АВС36 в боях

Уважаемые Коллеги!
Собираю фотоархив по АВС36,ищу фронтовые фото но их крайне мало.
Пока что нашел лишь эти.
Если кто может дополнить - буду крайне признателен.
С уважением, Алексей.

+

вот

..............

прошу прощения за оффтоп.
Если бы не Советско-Финская война 1939 года, от АВС-36, и памяти бы не осталось, а так, можно наслаждаться ее фото, и тем более в действии. Имею в виду- первое фото с лосем. В Финляндии, на руках много трофейных СВТ, и в прекрасном сохране, а АВС-36, там вижу впервые. При хорошем уходе и эксплуатации, эти образцы, на высоком уровне, несмотря на негативные характеристики критиков-"доброжелателей".

PAPASHA2
прошу прощения за оффтоп.
Если бы не Советско-Финская война 1939 года, от АВС-36, и памяти бы не осталось, а так, можно наслаждаться ее фото, и тем более в действии. Имею в виду- первое фото с лосем. В Финляндии, на руках много трофейных СВТ, и в прекрасном сохране, а АВС-36, там вижу впервые. При хорошем уходе и эксплуатации, эти образцы, на высоком уровне, несмотря на негативные характеристики критиков-"доброжелателей".

--------------
АВС в Финляндии вправду есть. Не очень много, но... есть даже с оптикой - и действительно в почти девственном состоянии... мечта коллекционера... 😊
Самое смешное - у них и ДС-39 есть. Хотя был их мизер и вроде бы откуда - ан нет, есть...

RAY
есть даже с оптикой -

ЭйМС
а можно поподробней-какую оптику и как ставили на АВС36? на фото что-то вроде ПЕ?

------------
Подробнее - не могу 😊 Мопед не мой(С) 😊 Но знакомый ездил - видел таковой девайс. Стоила она там тогда(года полтора назад) - где-то 4-4,5 тыщи евро... оптика похоже ПЕ, не ПУ - это точно, точнее не помню - ибо не вникал - толку-то, все одно не заполучить 😊

Дмитрий, Николай,Михаил - огромное Вам спасибо, этих фото нигде не встречал, вижу впервые. 😊
Премного благодарен 😊

ЭйМС
а можно поподробней-какую оптику и как ставили на АВС36? на фото что-то вроде ПЕ?

Там на специальном кронштейне, который ставился так что прицел получался сбоку(видно на двух фото выше),ставился прицел ПЕ.

"Арригинально!" (с)Ржевский. 😊
Спасибо!!!

Да, действительно в тексте вместо АВС упомянули СВТ.

Вот вам фотка живой АВСки с оптикой - пару лет назад в Финке снято.

Блин! До чего же она классная! Извините, не удержался...

Есть они в Суоми, но не купить из-за авторежима. Коллекционная лицензия нужна. К тому же дорогие. СВТ-шек - навалом и россыпью.

Antti
Есть они в Суоми, но не купить из-за авторежима. Коллекционная лицензия нужна. К тому же дорогие. СВТ-шек - навалом и россыпью.

дорогие - не то слово. та что на фото стояла с ценником 4.5К евро (в комплекте с родным штыком и оптикой)

mpopenker
дорогие - не то слово. та что на фото стояла с ценником 4.5К

Кстати, Вы в своё время мне не ответили на письмо про барабанный магазин на 71 патрон. Я был неправ?

Antti
Кстати, Вы в своё время мне не ответили на письмо про барабанный магазин на 71 патрон. Я был неправ?

Смотрю на фото и крутится на уме одна и та же мысль...
Наши солдаты СВТ и АВС не любили. Редкие исключения - разведчики, партизаны (не простые, конечно, вроде Медведевцев).
Немцы и финны от наших "плохих" самозарядок просто, что называется, писались кипятком. Считали желанным трофеем, активно применяли, дали индекс ограниченного стандарта и тем фактически приняли на вооружение.
Дело в "прокладке" или сработало правило что у соседа в саду и яблоки вкуснее?

Student
Смотрю на фото и крутится на уме одна и та же мысль...
Наши солдаты СВТ и АВС не любили. Редкие исключения - разведчики, партизаны (не простые, конечно, вроде Медведевцев).
Немцы и финны от наших "плохих" самозарядок просто, что называется, писались кипятком. Считали желанным трофеем, активно применяли, дали индекс ограниченного стандарта и тем фактически приняли на вооружение.
Дело в "прокладке" или сработало правило что у соседа в саду и яблоки вкуснее?

Student
Дело в "прокладке" или сработало правило что у соседа в саду и яблоки вкуснее?

Ну, решение о прекращении выпуска АВС и переориентации на CВТ-38 давалось не легко и на серьезнейшей основе. Менять как-никак в мирное освоенный в производстве образец на другой означает окончательно разувериться в том, что модернизация дотянет его до желаемых параметров.
СВТ же пережила два "издания" и показала себя недурно. Гаранд повоевал успшенне, но думаю не только и не столько из-за большей надежности и поворотного затвора, сколько из-за реальных к нему требований. То есть при нормальном уходе и критериях оценки (не может автоматика работать так же надежно, как и болтовка!) СВТ бла вполне надежным оружием, что подтверждено теми, кто ее сейчас вовсю эксплутирует.

Ну, решение о прекращении выпуска АВС и переориентации на CВТ-38 давалось не легко и на серьезнейшей основе.

Менять как-никак в мирное освоенный в производстве образец на другой означает окончательно разувериться в том, что модернизация дотянет его до желаемых параметров.

То есть при нормальном уходе и критериях оценки (не может автоматика работать так же надежно, как и болтовка!)

Причин было несколько, Мосинская магазинка стоила много дешевле, была проще в изготовлении, и был менталитет солдат привыкших, что мосинкой хоть гвозди заколачивай, а автоматика была капризной, требовала повышенного ухода, и первые образцы не имели большой надежности-особенно в качестве пружин, которых там набралось много. Мосинку можно было дать призванному из запаса или зеленому призывнику, и они могли применять ее не заморачиваясь, так как уже знали ее. А, что АВС-36, чтоСВТ-39,40, -это было новое сложное оружие, требующее и ухода и знаний, которых было достаточно не у всех. Магазинка-это был калашников 30-х, а самозарядки и автоматические винтовки, были по уровню доступны очень немногим. Солдаты психологически не понимали необходимости повышенного внимания к чистке и эксплуатации нового оружия, когда рядом была надежная и простая магазинка. А люди склонны не доверять свою жизнь более сложному и менее надежному агрегату, когда магазинка была в их опыте супернадежна. (примеры-когда в чечне, вместо супероружия никонова, предпочитали акм, как более надежный психологически).В Германии, уровень образованности был на тот момент выше, выше и дисциплина, люди были более подкованы технически. Думаю, что это и есть основные причины недооценки истинного значения АВС И СВТ у нас, и такой энтузиазм от использования их у немцев и финнов.

Конечно. Хотя Токарев доказал, что может весить как болт и при этом исправно работать. Пускай Мосинка была изначально малость (очень малость) перетяжеленной, но блин, "вписать" автоматику в эту массу - респект конструктору.
По СКСу спорить не буду, но его матюкали именно за то же, за что и СВТ, а во Вьетнаме М-16: чистить, зараза, надо, и масло лить не как в швейную машинку. В условиях стрельбища разницы по надежности у СКСа и СВТ не заметил, хотя СВТ была явно воевавшая и побитая судьбою.
СВД на уровне АК по надежности. Более того, на луганских патронах АК-74 глючило малость побольше.
Но СВД это опыт нескольких поколений конструкторов, в том числе и Токарева и Симонова. Один ее магазин чего стоит - нет и тени глюков, присущих СВТшному, блестяще обеспечена подача даже "сложного" патрона. СВТшный после наполнения вручную лучше похлопать и проконтролировать положение верхнего патрона. СВДшный магазин снарядил, примкнул и стреляй, абы губки не гнутые были.
Годы и опыт. Который накопить к концу 30-х, видимо, не успели, да и технологии еще не все позволяли. Равно как и финансы.

По СКСу спорить не буду, но его матюкали именно за то же, за что и СВТ,

Но СВД это опыт нескольких поколений конструкторов, в том числе и Токарева и Симонова. Один ее магазин чего стоит - нет и тени глюков, присущих СВТшному, блестяще обеспечена подача даже "сложного" патрона.

PAPASHA2
Магазинка-это был калашников 30-х, а самозарядки и автоматические винтовки, были по уровню доступны очень немногим.

Уже выражал эту мысль - СВТ не будет глючить в принципе - достаточно в случае форс-мажора вынуть поршень и заряжать по пять.

PAPASHA2
Солдаты психологически не понимали необходимости повышенного внимания к чистке и эксплуатации нового оружия, когда рядом была надежная и простая магазинка.

Спасибо, о Константиновском авторстве не знал. Но наряду с ПКмом прекрасное доказательство талантищща оружейника. Кстати, у человека, перелелывающего СВТ под магазины от СВД всегда очередь расписана на пару месяцев.
Что характерно, господа немцы с заведомо более удобном для автоматической подачи патроне наделали интересных образцов, тем не менее работавших хуже любой СВТ, к которой приложил юные лапки ФЗУшник в зиму 41-го года.
Свечка из самых частых, а на неновом оружии случаются и неизвлечения (разрывы гильз) с поломкой выбрасывателя (зеркальный зазор увеличен+хреновая гильза), недосылы. Хотя в общем машинка клевая, абы выбрать хорошую и обращаться нормально.

п-ф
Папаша, а что такого случилось с солдатами что они "не понимали"? Трёху по жизни чистили раз в год или в армии сержантов небыло? Какие принципиальные отличия (согласно наставлениям и реальностью) между уходом и эксплуатацией трёхи и СВТ? Где собсно написано "уделять повышенное внимание"?

Сержанты были, но привычные к магазинке. При принятии на вооружение такого сложного и нового на то время оружия, надо было организовать обучение эксплуатации. А сержанты что, - стрелять научат, ствол как котовы уши начистить научат, но тонкости эксплуатации, они и сами не знали. А 75% солдат- сельские парни, малая доля которых имела техническую подготовку, да и тех отсеивали в танковые войска и артиллерию. Уметь запрячь лошадь -это еще не означает знание автоматики свт... Вы (мы) смотрим на ситуацию глазами городского жителя, избалованного техникой, и техническими заморочками, прошедших обучение в кружках умелые руки итп. Посмотрите журнал техника-молодежи, тех лет - как великие истины, даются начатки знаний. Так, откуда у них могло быть понятие бережного отношения к работе автоматики? Почистил, смазал от души, вот и заклинило на небольшом морозе... (НИКОНОВСКИЙ АВТОМАТ, не всякий офицер грамотно разберет и соберет, а уж наше поколение с техникой на ты...). Те же немцы, грамотно эксплуатируя СВТ, несмотря на все недостатки качества деталей и сложность, считали винтовку добротной и надежной.

При принятии на вооружение такого сложного и нового на то время оружия, надо было организовать обучение эксплуатации.

А сержанты что, - стрелять научат, ствол как котовы уши начистить научат, но тонкости эксплуатации, они и сами не знали.

Вы (мы) смотрим на ситуацию глазами городского жителя, избалованного техникой, и техническими заморочками, прошедшихобучение в кружках умелые руки итп. Посмотрите журнал техника-молодежи, тех лет - как великие истины, даются начатки знаний.

Так, откуда у них могло быть понятие бережного отношения к работе автоматики?

(НИКОНОВСКИЙ АВТОМАТ, не всякий офицер грамотно разберет и соберет, а уж наше поколение с техникой на ты...).

Почистил, смазал от души, вот и заклинило на небольшом морозе...

п-ф
Что есть в цифрах "небольшой мороз" при котором замерзает штатное, причём одинаковое для светки и трёшки, масло? И научите заодно как надо правильно чистить в окопе на "небольшом морозе" оружие.

В "Оружии", была статья, про свт, так там, про избыточную смазку достаточно подробно и про ее влияние на задержки. ( но Вы это и так лучше меня знаете...)
По вопросу чистки- если интересно, то заканчиваю сканить книгу -селезнев-2сбережение оружия"-вот там и посмотрите ответ на Ваш вопрос. ( не надо цепляться к слову- говоря "небольшой мороз", я имел в виду наши российские морозы не менее 20 градусов, при которых в руководстве, рекомендуется не перебарщивать со смазкой).

"""См. выше. В чём выражается конкретно "бережное отношение"? Калаша можно воще не чистить и окунать в говна, а он стреляет...
""-------------А вы окуните в грязь-(говно) СВТ-39-40, и популяйте.... Калаш, это калаш, А Вы непоследовательны-сперва соглашаетесь со студентом, что в те годы не было отработано оптимальная технология и конструкция, а теперь сравниваете калаш с СВТ, на окунание в дерьмо.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Вы (мы) смотрим на ситуацию глазами городского жителя, избалованного техникой, и техническими заморочками, прошедшихобучение в кружках умелые руки итп. Посмотрите журнал техника-молодежи, тех лет - как великие истины, даются начатки знаний.
--------------------------------------------------------------------------------

ПФ-Вы - да. Мы - нет. Исчо раз - зачем солдату знать теорию и динамику процесса? Что это даст? только не пишите что это даст бла-бла-бла эксплуатацию... Люди вон войну отвоевали и не знают чем калаш 5,45 от 7,62 отличается.

Невежество БЫЛО И БУДЕТ, И не надо передергивать, прекрасно знают, -это им сержанты в первую очередь должны вдолбить, а если не вдолбили, то какие претензии к сержантам 1940года?

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
(НИКОНОВСКИЙ АВТОМАТ, не всякий офицер грамотно разберет и соберет, а уж наше поколение с техникой на ты...).
--------------------------------------------------------------------------------

А кто видел в войсках этот ацтой АН?
-согласен-ан-отстой, но не потоиу, что он плохо работает итп-ан, слишком сложен, и следовательно менее надежен чем калаш. Никонов выполнил-решил техническую задачу, и не его вина, что задача была поставлена некорректно. А АН, был принят в спецназе, но его старались не брать, на задания, так как разобрать и собрать его не под силу каждому. Про это были статьи в журнале Братишка, если Вы не доверяете этой информации, Ваше дело. Я ЖЕ ИМЕЮ СВОЕ МНЕНИЕ ПО АН (отрицательное), и засорять эту тему, разговором про АН, более не буду.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А сержанты что, - стрелять научат, ствол как котовы уши начистить научат, но тонкости эксплуатации, они и сами не знали.
--------------------------------------------------------------------------------

Вы в этом уверены? Не знали в какое положение регулятор поворачивать или что? Винт перед принятием на вооружение прошёл заводские, полигонные и войсковые испытания. Ограничений на настрел до чистки - "типо по расходу одного б/к прекратить бой и произвести полную разборку под наблюдением мл. командира" - нигде не отмечено.

===="Знание положения регулятора"-этого мало, это Ваше сравнение, сходно, с допуском, что женщину, можно назвать водителем супер класса, если она только знает как повернуть ключ зажигания, и как нажать на газ... и держится за руль...

Укрывать винтовку полой шинели, это разумно, но солдат привыкший к магазинке, об этом даже не подумает-тем более если не скажут. И КСТАТИ, в ПМВ, при инспекции Федоровым войск, он обнаружил, что солдаты используя обрывки своих рубах, делали из них чехлы на затвор, что помогало в окопах от песка. Так, кто мешал это делать и В ВМВ? - просто сержантов этому не учили? Протереть ствол мало, если в ствольной коробке забито все песком или грязью, а ее надо еще почистить так, чтобы механизм работал. ВОТ ЭТО И ИМЕЕТСЯ В ВИДУ ПОД ПРАВИЛЬНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ.
Я понимаю, что Вы конечно ветеран, имеете больший опыт, практический и теоретический. Но ведь и Вы когда-то не имели такого опыта, так почему же Вы отказываете другим в высказывании собственного мнения, ошибочно оно или нет - иногда это понять невозможно, так как Вы как бульдозер, давите оппонента, цепляясь к частностям. Неужели, Вам так принципиально важно, размазывать оппонента в пыль? Ведь не все высказанное мной является глупостью.
Не помню в каком номере была упомянутая мной статья про СВТ-38\40 И тонкости ее истории и эксплуатации, но если это принципиально важно, я ее найду, чтобы Вы могли убедиться, что выказанные мной мысли -это и мнение более компетентных чем я людей.

😀

Папаша, сорри если обидел, но по сути с некоторых пор, а именно по опыту собственной эксплуатации, возникает некоторое сомнение по поводу заявлений ненадёжности светки именно по вине пользователя. Там нечему ломаться по причине воздействия дурака и нет делалей нуждающихся в особом уходе и в каком то особом учении.
Банальные рассуждения по поводу технической неграмотности применительно ресурсу светки? Во-первых - откуда и когда они взялись? В смысле мифы и легенды о тупом иване - убивателе светок. Что там (конкретно) можно убить собсно эксплуатацией? Так и не ответили.
Не путайте плиз сокращение ресурса оружия от ненормированного настрела и некачественного патрона с массовым кретинизмом.
- как раз таки в описании СВТ Блюма-отца 40го года есть рекомендации прекратить стрельбу и разобрать затвор для чистки. Смешно. Но Блюм не знал что через год начнётся тотальная война.
Во-вторых - Большинство (к примеру) пользователей калаша воще никакого образования не имеют, и это им никак не мешает с успехом его применять. Трактористу/шоферу тоже совсем не обязательно знать что такое цикл Карно, чтобы быть профессионалом.
В-третьих. Про какое "руководство" речь? В наставлении к СВТ сказано что правила чистки СВТ аналогичны правилам по наставлению РККА для 91/30. Замерзает на гавённом масле как правило боёк. И у калашеобразных кстати тоже. Как его можно в полевых условиях "протереть"? Из тепла на мороз прихватит конденсат вместе с железом на любом винте, самозаряке или болте - по барабану.
Загустение смазки это уже проблемы снабжения а не вина пользователя.
В-четвёртых - статью оно конечно, хорошо бы посмотреть.

п-ф
... Там нечему ломаться по причине воздействия дурака и нет делалей нуждающихся в особом уходе и в каком то особом учении...

Я тоже немало пострелял из СВТ, видел их в любом сохране. СВТ - одна из самых любимых винтовок, но уход за ней сложноват. Личное впечатление, не нравится - не принимайте.

Ржавеет. Есть такое дело. Но не критично. Автоматику подглючивает таки на коммерческих патронах. на "других" работает как часы. В Нарезном пару лет тому отмечали что Печенег на коммерции тоже работать не хочет.
Уход по мне так проще СКСа, вот тот точно сделан чтоб солдата чисткой заипать. Хотя и разбирается проще.

Финны в морозы элементарно чистили и отмывали СВТ керосином. А масло там и на хрен не нужно. Когда на дворе -35, железо не ржавеет. Да и сколько та винтовка на войне служит? В Зимнюю - три месяца. В Продолжение - три года. Это если в земле не осталась.

А винтовка отличная. Вот из АВС, увы, не только пострелять не удалось, но и в руках подержать.

Папаша в том смысле прав, что не обязательно понимать тонкости конструирования автоматики и на ночь читать Благонравова, но вот осознавать, что оружие хоть и железное, но требует ухода - необходимо. Точно так же что ржавчина и смесь смазочки с песочком "здесь, здесь и здесь" вскоре наверняка вызовет отказ в работе.
Тогда и чистить его будешь не когда сержант прикажет и даст втык за грязь, а когда САМ поймешь, что чистка нужна (после боя, после марша, когда оружие побывало в грязи). Сержанта дело это научить и систематически контролировать, но постоянно нянькой ему быть трудно.

Тот же боек можно протирать ветошью, смоченной в масле. Прихватывать и на морозе не будет, т.к нечему густеть, слой тоненький. Если маслица в канал капнуть, то затрет рано или позно, налипнет дряни. Справедливо заметил, даже в супернадежном АК.

Я во многом с тобой, Сергей, согласен. Но в руках тех же морпехов (которые по роду службы более грамотны и технически подкованы), разведчиков СВТ показала себя достойно. Противник на тех же патронах использовал СВТ крайне охотно. В общем, товарищи осознававшие, что возни с СВТ чуть больше чем с болтовкой, имели меньшее число нареканий.
Партизаны и повстанцы всех мастей уже не в счет, т.к. им земля от разрывов на голову и на оружие падала не в пример реже, чем на переднем крае, и на чистку-смазку времени было побольше, а настрел - поменьше.

Юра, я это, то есть феньки про "не те руки, в которые попала светка", в принципе не отрицаю, но с оговорками - надо наверно отделить мобилизованных и кадровых как пользователей, применение АВТ как пулемёта и т.п., потом, ещё раз - откуда ветер собсно дует? - т.е. откуда пошли разговоры про нарекания, мы эти феньки принимаем как догму, а что на самом деле? Как же воспоминания ерьманов про полчища русских снайперов сплошь вооруженных самозарядками, которые весьма еффетивно применяли...

Тот же боек можно протирать ветошью, смоченной в масле.

Точно так же что ржавчина и смесь смазочки с песочком "здесь, здесь и здесь" вскоре наверняка вызовет отказ в работе.
Тогда и чистить его будешь не когда сержант прикажет и даст втык за грязь, а когда САМ поймешь, что чистка нужна (после боя, после марша, когда оружие побывало в грязи).

Но в руках тех же морпехов (которые по роду службы более грамотны и технически подкованы), разведчиков СВТ показала себя достойно.

Противник на тех же патронах использовал СВТ крайне охотно.

Вот немного фоток АВС, в том числе в разборе, машинка из моей коллекции.
УСМ посложнее, разборка подибильнее чем в СВТ, но в целом и общем не такие уж и часы с кукушкою. http://guns.allzip.org/topic/85/353265.html

Вот немного фоток АВС, в том числе в разборе, машинка из моей коллекции.
УСМ посложнее, разборка подибильнее чем в СВТ, но в целом и общем не такие уж и часы с кукушкою.

Как владельцу образца можно вопрос задать: в АВС возможна неправильная сборка, при которой запирающий клин может быть не установлен, при этом все остальное нормально работает (до первого выстрела)?

Рад, что пришли к общему мнению. Кстати, полчаса назад в ЛРО у кореша маво такую видал, в сейфе стояла. Пол-обеда игрались, аки дети. Ладная винтовочка. И стреляет зашибись.
Суррогатированные пульки и патроны военного времени не подарок, конечно, но их жрали пулеметы, не особо кашляя. На крайняк ставить регулятор на бОльшую дырку, но тогда, ты прав, с ресурсом скоро станет хило.
Шпильку выбивать приходится не часто, просто если бы я не видел залитых явно накапанным маслом каналов для ударника... Челу лень\нет условий разобрать, но руки чешуться. Кап - вроде сделал доброе дело. Тем не менее "сухой" ударник менее подвержен налипанию дерьма, чем обильно смоченный маслом.
АВТ это ноу комментс. Как-то рассказывал приятель, как на светке из-за поломки произошел переход в автоматический режим. Кидало так, что о попадании во что-то сложно было вести речь. Но на безрыбье и АВТ пулемет.

Student
Рад, что пришли к общему мнению. Кстати, полчаса назад в ЛРО у кореша маво такую видал, в сейфе стояла. Пол-обеда игрались, аки дети. Ладная винтовочка. И стреляет зашибись.

Речь про АВС36? 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:

Увы. Светка.

п-ф
ХЗ, по крайней мере у СКСа не заметил сложных косяков - свечка гильзы максимум, быстро вынул и стреляй дальше. А чистить его как бы для чего?

СКС достаточно чуствителен к загрязнениям.
Год его протаскал, в т.ч. 2 месяца в поле.
При запылении - проблемы с затвором.

Student
...АВТ это ноу комментс. Как-то рассказывал приятель, как на светке из-за поломки произошел переход в автоматический режим. Кидало так, что о попадании во что-то сложно было вести речь. Но на безрыбье и АВТ пулемет.

У нас в батарее был "авто"СКС, приноровиться стрелять можно было.
Прикольно.

п-ф
Ржавеет. Есть такое дело. Но не критично. Автоматику подглючивает таки на коммерческих патронах. на "других" работает как часы. В Нарезном пару лет тому отмечали что Печенег на коммерции тоже работать не хочет.

Коммерческие по скоростям уступают вроде как прилично и порох сыпят хрен поймёшь какой.

ОРДЫНЕЦ
У нас в батарее был "авто"СКС, приноровиться стрелять можно было.
Прикольно.

Так УСМ в сборе не даром отделяется - приноровить можно без проблем. 😊

ОРДЫНЕЦ
СКС достаточно чуствителен к загрязнениям.
Год его протаскал, в т.ч. 2 месяца в поле.
При запылении - проблемы с затвором.

В чём проявляются проблемы? В таскании с АК не сравнивал, по удобству?

Черномор
В чём проявляются проблемы? В таскании с АК не сравнивал, по удобству?

Как пример - после 3-х и 5-и суточных учений оставались неиспользованые холостые патроны, так как при постоянных - "К БОЮ!" и "ВПЕРЁД" засорялись затворы, и, естественно, прочистить сразу возможности не было.
Только при передышке на привале.
(Про платки - знаю, но это только при марше по пылюке поможет).

С автоматом таких проблем не было - факт.

Ну и как ещё один неприятный момент - разряжание оружия.
(Особенно зимой в карауле)
Ну тут - выхода нет.

ОРДЫНЕЦ
Проблемы только с большей чуствительностью к загрязнению / запылению.

Как пример - после 3-х и 5-и суточных учений оставались неиспользованые холостые патроны, так как при постоянных - "К БОЮ!" и "ВПЕРЁД" засорялись затворы, и, естественно, прочистить сразу возможности не было.
Только при передышке на привале.
(Про платки - знаю, но это только при марше по пылюке поможет).

С автоматом таких проблем не было - факт.

Ну и как ещё один неприятный момент - разряжание оружия.
(Особенно зимой в карауле)
Ну тут - выхода нет.

Спасибо. Да, с разряжанием у АК как-то попроще будет.

Черномор
Спасибо. Да, с разряжанием у АК как-то попроще будет.

Да, если об ощущениях - то с карабином как-то солиднее, что-ли.
Оружие заслуженое было, представляешь, сколько поколений до тебя с ним служилои.

Строевые приёмы с карабином красивы.
Очнеь красиво прохождение строя с карабином в положении "На РУКУ!"
Или встреча "На КРАУЛ!"

Могу сравнивать, так как и с СКС и с АКМ служил.

Две вариации (какая больше понравиться) фотки выложеной Михал Михалычем. Халхин-Гол, Баин-Цаган.

Хоть маленькая и не фотка, но пока с ними напряг, хоть такое. 😊 Оборона Москвы.

Не пойму, что у ребят. Не она часом?

Таки она, большое спасибо 😊
Точно она!

СКС достаточно чуствителен к загрязнениям.
Год его протаскал, в т.ч. 2 месяца в поле.
При запылении - проблемы с затвором.

ОРДЫНЕЦ

У нас в батарее был "авто"СКС, приноровиться стрелять можно было.
Прикольно.

А чего это его не завернули в мастерскую? У первых выпусков СКСов (чуть другой УСМ) глюк не самый редкий.
Вот, Сергей, а ты говоришь - сержанты 😊 Где-то сержанты, а где-то и офицеры раззвездяи, держат в батарее неисправное оружие.

Разряжание - есть такая буква. Патроны падают и рассыпаются.
Строевые приемы - да. Особенно если карабин полностью в хроме и штык-иголка. Китаезы китаезами, ранние выпуски ранними выпусками, но у РПК местячковой были именно СКСы в хроме и с иголкой. Стреляли ли они вообще ко времени такого огламуривания - не знаю, но в любом случае их задача заменить менее красивый автомат в строю. Местная самодеятельность? Но - красиво.

Калаш вообще уникум. Меньше "притирок", есть куда грязи падать. Плюс затвор в СК и под крышкой, на предохранителе вырез для рукоятки затвора закрыт, прямое попадание грязи исключено. Все дерьмо по большей части поверху. А у АВС, СВТ, СКСа крышка есть, но затвор сверху не прикрыт ничем - все что упало сверху или попало при переползании уже там. Особенно во время стрельбы.

Где-то сержанты, а где-то и офицеры раззвездяи, держат в батарее неисправное оружие.

Прочитал тему и понял, что кроме вечного "Что лучше - М. или М." на форуме появиласт вторая вечная тема"Что из себя представляет СВТ".

Теперь по теме

Прочитал тему и понял, что кроме вечного "Что лучше - М. или М." на форуме появиласт вторая вечная тема"Что из себя представляет СВТ".

Петрович
Теперь по теме

Хорошие фотки.

Фотки замечательные, спасибочки 😊
Уникумы!

Спасибо за фотографии! Очень интересно.

оффтоп махонький

Советские солдаты в шлемах образца 1936 года удивительно похожи на их коллег из Вермахта 😊 http://img.allzip.org/g/36/orig/1516333.jpg

а я ещё на первом году просёк что чёрный автомат стоит в пирамиде без дела - дульник перед стрельбой скручивал с учебного и ставил себе, потом менял под шумок. Гы.

😊

Про автоматы это здорово. Дульник - нет слов. Пять!
С проверкой известно чудненько. Сам наблюдал, что на проверку идут лучшие стволы (и стрелки), а на стрельбу школам и студентам дают такую дрянь, что на 150-200 метров вынос делать приходится при полном безветрии (сбита мушка, погнута планка...).
А в НСД четко регламентировано, как, кто, под кого и в каких случаях приводят оружие к нормальному бою, когда бракуют или обязательно сдают в мастерскую. Так что регламент регламентом, а человеческий фактор частенько сводит все к точности до наоборот. Если у документе написано, не факт что в ВЧ NХХХХ выполняется. Касается и чистки, и ремонта 😊

Кстати, шептала, ЕМНИП, в мастерских должны быть из расчета на нек-рое количество карабинов, типа группового ЗИПа. Что не означает того, что они в натуре есть 😊

Петрович
Теперь по теме
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1516847.jpg][/URL]

NAVY Labs
А что это с пламегасителем у ДП такое? 😛ipec:

Развернут на 180 град. и навернут на ствол.

Петрович
Развернут на 180 град. и навернут на ствол.

Где-то читал, что во время Зимней Войны бойцы советские иногда сворачивали пламегаситель на ДП для понту 😊... и шоб противника в темноте слепить.

Serega80
и шоб противника в темноте слепить.

Обещанная ПФ-у статья. (журнал Калашников_4_2002_Чумак. Р)
"АВС-36-ВИНТОВКА ОПЕРЕДИВШАЯ ВРЕМЯ" http://rapidshare.com/files/148579219/__1072___1074___1089_-36.djvu.html
(Jakes- в статье есть и несколько фото АВС-36).

Большое спасибо за статью, весьма интересные кадры 😊

mpopenker
Вот вам фотка живой АВСки с оптикой - пару лет назад в Финке снято.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1512754.jpg][/URL]

Моя тоже снайперская 😊
Номер кронштейна соответсвует номеру винтовки

Jakes

Моя тоже снайперская 😊
Номер кронштейна соответсвует номеру винтовки
[/URL]



[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1524721.jpg]

Аот это да! Первый раз такое вижу...
Купил бы ты штатив. Мутноватые фото получаются.

Освещение плохое было.
Штатив тут не поможет, его ставить некуда и не на что.

Черномор
Аот это да!

Да уж, да. Руки бы оторвал бы, или ещё что, законописакам. МыМыГы блин. 😠 "Живую" бы иметь, эх, козлы оне одним словом. 😞

Освещение плохое было.
Штатив тут не поможет, его ставить некуда и не на что.

Понял. Но винт - не то что зачётный... он просто офигенно хорош! Меняешь на новый СКС? 😊

СКС у меня тоже есть, очень хороший 😊
И СВТ40 на лицензии живая имеется в дополнение к СВТ38. 😊
Как бы эволюция...
АВС, СВТ38,СВТ40,СКС...
Недавно чуть не взял СВД но звезды легли иначе, впрочем всему свое время

Блин, всё самое интересно на Украине оставили... радуетесь жизни теперь. 😊

Черномор
Блин, всё самое интересно на Украине оставили... радуетесь жизни теперь. 😊

Не дают же!
А ММГ хорошо, но радости нет. Правда, СВТ есть даже в провинции!

Кстати, Коллеги, подскажите, на снайперские АВС36 штык полагался или нет?
А то крепить есть куда и сижу от думаю искать для полной комплектации или ну его ...(оригинал стоит от 2 тысяч баксов, хороший польский фуфел баксов 700)

NORDBADGER

Да уж, да. Руки бы оторвал бы, или ещё что, законописакам. МыМыГы блин. "Живую" бы иметь, эх, козлы оне одним словом. 😞

Да тут еще куда ни шло, ммг финское, гуманное,поди было б чегото украинское или не приведи Будда, алатырское - было б все хуже.

Моя тоже снайперская

Согласен, в то и фишка что даже намека на эту тему нет в "Описании
7,62мм автоматической винтовки образца 1936 года",тем паче что пазы под кронштейн были на каждой из 65800 выпущенных АВС.
Просто не каждой достался кронштейн, коих было выпущено в разы меньше.

To Jakes

та АВС, которую снимал Попенкер ( мы вместе там были ) была со штыком

Стало быть будем искать и штык...

Польского фуфла много стало, даже в известных местах продают как оригинал за немерянные деньги.

Так что здесь очень непросто.

Второй день сижу и ноутбука и капаю слюной на клаву.
Спасибо Jakes_у за возможность детального ознакомления с АВС-36 в снайперском варианте.
А можно ли сделать несколько фотографий кронштейна с обратной стороны (в снятом положении)?
Ну и паза на винтовке в том числе.

Обязательно сделаю.
Это всего лишь несколько снимков на скорую руку при плохом освещении, постараюсь на днях сделать получшее и поподробнее все эти снайперские нюансы, ведь сам реально лопатил инет и нигде ничего в подробностях нет, максимум общий вид.

Самое прикольное что в наставлении по АВС нет и слова "снайперская" применительно к АВС с оптикой. Просто прицел для увеличения эффективности огня. Сканы я гдет здесь вывешивал. (C) п-ф

Согласен, в то и фишка что даже намека на эту тему нет в "Описании
7,62мм автоматической винтовки образца 1936 года",тем паче что пазы под кронштейн были на каждой из 65800 выпущенных АВС. (C) Jakes

Прочел комментарии п-ф и Jakes и вспомнил про два малотиражных издания 1930х.

Вот цитаты:

"Телескопический прицел не изменяет баллистических качеств винтовки, и посредственная винтовка, снабженная телескопическим прицелом так и останется с посредственным боем. Поэтому телескопический прицел ставится на винтовки отборного боя" (1939г.)

"необходимо помнить что оптический прицел не улучшает баллистических качеств самого оружия, а лишь упрощает, облегчает (...) и уточняет прицеливание и тем дает возможность (...) использовать тот максимально точный бой оружия, которым фактически обладает данный, выбранный по бою образец" (1931г.)

Из этого возник вопрос:
А можно ли оптический вариант АВС-36 (как прочем и СВТ-38,40) вообще считать "снайперскими" винтовками?

ИМХО да,концепция снайперских винтовок уже существовала, снайперки на базе трехлинейки производились вовсю даже на 1935 год.
Какими же еще их считать?
Момент в другом интересный - где то читал о тогдашних "мечтаниях" командующих армиями РККА, как бойцы в массе своей будут вооружены автоматическими винтвоками, а когда супостат далёко,то все в едином порыве примыкают оптические прицелы и ведут точный огонь.
Сам термин - снайперская винтовка, интересно было бы выяснить когда начал применяться в СССР.
Не встречал НСД по снайперским мосинкам довоенного периода, лишь с СВТ начиная эту терминологию видел в документах с 1940 года.

Как раз об этом я и говорю.

Скажем, АК имеет планку для установки оптического прицела, но от этого он не становится "снайперским автоматом".

Вы правильно заметили "концепция снайперских винтовок уже существовала", но подходит ли АВС-36 под стандарты снайперского оружия? Планировали ли её использовать для решения снайперских задач? Если подходит, то почему в НСД не применяют термин "снайперская"?

АВС есть суть винтовка, также как СВТ, а СВТ признана официально в те годы что есть обычная и есть снайперская. По умолчанию как оружие одного класса мы сейчас можем считать АВС снайперской.
В 1935 году касательно АВС(как в моём случае)это элементарно могло называться иным словом ,но суть была та же.

АК оружие иного класса. К нему естественно термин "снайперская винтвока" неприменим.
Но последние годы встречаю в некоторых изданиях понятие"эрзац-снайперка",относящееся к штурмовым винтовкам с оптикой, причем это касается как АКмоидов, так и ФН ФАЛ и Г3 с оптикой.
Понятное дело что термин современный, но сама суть отображается неплохо.

Вот кстати фото обложки руководства по снайперской СВТ от 1941 года, четко идет разделение по терминам.
Жаль книга не моя, стащил картинку с форума вв2

Скажем, АК имеет планку для установки оптического прицела, но от этого он не становится "снайперским автоматом".

Из этого возник вопрос:
А можно ли оптический вариант АВС-36 (как прочем и СВТ-38,40) вообще считать "снайперскими" винтовками?

снайперки на базе трехлинейки производились вовсю даже на 1935 год.

Сам термин - снайперская винтовка, интересно было бы выяснить когда начал применяться в СССР.
Не встречал НСД по снайперским мосинкам довоенного периода, лишь с СВТ начиная эту терминологию видел в документах с 1940 года.

попадает под одну из категорий снайперского оружия

Думается мне, что винтовка с оптикой автоматически снайперской не становится.

Также думается, что винтовка становится снайперской, если она определена в документации как штатное оружие снайпера.

Jakes
Не встречал НСД по снайперским мосинкам довоенного периода, лишь с СВТ начиная эту терминологию видел в документах с 1940 года.

В НСД-38 по винтовке обр. 1891/30 г., соответственно 1938 г., снайперский вариант хоть и не вынесен в заглавие (что ИМХО всё равно - оформлять могли по-разному) но проходит именно как "снайперская винтовка". ИМХО по-меньшей мере во время её принятия такой официальный термин уже был.

q123q
Это условность, официально утверждённых категорий нет. Если взять винт отобранный из 10ти по кучности, то он тоже попадёт под категорию снайперская.

Думается мне, что винтовка с оптикой автоматически снайперской не становится.

Также думается, что винтовка становится снайперской, если она определена в документации как штатное оружие снайпера.

RAY
---------------
Ну да, так в вышепроцитированном - так и написано - отобранные по бою(С) 😊
И все 😊

Да, кстати отбор по бою очень интересная процедура.

Думается, что валовая винтовка и отобранная не сильно по бою и отличаются, если вообще отличаются.

андим
Как раз об этом я и говорю.

Скажем, АК имеет планку для установки оптического прицела, но от этого он не становится "снайперским автоматом".

Вы правильно заметили "концепция снайперских винтовок уже существовала", но подходит ли АВС-36 под стандарты снайперского оружия? Планировали ли её использовать для решения снайперских задач? Если подходит, то почему в НСД не применяют термин "снайперская"?

А разве АК (по крайней мере, до АК-74М) с планкой не обозначался специально буквой "Н"?(например, АК-74Н)? Т.е. никак не снайперский, но "ночной", для установки именно ночного прицела.

так никто в те годы и не планировал на АК ставить какой либо другой прицел.. а уж тем более - оптический..
да и ночники полагались - один на отделение ( если не путаю)

Думается, что валовая винтовка и отобранная не сильно по бою и отличаются, если вообще отличаются.

Были требования, удовлетворяет держи оптику.

А так ситуация когда винтовка без оптики даёт кучу лучше, чем с оптикой, но отобранная из другой партии вполне могут быть.

производились с 28 года. Или ранее. По крайней мере встречал наставления по ним.
Прицел "Истребитель" с 32 года.

А что за Ортоптические(диоптрические) прицелы для трёхи ?

Хмм... я всегда считал, что Истребитель - прицел для мелкашки. по крайней мере, в Осавиахимовских книжка он только там упоминался.
а был и для мосинки ?

Serega80
оффтоп махонький
Советские солдаты в шлемах образца 1936 года удивительно похожи на их коллег из Вермахта 😊

А как им быть не похожим, когда в обеих конструктивно заложена (помимо прочего) одна и та же функция - отражение сабельного удара?
Говорят, Семен Михалыч Б. лично окучил несколько манекенов с СШ-38, прежде чем дать "добро" на принятие на вооружение.

Кстати, штык к АВС - тоже далеко не в русле русской традиции, сугубая неметчина/австриятчина...

Gervas
А как им быть не похожим, когда в обеих конструктивно заложена (помимо прочего) одна и та же функция - отражение сабельного удара?

В штатовском PASGT тоже такая функция заложена. 😊

Parabellum
Хмм... я всегда считал, что Истребитель - прицел для мелкашки. по крайней мере, в Осавиахимовских книжка он только там упоминался.
а был и для мосинки ?

По-моему п-ф и выкладывал часть инструкции. Где оный назывался "Ортоптический прицел "Истребитель" для винтовки 7,62 мм обр. 1891 г. (1891-30 г.)". Был принят на вооружение в Погранохране ВОГПУ и в "ПСО Динамо".

Таки я и не против совершенно 😊 просто мне не понадалась инфа про него на трехе...

О ! раз пошла такая пьянка - лежит у меня замечательная книжка "Меткие стрелки" 51 года. там ( правда для подрастающего поколения ) очень подробно описаны и снайперские трехи и СВТ.
с хорошими фото и пр.
кто нить в Питере ее может отсканить ?
как раз на форум бы выложили

Parabellum
О ! раз пошла такая пьянка - лежит у меня замечательная книжка "Меткие стрелки" 51 года. там ( правда для подрастающего поколения ) очень подробно описаны и снайперские трехи и СВТ.
с хорошими фото и пр.

Второе, дополненное, издание 1956 г. выкладывали. Первое видимо отличается, было бы интересно сравнить.

q123q
Это условность, официально утверждённых категорий нет. Если взять винт отобранный из 10ти по кучности, то он тоже попадёт под категорию снайперская.

Думается мне, что винтовка с оптикой автоматически снайперской не становится.

Также думается, что винтовка становится снайперской, если она определена в документации как штатное оружие снайпера.

Да неужели? Гы. Существует как минимум пять категорий снайперского оружия. От оружия ближнего боя, до собственно крупнокалиберных прибамбасов для стрельбы по челам в сиз или по материальным обьектам.
Ещё раз - снайперы работают не только на больших дистанциях, и там где достаточна куча калаша, там его применяют.

Вопросик по штыку к АВС...
А фото мест крепления есть у кого?
А еще бы увидеть фото рукоятки со снятыми накладками....

q123q

Да, кстати отбор по бою очень интересная процедура.

Думается, что валовая винтовка и отобранная не сильно по бою и отличаются, если вообще отличаются.

RAY
-----------
Как сказать... отобранные по бою иногда вдвое кучку лучше средневаловой имели...

Среднеотобранная и средневаловая не думаю, что сильно разнились.

Идёт производство АВСок, приходит 50 прицелов и разнарядка отобрать лучшие и установить. Отбираю как, наверняка есть норматив, какой-нибудь квадрат 15 на 15 см на определённой дальности. Тут же отобрали нужное количество винтовок укладывающихся в этот норматив. А то, что среди остальных могли быть куда лучшие никого не интересовало.

Так что по средним показателям кучки должны быть идентичны.

п-ф

Да неужели? Гы. Существует как минимум пять категорий снайперского оружия. От оружия ближнего боя, до собственно крупнокалиберных прибамбасов для стрельбы по челам в сиз или по материальным обьектам.
Ещё раз - снайперы работают не только на больших дистанциях, и там где достаточна куча калаша, там его применяют.

Формальных подход, кем эти категории утверждены? Приказ, номер?

Всё остальное от лукавого....

Приказ, номер?

Всё остальное от лукавого..

q123q

Среднеотобранная и средневаловая не думаю, что сильно разнились.

Идёт производство АВСок, приходит 50 прицелов и разнарядка отобрать лучшие и установить. Отбираю как, наверняка есть норматив, какой-нибудь квадрат 15 на 15 см на определённой дальности. Тут же отобрали нужное количество винтовок укладывающихся в этот норматив. А то, что среди остальных могли быть куда лучшие никого не интересовало.

Так что по средним показателям кучки должны быть идентичны.

----------
Так из валовых и отбирали 😊 Но есть подозрение, что потом отобранные уже - отбирали еще раз... ибо встречаются меченные как снайперки. но без следов крона... недавно вот в макетах такая мелькнула 😊
15см - на 100м, 4 выстрела - это норматив трехлинейки. Не вписалась в 15 см - в мастерскую или на списание. Но это для обычных. По НСД 😊
Полагаю, что с СВТ и АВС картина была такая же. Хотя есть мутная инфа о производстве именно снайперской СВТ... но сие только в Болотине читал, больше нигде подтверждений прямых не видел...

Gervas
Кстати, штык к АВС - тоже далеко не в русле русской традиции, сугубая неметчина/австриятчина...

Ну, пора ж наконец самим начать думать, а не наследовать Суворова. Клинковый следствие переоценки роли штыка на войне. АВСкин штык это, по сути, тесачок... Но сложноват и дороговат. Тут не додумали.
А австрияччина чистая это штык к СВТ. Перепутать их с Манлихером как два пальца об асфальт. Похожи конструктивно до неприличия.

2 Student:
Дак эта... Разве я сказал, что это плохо? 😊
Я к тому, что каски похожи, штыки похожи... а если еще и довоенные ранцы вспомнить... Впрочем - это уже сугубый офф-топ.

Эх, чтобы топик-стартер не потер пост - пожалуй, добавлю от себя фото. Оно хоть не историческое - зато музейное (ЦМВС)

Кстати как купил АВС специально в ЦМВСе побывал - там две АВС есть, одна именно поздняя, серийная и массовая, а вторая - такая же,ранняя предсерийных выпусков. Правда год не разглядеть - он же под шомполом у ранних.

Что ж плохо... как раз хорошо.
Штык от АВС удивляет своей непрактичностью в плане массового производства и цены, совершенно не похоже на нашу школу. СВТ- все стало на свои места - просто, практично, сравнительно недорого.
Стальные шлемы - как иначе. Другая форма не обеспечит защиты шеи и затылка, а это общий недостаток "мисюрок" и, отчасти, Адриана.

андим
Второй день сижу и ноутбука и капаю слюной на клаву.
Спасибо Jakes_у за возможность детального ознакомления с АВС-36 в снайперском варианте.
А можно ли сделать несколько фотографий кронштейна с обратной стороны (в снятом положении)?
Ну и паза на винтовке в том числе.

Сделал.

Jakes
Сделал.

Первый раз такое вижу, хоть повидал уже немало.
Редкая вещь. Что может быть реже такого раритета?!

Jakes,
Спасибо огромное за фотографии крона.
Вот уж действительно не каждый день увидишь.

Schmeisser44
Редкая вещь. Что может быть реже такого раритета?!

НКВДешные варианты СВМ: Цейсс, Вальтер, Геко

Всегда пожалуйста 😊

андим
НКВДешные варианты СВМ: Цейсс, Вальтер, Геко

У Вас не найдется фото этих образцов?

Фотография драгунки с цейсовским прицелом на цейсовском кронштейне есть на сайте у Вика Томаса. http://mosinnagant.net/sniper%20section/sniperphotos1.asp
Если не ошибаюсь, единственный образец (тульская винтовка 1929 года) в одном из музеев СПБ.

Цейсс на вальтеровском кронштейне есть в Туле, а так же у одного коллекционера в Америке.

Цейсс с кр-ном Геко был в двух вариантах: Динамо-2 и Динамо-3. В оригинале вроде таких винтовок не осталось (по крайней мере фотографии не попадались). Есть крон Геко от Динамо-3 за номерон 263.
Вот моя попытка действующей репродукции Динамо-2 (знаю что есть пара мелких косяков, с радостью прийму конструктивную критику 😊)

андим
Вот моя попытка действующей репродукции Динамо-2 (знаю что есть пара мелких косяков, с радостью прийму конструктивную критику 😊)
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1573139.jpg]

Стебель затвора таким и должен быть, без набалдашника?

У-гу.
Никто браться не хотел. Но в конце концов нашёлся человек и сделал.

Спасибо за подробную инфу, ценнейшая работа!

Может кому нибудь будет интересно -описание АВС-36,из книги Бабак. Ф.К.-Индивидуальное стрелковое оружие. -2004г

Может кому нибудь будет интересно -описание АВС-36

PAPASHA2
Может кому нибудь будет интересно -описание АВС-36,из книги Бабак. Ф.К.-Индивидуальное стрелковое оружие. -2004г

Благодарствую, все сгодится 😊 😊

Неплохо было бы и само наставление увидеть по етой винтовке...

Простите за дилетантский вопрос, но, при таком устройстве крепления прицела (с боку, как достигалась .. э ...соосность траектории пули и линии прицеливания. По фотам вроде б видно, что прицел имеет некий угол (это не обман зрения?) схождения. если да то на какой дистанции? ( в принципе меня тот же вопрос мучает и по другим системам с *боковым* расположением прицельных приспособ (разного рода ПТРы, пулеметы с верхним расположением рожковых магазинов).
Заранее благодарен.

Ну а какая разница где прицельные приспособления? Хотть снизу. Главное чтобы они имели возможность перемещаться относительно оси канала ствола для пристрелки. А свести их в ноль дело нехитрое.
Другое дело что стрелять может быть неудобно, нет опоры для щеки...

мда ... действительно ... *доцент тупой* ))) спасибо))

В ДОБАВЛЕНИЕ К РАНЕЕ ВЫЛОЖЕННОМУ, (но теперь в пдф).но этот скан не мой -нашел в инете.
http://www.onlinedisk.ru/file/59070/

ЭХХ АВС-36 несбыточная мечта, неразделенная любовь... Слюни заливают клаву, черная зависть жмет кулаки, пойду напьюсь с горя!

Мнда,
А наставления по авс 36 так и нет..

cabal2600
Мнда,
А наставления по авс 36 так и нет..

Ясен пень нет. Я в своё время предлагал обмен на наставление по ТК. Все сдулись, что теперь плакать.

Мнда,
Никто так и несговорчив, я тоже хотел в обмен на скан по ремонту ДШК или польскую инструкцыю по обеим моделям ДШК все тоже почемуто всдулись..
Странный народ сдесь однако...

Нет ли у кого фото или рисунка - хоть от руки - "Истребителя" на винтовке Мосина?

Нет ли у кого фото или рисунка - хоть от руки - "Истребителя" на винтовке Мосина?

Кста нашлось пару кадров немчика с АВС, за что отдельная благодарность Алексею -Saper- 😊

ловите финика

Финик еще и в нашей кикиморе.

ну да.. шарит дядя

Подниму старую тему.
Попалась картинка старого советского плаката вроде как на 1941 год.
Все идейно верно -боец с винтовкой идет в штыковую атаку.
Винтовка очевидно что АВС 36.
Но вот какого лешего на винтовке есть кронштейн и нет прицела ПЕ в кронштейне?
В чем резон таскать на винтовке кронштейн без прицела?
Явно плакат делался с натуры, слишком уж правильно изображен кронштейн, не спутать с чем то иным.

Ну и парочка относительно недавно найденных кадров по войне