унитожить не та просто. Подрыв? Разбросает. Поджог? не факт, что нормально сгорит, тем более джунгли, влажность 😊 А так зло достаточно. Впрочем, вьетнамцев вряд ли пропирало - у нас стали принимать меры против двойного заряжания минометов только тогда, когда нашлись везунчики, которые выжили и смогли о нем рассказать конструкторам. Бой - списывается на боевые потери, о них думается в первую очередь. Да и сомнительно, что заряд в патроне настолько мощный, чтобы убить солдата. Изломать оружие и покалечить - запросто, а вот убить... вопрос.

Про МПхи не понял. Вырастет темп, будет быстрее разбиваться затвор и СК, но услышать разницу сможет разве что человек с музыкальным слухом. Основные составляющие не помнялись - патрон и длина ствола.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Студент:

Патроны унитожить не та просто. Подрыв? Разбросает. Поджог? не факт, что нормально сгорит, тем более джунгли, влажность 😊 А так зло достаточно. Впрочем, вьетнамцев вряд ли пропирало - у нас стали принимать меры против двойного заряжания минометов только тогда, когда нашлись везунчики, которые выжили и смогли о нем рассказать конструкторам. Бой - списывается на боевые потери, о них думается в первую очередь. Да и сомнительно, что заряд в патроне настолько мощный, чтобы убить солдата. Изломать оружие и покалечить - запросто, а вот убить... вопрос.

Про МПхи не понял. Вырастет темп, будет быстрее разбиваться затвор и СК, но услышать разницу сможет разве что человек с музыкальным слухом. Основные составляющие не помнялись - патрон и длина ствола.[/QУОТЕ]

Там заряд отрывал башку на раз, не помню что за ВВ они туда пихали но последствия были фатальные. Там все было сурьезно - более одного хитрого патрона в цинк не закладывалось дабы не давать пишу для анализа. Ну и всякие фичи для перезакатки цинка взад так, чтобы было неотличимо. Основаная идея - создать у гуков миф о ненадежности китайских патронов. Мол рвуцца сцуки вместе с бойцом. Говорят плоды свои давало, они еше минометные мины модофицировали аналогично - по одной в яшике или в чем там они были, бах - и нету расчета. Перевести бы статью , она очень интересная...

Дааа.... вот это новости. Источник можно?
По моим данным, SOG, SFG и LRP просто и тупо таскали 1-2 АК на группу, т.к. вьеты любили систему "пароль-отзыв" выстрелом, который у АК и М-16 зело разный. Посему первый и крайний член группы топали с АК (иногда вторым стволом брали) и при встрече они отвечали.

Не получается вставить фото, но попробовал вставить магазин от АК-74 в М16А3.

В принципе, входит, если слегка подпилить...

carson
Не получается вставить фото...

Скинь на ящик, указанный в моём профайле. Разберёмся, что с фоткой/вставкой.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тхуг:
Дааа.... вот это новости. Источник можно?
По моим данным, СОГ, СФГ и ЛРП просто и тупо таскали 1-2 АК на группу, т.к. вьеты любили систему ъпароль-отзывъ выстрелом, который у АК и М-16 зело разный. Посему первый и крайний член группы топали с АК (иногда вторым стволом брали) и при встрече они отвечали.[/QУОТЕ]

Источник - подробная статья в журнале American Rifleman. Сканнера у меня нет.

Про патрончики - тетрил туда сыпали.
По крайней мере наши так развлекались и в Афгане и в Чечне.

carson, фотография должна быть не более 1Мб. При попытке вставить картинку большего объёма форум выдаст ошибку. Твой исходник был 1,4Мб.
Чуток подрезал - и всех делов.

xwing - тады номер бы узнать? Мож сам попробую найти.

Thug
xwing - тады номер бы узнать? Мож сам попробую найти.

Май 2008. А операция называлась "Project Eldest Son" Вот линк на эту статью с сокращениями (по английски) http://www.jcs-group.com/military/war1964/project.html

Спасибо за ссылку, посмотрим, сравним.

Встретил здесь http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=52378&page=3 . На магазине у бойца в центре вроде как стык, но визуально изгиб любой из половин больше, чем изгиб магазинов рядом. Или нет?

Вообще ,в природе встречались металлические магазины для АК.
И вполне вероятно, что кто-то приспосабливал их к М-16. Учитывая, что в М-16 захват магазина зубом защелки идет за прямоугольное отверстие в боковине, нет ничего технически невозможного.

Причина же переделки ясна - лишний патрон в бою очень даже "не лишний"!

А, вообще, в реалиях Юго-Восточной Азии вам что угодно за пять минут на коленке сваяют. Как работать будет - вопрос, но внешне все будет в порядке.

OneOfUs ИМХО это 2 сваренных магазина. По подписи - это MACV SOG, они, как и SEAL, очень любили удлинять магазины наваркой 2-3 дополнительных.

После сварки надо делать еще и гальванику. Потому как в том климате все, что не защищено от коррозии, бысто в ржу превращается.

К тому же, если приваривать - то уж низ от АК - вместимость больше!

Student

Да и сомнительно, что заряд в патроне настолько мощный, чтобы убить солдата. Изломать оружие и покалечить - запросто, а вот убить... вопрос.

Да нет вопросов - затвор ПМа вылетал в лоб как здрасьте. Ессно при условии полной заварки ствола пулькой при полном впечатлении выстрела, второй выстрел боевым патроном приводил к демонтажу пистолета.
А так у каждой конторы были свои приблуды, либо с хитрой пулькой, либо с зарядом особо мощного ВВ.

carson
После сварки надо делать еще и гальванику. Потому как в том климате все, что не защищено от коррозии, бысто в ржу превращается.

К тому же, если приваривать - то уж низ от АК - вместимость больше!

Это все шоколадно, но зачем приваривать низ от 7,62 к 5,56? Лишние проблемы городить ИМХО.

Так размер гильзы от калибра не зависит. Да и удобно большую коробку одевать на маленькую.

OneOfUs
... На магазине у бойца в центре вроде как стык, но визуально изгиб любой из половин больше, чем изгиб магазинов рядом. Или нет?
...

Сварка из двух 30-к. Азиаты зело любили и любят такие кунштюки делать.

carson
Так размер гильзы от калибра не зависит. ...

Правда ? 😀
Сравните на досуге 7,62х39 и 5,56х45 - и расскажите, как патрон общей длинной в 58 мм будет подаваться из магазина для патрона в 55,5 мм, да еще и при очень разной геометрии гильзы... Разница в изгибе магазинов к АК и к М-16 ни на какие мысли не наводит ? 😊

Вообще, глупо предполагать, что магазин будет сделан один в один по размеру патрона. Изгиб магазина - желание сделать подачу патронов как можно более надежной. А критерий "надежность" в Юго-Восточной Азии малопопулярен. К тому же для ветерана стыдно не знать наличие ВООБЩЕ ПРЯМОГО родного магазина для М16.

На фото от OneofUs видно, что в разные М15 вставлены разные магазины с разными радиусами изгиба, которые, очевидно, работоспособны, поскольку все участники фото живы и здоровы 😊

п-ф

Да нет вопросов - затвор ПМа вылетал в лоб как здрасьте. Ессно при условии полной заварки ствола пулькой при полном впечатлении выстрела, второй выстрел боевым патроном приводил к демонтажу пистолета.
А так у каждой конторы были свои приблуды, либо с хитрой пулькой, либо с зарядом особо мощного ВВ.

Чтобы на ПМе затвор улетел, нужно его сломать в нескольких местах - вырвать из пазов и разрушить переднюю часть затвора, там, где отверстие для ствола или чуть ниже "бороды". Очень может быть.
Но в АК нужно вырвать личинку из затвора (взрыв не выстрел и вряд ли отприрвние произойдет штатно) или боевые упоры, потом, когда это все прилетит в крайнее заднее, нужно чтобы силенок хватило продавить\изломать заднюю часть ствольной коробки так, чтобы затворная рама получила возможность сорваться с пазов и уехать назад, голову стрелка. Заряд некислый нужен в тот патнон. Чертовски интересно посмотреть на разрушения оружия от такого вот диферсионного девайса.

А ведь чтобы автомат не стрелял хватит разрушенного ствола, поврежденной передней части СК.. Да и сильно попорченный ствол в джунглях автоматически превращает автомат в лом.

Hartman, это сварка 2 20-ти зарядных магазинов как и здесь http://img.allzip.org/g/36/thumbs/1398079.jpg
Carson, на фото нет ни одной М15 ;-) (и М16 тоже). И еще расскажите как алюминиевые магазины ржавеют 😊

carson
Вообще, глупо предполагать, что магазин будет сделан один в один по размеру патрона. Изгиб магазина - желание сделать подачу патронов как можно более надежной. А критерий "надежность" в Юго-Восточной Азии малопопулярен. К тому же для ветерана стыдно не знать наличие ВООБЩЕ ПРЯМОГО родного магазина для М16.
...

Дык Вы попробуйте, попробуйте - потом рассжите, что и как. 😊

Как патрон с меньшей конусностью, чем 7,56х39, с гильзой на 6 мм длиннее - подается из магазина АК.

Изгиб магазина обусловлен прежде всего геометрией гильзы - советую хотя бы обратить внимание на то, какой изгиб у магазина АК 101 под 5,56х45 и сравнить его магазином для АК 74. Все вопросы отпадут сразу.

Про "прямой магазин" - не понял подъебки.

carson а мне казалось, что изгиб магазина вызван необходимостью уменьшить силуэт, а не тем, что он на 30 патронов... 😛

el Coyote
Hartman, это сварка 2 20-ти зарядных магазинов как и здесь ...

Нисагласин !
У второго слева бойца - спарка из двух "двадцаток", а вот у перца третьего слева - ну никак не получается сварка из двух 20-к - геометрия не та и более того - две двадцатки "одна на другую", если не срезать губки на нижнем - будут чутка длиннее обычной 30-ки, сантиметра на четыре всего. А если срезать - так ровно в размер будет. И в случае сваривания двух 20-к придется либо срезать дно верхнего магазина под углом, отличным от исходного, либо как то еще изъебываться. И получится "на выходе" странная хрень, с дном под родным "двадцаточным" углом, практически совпадающим с углом нижнего среза горловины приемника, а у тридцатки дно -под прямым углом к передней и задней стенке магазина в нижней части этих стенок, изгиб там чуть ниже середины идет.
А вот если слепить две 30-ки, обрезав у нижней губки - вот тогда и получится такая хрень, как арвина на снимке.

я только про среднего (третьего слева говорю), у второго слева вроде как обычный 30зарядник раннего выпуска.
Вообще это же кустарщина - как могли (как получалось) так и резали магазины.
Thug посмотри на магазин от пулемёта Шоша 😊 - там уж точно и силуэт и конусность присутствуют 😊

Вдогонку про АК-шный магазин. Поспрошал - если туда начать запихивать 5,56х45 - то два-три патрона залезет, а следущие вызовут "фонтан" из магазина - выбросит оттуда уже ранее засунутые.
Ибо у советского 7,62х39 диаметр "жопы" 11,3 мм, а у 5,56 - на два миллиметра меньше. А губки АК-шоного магазина рассчитаны таки на 11,3 мм... да и в "плечах" советский на миллиметр шире...

el Coyote
Carson, на фото нет ни одной М15 ;-) (и М16 тоже). И еще расскажите как алюминиевые магазины ржавеют

Hartman
Ибо у советского 7,62х39 диаметр "жопы" 11,3 мм, а у 5,56 - на два миллиметра меньше. А губки АК-шоного магазина рассчитаны таки на 11,3 мм... да и в "плечах" советский на миллиметр шире...

Hartman
Про "прямой магазин" - не понял подъебки.

carson
Вот ссылка - первое же фото. Магазин прямой. http://gunmaker-t.narod.ru/vintovka-m16-.html

А небо - голубое, а вода мокрая. И хуле ? Я такой магазин в руках держал, снаряжал и использовал в AR-15 не далее как неделю назад - в чем подъебка то ?

carson
Насчет алюминия - поробуйте сделать магазин из алюминия, я посмотрю, сколько он у вас проживет 😛 Делают их, конечно, из сплавов типа дюраля, которые корродирут за милую душу. Поэтому их плакируют алюминием.

😀 Очередной фонтан истины... С чего вдруг дюралюминиевые сплавы будут кородировать за милую душу? Или имеется в виду электрохимическая коррозия? Если да, то как долго должна контактировать гальваническая пара из Ал магазина и стальной ств. коробки, чтобы привести к возникновению очагов коррозии?

Для справки - 1988 году у нас в учебке были легкосплавные магазины к АКМам выпуска начала 60-х. В отличном состояния, разве что тертые здорово. Так что..... 😀

Так что плакировали их на совесть!!!

Ну и, конечно, у нас не Вьетнам! Посуше малость...

Hartman
Я такой магазин в руках держал, снаряжал и использовал в AR-15 не далее как неделю назад - в чем подъебка то ?

carson
Ну, собственно, никаких подъебок, а просто ответ на ваше утверждение, что магазин должен иметь определенный радиус кривизны. То есть может иметь, а может и не иметь.

ГДе это я утверждал, процитируйте, плиз ? Я написал, что геометрия гильзы обуславливает вертикальную форму магазина. У 5,56х45 - 0.6 мм разницы в диаметре между дном и "плечами", а у 7,62х39 - один миллиметр при меньшей длинне гильзы. Сложите на столе плотно "один-на-один" пятнадцать патронов 7,62х39 и посмотрите - получится ли у Вас прямая "стопка". Оцените изгиб. Или просто посмотрите, как лежат в обойме для СКС такие патроны. Что там разумнее - "рог" или прямой маг ?
Проделайте то же самое с 5,56х45 - получите более ровную конструкцию, потому, что форма гильцы все же ближе к циллиндру, исключая плечи-скат-горловину.

Видели когда-нибудь изогнутый магазин под .45 ACP ?

Student
Чертовски интересно посмотреть на разрушения оружия от такого вот диферсионного девайса.

В упоминаемой статье есть фотка АК после такого выстрела. Автомат практически в т.н. неполной разборке, зарворная рама отдельно, ствол оторван.

Прочитав все посты, пришла в голову простая мысль:- а если это действительно родной магазин от АК, но умельцы сумели заменить ствол 5,56-м-16, на 7,62, под калашниковский патрон? Слепили гибрид.

PAPASHA2
Прочитав все посты, пришла в голову простая мысль:- а если это действительно родной магазин от АК, но умельцы сумели заменить ствол 5,56-м-16, на 7,62, под калашниковский патрон? Слепили гибрид.

carson
Вообще ,в природе встречались металлические магазины для АК.
И вполне вероятно, что кто-то приспосабливал их к М-16. Учитывая, что в М-16 захват магазина зубом защелки идет за прямоугольное отверстие в боковине, нет ничего технически невозможного.

Причина же переделки ясна - лишний патрон в бою очень даже "не лишний"!

1. Магазины для АКМ делали и стальные и алюминиевые и пластиковые.
2. Чтобы он подходил для горловины М-16 надо обтачивать , стачивать зуб и пр. Маета. Совершенно разные защёлки магазина.

Совершенно не понял - "Причина же переделки ясна - лишний патрон в бою очень даже "не лишний".

Сделать более ёмкий магазин для 5,56 есть смысл из родных же магазинов.
Если у солдата боезапас 5,56, то ему не подойдут 7,62х39.

Наиболее точно Вам ответил Хартман, но Вы как будто не поняли.

Thug
carson а мне казалось, что изгиб магазина вызван необходимостью уменьшить силуэт, а не тем, что он на 30 патронов... 😛

carson
Так размер гильзы от калибра не зависит. Да и удобно большую коробку одевать на маленькую.

carson
Вообще, глупо предполагать, что магазин будет сделан один в один по размеру патрона. Изгиб магазина - желание сделать подачу патронов как можно более надежной.

carson
для ветерана стыдно не знать наличие ВООБЩЕ ПРЯМОГО родного магазина для М16.

carson
Делают их, конечно, из сплавов типа дюраля, которые корродирут за милую душу. Поэтому их плакируют алюминием.

Evil_Kot

В упоминаемой статье есть фотка АК после такого выстрела. Автомат практически в т.н. неполной разборке, зарворная рама отдельно, ствол оторван.

Я больше скажу - держал в руках "Тигров" (в сервис-центре оруженой) - разворочанных до безобразия от выстрела патроном, снаряженным "Сунаром".

.

О! Раз тут есть знатоки изогнутостей магазином, то скажите пожалста - почему магазин MP5 изогнутый, да еще вставляется под углом? Ведь он же стреляет цилиндрическими 9mmPARA

а у ранних образцов МР5 прямой магаз и был... а сейчас прямой у версий под .40SW http://world.guns.ru/smg/smg16-r.htm

13mm
О! Раз тут есть знатоки изогнутостей магазином, то скажите пожалста - почему магазин MP5 изогнутый, да еще вставляется под углом? Ведь он же стреляет цилиндрическими 9mmPARA

Может для компактности? Прямой магазин там был - он ведь на 20 патронов?

Mr. Fredd
Может для компактности? Прямой магазин там был - он ведь на 20 патронов?

На 30.
На 15, кстати, тоже секторный.

п-ф
.
...

Если бы мне во сне такое приснилось - боюсь, обмочился бы... 😊

М-да, там что оружие, что магазин...

Интересно, из чего это сляпано?

carson
М-да, там что оружие, что магазин...

Интересно, из чего это сляпано?

XM-16 или ранняя М-16, обрезанная "по самое небалуйся", злая пародия на израильский "кацар". Судя повсему - там и газоотвода нет, ибо не видно ни следа газового порта с мушкой - просто обрезали нах по корень и всех делов. Интересно, как сие перезаряжается ?
А магазин - банально два смотанных изолентой "тридцатки" жопа-к-жопе... 😊

PILOT_SVM
Дайте ссылку, где сказано о "дюрале плакированном алюминием".

Ищем тему "плакирование".
Проще говоря, отечественного неплакированного дюралюминия не бывает.

Hartman
XM-16 или ранняя М-16, обрезанная "по самое небалуйся",

carson
Похоже на то, но мне больше всего понравился прицел, мушка, цевье из куска пенорезины, вроде, и, на сладкое, ствол, пропиленный по диагонали (!!!) в стиле пламегаса G36K 😊
Плачу.... рыдаю....

Ну, пропил - это поделки на мотив родного ХМ/М-16 пламегаса... 😊 Чтобы, т.с. - напоминало. 😊

http://cmmginc.secure-mall.com/shop/?shop=1&cart=1205095&cat=17&
М-да, чего только в жизни не бывает!!!
Вьетнамец со скотчем отдыхает!!!

carson
http://cmmginc.secure-mall.com/shop/?shop=1&cart=1205095&cat=17&
М-да, чего только в жизни не бывает!!!
Вьетнамец со скотчем отдыхает!!!

А чего там такого, что посрамило вьетнамца со скотчем ? Маги как маги...

Hartman
XM-16 или ранняя М-16, обрезанная "по самое небалуйся", злая пародия на израильский "кацар".

Это La France M16K.

carson
Вьетнамец со скотчем отдыхает!!!

Если из поста п-ф, то это не вьетнамцы.

NORDBADGER

Это La France M16K.

Век живи... 😊 И правда - оно...

Если это действительно М16К, то как же они патроны АКП подают из штатного магазина? Тут что-то не так....

carson
Если это действительно М16К, то как же они патроны АКП подают из штатного магазина?

А вот так - M16K-45. 😊

Но на фото не М16К-45...

На одном из фото видна отраженная гильза - она точно не от АКП.

carson
Но на фото не М16К-45...

Блин 😊 - на фото просто La France M16K (она же M16K-223).

Сомнительно... вот нарыть М16VN - это узкоглазые запросто могут!
И потом с ней извращаться себе на удовольствие, нам на потеху.
А что-то там уникальное... покупать????
Они отродясь ничего не покупали!!! 😊

carson
Сомнительно... вот нарыть М16VN - это узкоглазые запросто могут!
И потом с ней извращаться себе на удовольствие, нам на потеху.
А что-то там уникальное... покупать????
Они отродясь ничего не покупали!!! 😊

Так то кадры из кино какого то, нет ?

carson
...вот нарыть М16VN

Не знаю такого.

carson
это узкоглазые запросто могут!

Ещё раз - это не вьетнамцы. Что-то типа племени Майя 😊 иже Латинская Америка с ними.

P.S. Ясно дело это кино.

случайно наткнулся... вот тут товарищ видимо тож прикольнулся http://www.youtube.com/watch?v=iK1Tsx0eNRs

13mm
О! Раз тут есть знатоки изогнутостей магазином, то скажите пожалста - почему магазин MP5 изогнутый, да еще вставляется под углом? Ведь он же стреляет цилиндрическими 9mmPARA

9 х 19 имеет коническую гильзу.
разница по диаметрам- 0,3мм.

http://world.guns.ru/ammo/am10-r.htm#9x19

Так то кадры из кино какого то, нет ?

Это магазин на 30 патронов для М16А1, отличавшийся от 30-ти зарядного, принятого на вооружение вместе М16А2.У магазина АК канавки другие, обратите внимание на них.

Шляпчинский
Это магазин на 30 патронов для М16А1, отличавшийся от 30-ти зарядного, принятого на вооружение вместе М16А2.У магазина АК канавки другие, обратите внимание на них.

Уважаемый, Вы хотя бы в Инете что-нибудь посмотрите, прежде чем знаниями блистать.

У магазина АК канавки другие

О! Раз тут есть знатоки изогнутостей магазином, то скажите пожалста - почему магазин MP5 изогнутый, да еще вставляется под углом? Ведь он же стреляет цилиндрическими 9mmPARA

ciborg-911
Вопрос на засыпку, а 9Х18 (тот который ПМ) цилиндрический или конический?

Фактически цилиндрический, разница диаметров- 5 соток, т.е. примерно в 6 раз меньше, чем у 9 х 19.

По чертежам и ТУ ПМ-й патрон цилиндр. Но в реале есть перепад плюс-минус 0,04мм, причём часто у патрона дульце больше в диаметре... 😊

у патрона дульце больше в диаметре...

Смотрим сайт глубокоуважаемого М. Попенкера.
http://world.guns.ru/ammo/am10-r.htm#9x18

krapper
Смотрим сайт ...

Это рисунок из немецкой книжки, а не чертёж! 😀

ciborg-911
После выстрела, или при запресcовке пули?

Русский изучали?! Я говорил: причём часто у патрона дульце больше в диаметре...!
Причём здесь гильзы после выстрела?

Русский изучали?! Я говорил: причём часто у патрона дульце больше в диаметре... !
Причём здесь гильзы после выстрела?

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Costas

Это рисунок из немецкой книжки, а не чертёж! 😀

Цифры правильные?

может картинка отсюда?

Мураховский и Федосеев "оружие пехоты" 92 г.?
Ну дык там нет ни одной более менее правдивой схемы где сходяться все размеры.

"539-02" (притащена с ТПЗ в качестве сувенира, гильза не снаряжалась) замеряем микрометром - в районе проточки - 9,85мм

Константин - чертежи народу! 😊

Quaestor
Читал про такие переделки- это оружие Вьетнамской войны для спецподразделений, забрасываемых глубоко в тыл противника, чтобы пользоваться трофейными боеприпасами.

na4alnik
А не проще тогда оружием противника пользоваться?

Hartman

И в догонку - а нах ? Есть свое оружие, под свой патрон, под свой магазин. Нахрена козе боян ?
Патрон чужой, на кустах он не растет и взять его негде,

"Эти карабины создавались специально для американских спецназовцев, преследовавших неуловимого "террориста N1" Осаму Бен Ладена в горах Афганистана в ходе кампании по свержению режима талибов в 2002 г. При долгих автономных действиях в горах носимого боекомплекта спецназу не хватает, и основным способом пополнения запаса патронов могли бы стать трофеи - при условии, что патроны и магазины у оружия спецназовцев и у их противников совместимы.
...
Создание гибрида SR-47 позволило сохранить привычные американским военным органы управления оружием, методы его использования и обслуживания, при возможности заряжать в него брошенные талибами магазины от АК."

SR-47 созданы относительно недавно, а на фото изображены солдаты Южного Вьетнама во время вьетнамской войны. Обратите внимание на магазин, он не от АК.Он больше походит на магазины от HK 33\53.

ciborg-911
две фоты, шоб не быть голословным -


Усе остальное фоткать лень, но если будет надо-ть - то отшелкаю.

А на завальцованной гильзе какой диаметр будет? 😊

Шляпчинский[B]
SR-47 созданы относительно недавно [B]