Перечитывал намедни библиотеку старых тем, и наткнулся на тему: "А вот с чего стрелялся Эрнест Хемингуэй?" http://guns.allzip.org/topic/36/131551.html участники, так и не нашли ответ на этот вопрос.
Предлагаю к Вашему вниманию статью из журнала "Охота и рыбалка ХХI век". Вот выдержка из статьи:
2 июля 1961 года он проснулся, как всегда, рано. Домашние еще спали. Надел свой роскошный «императорский» красный халат и спустился в подвал дома. Там находилась комната, где хранилось оружие. Дверь оказалась запертой, но он быстро нашел ключи и вошел. Заядлый охотник и спортсмен, он всегда был неравнодушен к оружию, оно сопровождало его всю жизнь. К старости у него набралась довольно значительная коллекция - предмет собственной гордости и зависти соседей. Но одному образцу он всегда отдавал предпочтение, любил и не расставался с ним долгие годы. Двуствольное ружье Vincenzo Bernardelli, великолепное произведение итальянского оружейного искусства. Именно его он выбрал в это утро. Да и как могло быть иначе? Ведь именно сегодня к выбору требовалось подойти особенно тщательно. Зарядил патроны в оба ствола и поднялся в свой кабинет. Там он приставил дуло ружья к голове и нажал на спусковой крючок. Выстрелом ему снесло полголовы...
Так добровольно ушел из жизни Эрнест Хэмингуэй. Ружье Bernardelli, исправно служившее своему именитому хозяину несколько десятилетий, оставалось с ним до последнего мгновения. На этой всемирно известной оружейной фирме по-прежнему чтят великого американского классика литературы, и недаром одна из моделей двуствольных ружей Bernardelli, почти точная копия той, что была в его руках в утро самоубийства, названа именем писателя. Но обо всем по порядку, ибо и сама оружейная компания весьма интересна и достойна имен тех известных личностей, что в разные годы владели оружием с ее маркой.
История фирмы Bernardelli, чья продукция в наши дни известна по всему миру, восходит к 1721 году, когда братья Бернарделли приобрели большую оружейную мануфактуру в городе Гардоне Валле Тромпия на севере Италии, живописно раскинувшемся на берегах реки Мелла и ее канала. Этот город уже в те времена славился как европейский центр производства качественного огнестрельного и холодного оружия. Что касается самих оружейных традиций семьи Бернарделли, то они относятся даже к 1631 году, когда один из предков основателей компании, Бартолино Барнелли, женился на Марии Аскуисти, которая происходила из знатной венецианской семьи, владевшей несколькими оружейными мануфактурами в Валле Тромпия.
Полностью статья лежит здесь http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=961
Далее в статье обычная заказуха, мол какие это супер ружья.
Ну если верить этой статье, то еще одной "загадкой истории"стало меньше.
Интересно, он представил себе, в каком состоянии окажется кабинет, после того, как его мозги разлетятся по комнате? Хоть бы о людях подумал, кому то же убирать...
Об этом женщины думают, поэтому предпочитают яды. У мужиков проще, да если ещё запойный то какая там уборка.
Гм... по тому, что я читал раньше, Хем пытался сымитировать несчастный случай с оружием, да и вообще сомнительно как-то эта статейка выглядит... чисто интуитивное ощущение лажи, ИМХО проще говоря.
Зато сколько теперь появится на рынке "ружей, из которых застрелился Хемингуэй"! Герингу такой арсенал не снился 😊
"Охота и рыбалка" осуществляет product placement ружей Бернарделли. Используя для этого трагедию известного писателя. Ничего святого нет у людей. Ну да это ж журналисты... На Бернарделли тоже хороши, надеюсь, они свои ружья марки "Хемингуэй" не рекламируют по типу "Вы сможете застрелиться из такого же оружия, что и великий писатель!"
Значит, ждем на рынке ружья марки "Курт Кобейн"...
Bernardelli грамотной рекламной кампанией может сформировать устойчивую target group из числа работников издательств под девизом "Ружьё для защиты от писателей".
Угу... а "Маузер" прекрасно пропиарился бы на Маяковском, разреши у нас короткоствол...
Сомнительная реклама. То, что Хемингуей любил и использовал ружье - да, реклама. Дядька знал толк и в оружии, и в охоте. Но самоубийство из этого ружья несколько обесценивает даже ТАКУЮ рекламку. Впрочем, наш мир полон людей падких на скандалы и все, что ними связано
"Браунинг" можно использовать для социальной рекламы под слоганом: "Иди на завод, реши проблемы!"
Браунинг" можно использовать для социальной рекламы под слоганом: "Иди на завод, реши проблемы!"Модель "Каплан"? 😊
McDinВ смысле, социальная модель? Это как сердце коммуниста подскажет 😛
Модель "Каплан"? 😊
А Browning тот самый - FN 1906.
McDin
Модель "Каплан"? 😊
ну, спарведливости ради, тогда сперва должна быть модель "Гаврило Принцип" 😊
И модель "Столыпин" - "Не ходи в театр с пустыми руками!"
Прогрессивная социальная модель поведения "Засулич и бульдог" под девизом: "Никаких трепов!"
Пистолет "Юнкер Шмидт"
Вянет лист. Проходит лето.
Иней серебрится.
Юнкер Шмидт из пистолета
Хочет застрелится...
Погоди, безумный, снова
Зелень оживится!
Юнкер Шмидт! честное слово,
Лето возвратится.
"Не ходи в театр с пустыми руками!"Покупайте пистолет марки "дерринджер", из которого были убиты два американских президента - г Авраам Линкольн и Уильям Маккинли!" (Джин Грин - неприкасаемый: карьера агента ЦРУ N 14)ни что, не ново под луной.
А вот Пушкин был убит из пистолета модели "Пушкин",или все таки "Дантес"?
Социальная реклама под девизом-"Не ходи по чужим женам, поедешь на черную речку" 😊
Поэзия Лепажа...
А чего я бы купил с удовольствием такой дробовичок... 😊))
А чего я бы купил с удовольствием такой дробовичок...Собрались писАть книги или жизнь стала надоедать ? 😛
Да просто в калекцыю... 😛
cabal2600А вот я постремался бы. Представил, как повешу ружьё Хемингуэя на стенку, буду на него каждый день смотреть, потом случилась в жизни какая неудача, вспомню "Что-то кончилось" и, вдохновлённый примером...
Да просто в калекцыю... 😛
Итак, осталось вспомнить чем Ван Гог себе уши резал и что за коктейль Сократу поднесли 😊
Маузер хорошо пиарил Луи Буссенар в замечательной вещи "Капитан Сорви-голова". В которой также, к слову, закидал банановыми кожурками английскую форму цвета хаки. "У Ланкастеров была алая роза, у Йорков белая, а у Чемберлена - хаки."
13mmПортвешка с водонькой? От него запросто можно кони двинуть наутро 😀
Итак, осталось вспомнить что за коктейль Сократу поднесли 😊
Яд цикуты.
Цыкуты??
Что ето есче такое, никогда таких ядов неслышал............
Чтото новое или на растительной аснове???
Знаю Rosary Pea если одно семечко проглатить то пакойник сто процентов..
Нумминорих
Маузер хорошо пиарил Луи Буссенар в замечательной вещи "Капитан Сорви-голова". В которой также, к слову, закидал банановыми кожурками английскую форму цвета хаки. "У Ланкастеров была алая роза, у Йорков белая, а у Чемберлена - хаки."
Маузер окалазся лучше Метфорда, но не радикально. А касательно хки - он французы, они любят все яркое. Оказалось, что немецие артиллеристы тоже любят все яркое, потому уже в ПМВ ценой потерь пришлось отказываься от гламурных красных штанов. А до того потешались с хаки, дурачки.
Впрочем, пиарил Буссенар не только и столько Маузер, сколько оболочечную пулю. ТУПОКОНЕЧНУЮ оболочечную пулю. При тех дистанциях она в самом деле была джентльменской. Когда через десяток лет везде приняли на вооружение пули с заостренным носиком и повышенной скоростью, джентельменства стало меньше - рвало и рвало от души, особенно с близкого расстояния.
Да уж. Одна глава так и называется - "на войну идут умирать одни и те же", и там приводился случай, когда одного солдата английского пуля прошила насквозь от, кажется, шеи чуть не до копчика - и его, залатав, отправили назад в часть.
Мне показалось, что маузер еще и проще Метфорда, нет? Просто у этих английских репетирных винтовок уж очень ствольные коробки устрашающие... да и изящества нема. Вот маузер - он поизящнее будет. На мой скромный извращенный вкус, естественно 😊
Проще... но что там фрезеровщик высокого класса нужен, что тут. Не ППШ чай 😛
У Маузера бурского превосходная на то время балистика, достаточно прост, живуч, легок. Но дело еще и в стрелке - буры стреляли по большей части или хорошо, или превосходно. Получив ЛЮБОЕ дальнобойное оружие калибра 7-8 мм хороший стрелок давал результат и на 800 метров. На 300-400 спасения практически не было, что вызвало у англичан шок и заставило таки бегать цепью и сменить петушиные наряды на хаки.
Вспомнилась цитата из чьих-то воспоминаний, как мемуарист ехал куда-то с одним из бурских коммандо, и спросил у соседа - почему у того всего две обоймы в подсумках, хотя только недавно была раздача патронов. "А я не собираюсь убивать больше десяти англичан" - ответил тот.
Фрезеровка, конечно, но зато какая долговечность и качество! Не штамповка!
Student
Проще... но что там фрезеровщик высокого класса нужен, что тут. Не ППШ чай 😛
У Маузера бурского превосходная на то время балистика, достаточно прост, живуч, легок. Но дело еще и в стрелке - буры стреляли по большей части или хорошо, или превосходно. Получив ЛЮБОЕ дальнобойное оружие калибра 7-8 мм хороший стрелок давал результат и на 800 метров. На 300-400 спасения практически не было, что вызвало у англичан шок и заставило таки бегать цепью и сменить петушиные наряды на хаки.
С тех времен примета пошла, что третий подряд прикуривший от одной спички скоро умрет.
AllBiBek
Значит, ждем на рынке ружья марки "Курт Кобейн"...
Знаю что он из ремингтона застрелился, а из какого не знаю. Просветите кто знает, очень интересно.
Подвернулось под руку из темы самоликвидации.
Фрагмент из "Судебной баллистики" Кустановича, М. 1956г.
Нижний правый объект.
Дед Пихто
Подвернулось под руку из темы самоликвидации.
Фрагмент из "Судебной баллистики" Кустановича, М. 1956г.
Нижний правый объект.
Гыы, да уж, надо такое придумать. 😊
надо такое придумать
Примеры были. В каком-то из учебников по криминалистике (кабы даже не у Устинова???) было упомянуто использование подсвечника в качестве самодельного стреляющего устройства.
По сходному принципу в начале восьмидесятых, реальный случай "самострела", совершённого из пронесённой в КПЗ металлической трубки. Что использовалось при этом в качестве заряда, пыжа и снаряда, мне достоверно не известно.
Дед Пихто
Примеры были.
Так примеры прмерами. Просто способ самоликвидации весьма экстравагантен, так сказать для фанатов огнестрела - застрелиться хочется, а не из чего. 😊 Бросился уж с дома что-ли. 😊
Огнестрел, я так понимаю, предпочтительнее в том смысле, что раз - и выключил себя, как выключатель, без лишних переживаний, а другие способы весьма на нервную систему неблагоприятно действуют. Страшно, опять-таки организм, сабакатакая, не хочет умирать, инстинкт самосохранения задействует...
Нумминорих
Огнестрел, я так понимаю, предпочтительнее в том смысле, что раз - и выключил себя, как выключатель, без лишних переживаний, а другие способы весьма на нервную систему неблагоприятно действуют. Страшно, опять-таки организм, сабакатакая, не хочет умирать, инстинкт самосохранения задействует...
😊 Особенно с указанным дивайсом. Зажать СУ в тиски, прижаться к ниму виском (к примеру) и колошматить по капсюлю молотком - жесть. 😊 Долго поди тренировался перед действом - уж больно неудобный способ или товарища надо просить.
Ну это-то да, поэтому вызывает недоумение, мягко говоря 😊 Я об "общей тенденции" писал.
NORDBADGERИнтересно... Они чтоли правда в такие моменты об удобствах думают?
уж больно неудобный способ
13mm
Интересно... Они чтоли правда в такие моменты об удобствах думают?
Понятия не имею о чём думают. ИМХО при этом способе больше шансов обоср-я или от разрыва сердца умереть, чем застрелиться.
А вот Пушкин был убит из пистолета модели "Пушкин",или все таки "Дантес"?
Социальная реклама под девизом-"Не ходи по чужим женам, поедешь на черную речку"
Так ошибочка в лозунге. Угрохали как раз того, чья жена.
Не давай жене блудить, поедешь на...
Или лучше - жену отдай дяде, а сам иди к ...
Зато не прострелят.
NORDBADGERЭто был прагматичный фанат огнестрела!
от разрыва сердца умереть, чем застрелиться
Все же знают, что оружие состоит, грубо говоря, из ствола, системы запирания ствола, УСМ, органов управления и прицельных приспособлений.
Чтобы ОДИН раз выстрелить в упор нужен лишь ствол и примитивный УСМ. Кстати массивный молоток, также работает как свободный затвор, подпирая патрон инерцией.
И не фиг с французскими ружьями выпендриваться 😊
13mmЕщё как думают! Многие после раздумий отказываются от суицида по причине неудобств 😊
Они чтоли правда в такие моменты об удобствах думают?
unechtАга. Становятся милицанерами и ваенными, чтобы при случае застелиться из служебного оружия.
Многие после раздумий отказываются от суицида по причине неудобств
Дед ПихтоВспомнилась передача "про спецназ", в которой боец навскидку сажал из ПМ пулю в пулю, чтобы пробить броник 😊 Тут, вероятно, как раз такой случай.
А как Вам такое вот чудо "сверхметкой стрельбы"?
Взято из той-же книги.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1517481.jpg][/URL]
Дед Пихто
На картинке написано-"объяснение в тексте".
Текст не дадите?
Дед Пихто
Лихо - с 10 метров, пуля - в пулю!
Да не, просто первая в стволе застряла. Они вместе прилетели.
Дед Пихто
Спасибо.
NORDBADGERДа не, просто первая в стволе застряла. Они вместе прилетели.
Удивительно, что ствол не разорвало
ЗЛОЙ СОБАК
Удивительно, что ствол не разорвало
Там же есть разъяснения. Ничего удивительного. Тем более, что процедуру с застрявшей пулей зачастую (если не всегда) проводят при испытаниях оружия.
Прочитал. Узнал новое, понял что ошибался. Спасибо 😊
Да не, просто первая в стволе застряла. Они вместе прилетели.
Ессно, только так может получиться "тандем" из двух идеально соосных пуль. Интересно, сколько застрявших пуль может вытащить нормально сработавший патрон. Пару, тройку? Представляю себе такой снаряд.
Кстати, на сколько я помню где-то в семидесятых велись работы по двухпульным патронам. Пули в гильзе уклыдывались как раз "тандемом".
Из всех двухпульных патронов, меня больше всех поразил вот этот-из книги Яна Хогга"Боеприпасы:патроны, гранаты,артиллерийские снаряды, минометные мины".Называется-принцип двух пуль в применении к советскому патрону 12,7 мм.
Удивителен способ фиксации 2 пули.
А в чем собственно прелесть двухпульного патрона?
Большой ус.
Как-то не "по-нутру" сыпучесть порохового заряда при подобном снаряжении патрона. Может быть, что пороховой заряд спрессован в шашку?. Такое мне встречалось только в шумовых патронах газового оружия.
Мне тоже кажется, что заряд спресован.
Но какой глубины выдавки на гильзе!
Да и заполнены чем-то.
ЗЛОЙ СОБАКIMHO, высокая плотность огня.
А в чем собственно прелесть двухпульного патрона?
Вот представь, что лента с такими патронами при стрельбе по самолетам заменяет еще один ДШК.
а при чем тут товарищ Х...у...й?
Про многапульные патроны уже есть тема...
А вот мне почему-то кажется, что если вторая пуля в момент воспламенения пороха не попадет в дульце, то рискует остаться в гильзе т.к. газы будут давить на неё со всех сторон и спереди тоже.
Кстати, что по-вашему делают газы и порох попавшие между пулями в стволе?
Большой усА для чего их заполнять? Чтобы не сплющило при выстреле?
Да и заполнены чем-то.
13mm
IMHO, высокая плотность огня.
Вот представь, что лента с такими патронами при стрельбе по самолетам заменяет еще один ДШК.
Так что же не создали дробовой патрон большого калибра? Самолет это ж большая железная птица 😊
ЗЛОЙ СОБАКшрапнель лучше
Так что же не создали дробовой патрон большого калибра?
ЗЛОЙ СОБАК...только хищная, а не клуша 😊
Самолет это ж большая железная птица
13mm
...только хищная, а не клуша 😊
Так они птицы разные бывают 😊 И "ястребки" юркие и "тушки" жирные 😊
Вообще то Эрни Хэм застрелился из дробогана Босс энд ко. Но в свете разгоревшийся дискусии это не так уж и важно .
Вообще то дочерей у него не было А вот внучек 3. И до суицида дошла только Марго Хемингуэй. И не при помощи предмета интересующего сообщество а при помощи фенобарбитала. Сорри за оффтоп
Вообще то Эрни Хэм застрелился из дробогана Босс энд ко.А первоисточником поделиться не хотите?
Спасибо.
В кино про жизнь и творчество Э. Хема, которое я смотрел очень давно была двухдулка, но может киношники наврали...
Вершиной работ с двупульным патроном стало создание резиноплюйного ТТ 😊
unecht
Вершиной работ с двупульным патроном стало создание резиноплюйного ТТ 😊
Да уж теперь понимаю какая тема лажовая этот двупульный патрон 😛
McDinА че делится. Гуглятник и фонд Хемингуэя. Если покопаетесь сами найдете
А первоисточником поделиться не хотите?
Спасибо.
А че делится.То есть, Вы обвиняя автора статьи во лжи,
и претендуя на особые знания, не утруждаете себя приведением аргументов их потверждающих?
Стесняюсь спросить, а Кенеди кто убил и из чего? 😛
McDin
То есть, Вы обвиняя автора статьи во лжи,
и претендуя на особые знания, не утруждаете себя приведением аргументов их потверждающих?
Стесняюсь спросить, а Кенеди кто убил и из чего? 😛
Блин, народ - чем дольше нахожусь на форумах, тем больше убеждаюсь - ленивцы страшные. 😊 Ладно бы, что-то редкое или не знаешь за что зацепиться, или строчно очень ... Я вот, хоть и не интересуюсь такими темами, ещё вчера погуглил и всё нашёл. Удачи! 😊
ещё вчера погуглил и всё нашёл.А,что нашли-то?Кто Кенеди убил или из чего Хем застрелился? 😊
McDin
А,что нашли-то?Кто Кенеди убил или из чего Хем застрелился? 😊
Что Кеннеди убили из доппельфлинта фирмы Boss. 😊
McDinЛистайте архивы этого раздела. Согласно заключению комиссии Уоррена его шлепнул Ли Харви Освальд из окна книгохранилищя при помощи манлихера-каркано м91 купленного им по почте. Если вы придерживаетесь версии Гаррисона то стрелков было трое и калибры для традиционного 6,5 мм Манлихер не сходятся. Подождите до 2017 года и Вам раскроют архивы АНБ.
То есть, Вы обвиняя автора статьи во лжи,
и претендуя на особые знания, не утруждаете себя приведением аргументов их потверждающих?
Стесняюсь спросить, а Кенеди кто убил и из чего? 😛
Подождите до 2017 года и Вам раскроют архивы АНБ.
Доживу и посмотрю! 😊
По убийству Кенеди см. Приложение 11 (стр. 611) "Реконструкция обстоятельств убийства президента Кеннеди" В книге В.Л.Попова, В.Г.Шигеева, Л.Е. Кузнецова "Судебно-медицинская баллистика".
Выложена сегодня в "Мире Книг" http://mirknig.com/chelovek/1181144907-sudebno-medicinskaja-ballistika.html
Спасибо.
Скачал. Почитал.
Буду ждать 2017 год. 😊