Патрончеги

Специалисты, подскажите что за патрончеги
Клеймо 1941
Особенно интересует вопрос, представляет ли пуля опасность?
Капсюля пробиты, порох высыпан, лично меня пули интуитивно смущают...

12,7-мм патрон с пулей МДЗ-46.

Пуля МДЗ-46 состоит из биметаллической оболочки, свинцовой рубашки, сталь-ного корпуса, в который ввернута (на резьбе) латунная головка, втулки, капсюля воспламенителя (РГ-14 или КВ-11), взрывчатого вещества и зажигательного со-става, запрессованных в стальной корпус.

Gost12
Пуля МДЗ-46 состоит из биметаллической оболочки, свинцовой рубашки, сталь-ного корпуса, в который ввернута (на резьбе) латунная головка, втулки, капсюля воспламенителя (РГ-14 или КВ-11), взрывчатого вещества и зажигательного со-става, запрессованных в стальной корпус.

интуиция не подвела...

Nagant
интуиция не подвела...

Но если на сковородку не класть - ничего опасного не представляют.

Nagant

интуиция не подвела...

---------------
Что же делать??!
😀
Потрошить стремно, взрывать - пипец макету 😀

Costas
Но если на сковородку не класть - ничего опасного не представляют.

а если молотком?

Ронять на пол их тоже не рекомендуется ...

ULD
Ронять на пол их тоже не рекомендуется ...

Ничего не будет, хотя лучше не ронять. Там капсюль внутри, должен срабатывать от раскалённого сжатого воздуха. Т.е. когда пуля попадает в плотную преграду (дюралевый борт фюзеляжа, например), в колпачке вырубается латунный диск, который проходя по отверстию колпачка сжимает и раскаляет находящийся в этом отверстии воздух; а от воздуха этого уже срабатывает находящийся в глубине капсюль... 😛

Gost12
12,7-мм патрон с пулей МДЗ-46.

Пуля МДЗ-46 состоит из биметаллической оболочки, свинцовой рубашки, сталь-ного корпуса, в который ввернута (на резьбе) латунная головка, втулки, капсюля воспламенителя (РГ-14 или КВ-11), взрывчатого вещества и зажигательного со-става, запрессованных в стальной корпус.

Cхемка...

Получается, судя по схеме, можно вывернуть головку пули вместе с капсюлем и высыпать зажигательный состав?

Такие устройства не любят вульгарного обращения.
Может, не будет ничего. Но если человеку хотя бы с десятипроцентной вероятностью оторвет палец и выбьет глаз (стандарт для любителей играться с МДЗ и детонаторами) - лучше не быть советчиком. Колпачок чаще всего притерт основательно и посажен на герметик. Крутить, сжимая корпус довольно опасно, да и поцарапаешь.
Лучше оставить как есть, избегая ударов ханить на полочке. Служебная безопасность достаточно высокая, патроны расчитаны на применение в автоматике пулемета с большими ударными и инерционными нагрузками.

Student
Лучше оставить как есть, избегая ударов ханить на полочке

именно на полочке и хранится

именно на полочке и хранится

Всё может быть не очень просто. Провести бы консультацию у экспертов-взрывотехников. Не исключено, что пули сами-по себе могут быть классифицированы как "взрывное устройство", и, следовательно, хранение их "чреватисто подследствием".
К сожалению в указанном вопросе не компентен.

Теоретически - да. Практически только в случае КОНКРЕТНОЙ попытки посадить человека. А реально - дырочка есть, капсюль пробит.
В общем-то если страшно хрнить, нужно выкинуть. Потому что разбирать еще менее желательно.

Практически только в случае КОНКРЕТНОЙ попытки посадить человека.

Ну что уж сразу посадить. Совсем не обязательно. Показатель по "светлым" поднять. Впрочем, то было давно, не знаю как сейчас система работает.
Был бы десяток патронов, можно было бы просто и бесплатно провести экспертизу. Сдать пяток патронов по операции "Оружие" (это деньги за сдачу оружия) в ОВД, в просверленном виде, в качестве "Взрывных устройств". Если деньги заплатят - значит могут классифицировать в представленном качестве, если ничего не заплатят, то не обидно, ещё пяток патронов на руках останется.
Разбирать же не только не желательно, но и противопоказано, даже при наличии хорошего страхового полиса.

Ну, а как тогда с 7,62-мм винтоаочными патронами с пулей ПЗ... и т.п.?!
Пуля, содержащая ВВ по нашим законам/актам боеприпасом НЕ является. Пройдено!

Вот если б калибр 20 мм и более - то такой снарядик с ВВ даже без гильзы и взрывателя всё-равно считается БОЕПРИПАСОМ!!! Вот это прописано в актах, пленумах и т.п.

В 7,62х54 пуле ПЗ не ВВ , а пиротехнический состав , типа смеси магния еще с чем-то 😊
Так что точно не боеприпас 😊

Costas & ULD

Если я верно понял, возможность классификации крупнокалиберных пуль (с ВВ, либо с ЗВ), не в качестве "боеприпаса", а в качестве "взрывного устройства" не реальна настолько, что даже и не рассматривается?

ULD
В 7,62х54 пуле ПЗ не ВВ , а пиротехнический состав , типа смеси магния еще с чем-то 😊
Так что точно не боеприпас 😊

Пули ЗП/ПЗ содержат капсюль, разрывной заряд, пиротехническую зажигательную смесь (см. слева-направо):

Вот:
"Зажигательно-пристрелочные пули «ЗП» и «ПЗ» (более ранний вариант этих пуль известен под обозначением «Аз» ) практически не отличались друг от друга и предназначалась для воспламенения горючего, различных легковоспламеняющихся материалов незащищённых бронёй на дальности до 1000 м. В своём устройстве пуля имела простейший взрыватель и зажигательно-разрывной заряд. По своему действию пули являются разрывными и их применение по живой силе запрещено Гаагскими конвенциями. Однако патроны с этими пулями применялись для стрельбы из авиапулемётов по воздушным целям. Патроны с пулями «ЗП» производились по заказам ГАУ, а с пулями «ПЗ» по заказам ГУ ВВС. В самом начале войны, в 1941 году чертежи на пули «ЗП» и «ПЗ» были унифицированы и стали едиными, осталась только одна пуля - «ПЗ»".

Взято отсюда: http://www.nvkz.kuzbass.net/michael/raznoe/patr.htm
😛

Дед Пихто
Costas & ULD
Если я верно понял, возможность классификации крупнокалиберных пуль (с ВВ, либо с ЗВ), не в качестве "боеприпаса", а в качестве "взрывного устройства" не реальна настолько, что даже и не рассматривается?

Думаю всё-таки, что пули, имеющие полноценный взрыватель (наши 12,7-мм МД, немецкие 13-мм осколочные от МГ-131 и МГ-151; и т.п.), попадают под УК РФ. Именно потому, что отдельный взрыватель - это взрывное устройство! У таких пуль лучше изъять капсюль-детонатор из взрывателя, да и вв тоже вышкребать. Но делать это рекомендую через "специалиста"!

Вот патрон 15 мм Besa:

Давайте не лезть в казуистику...
Фактически наличие ВВ и СВ уже делает предмет "проблемным". Порох не детонирует, но тем не менее, является в понимании УК ВВ, и если у человека нет разрешения на оружие - основание для привлечения. Что характерно тот же порох в патроне к ружью или ракетнице при хранении такового без документов не образует состава. Реальное дело помню сам, человека "отмазал" только потому, что судья дама и удалось по-шулерски подменить понятия (в патроне порох - не ВВ (пост. пленума), а тут на дне баночки -ВВ? Ваша честь, простите, но абсурдность налицо!), а обвинение поддерживала так же дама, в оружии мало смыслящая. Будь обе повнимательнее, клиент бы свое условное получил на вполне законных основаниях.
До 20 мм, после... если предмет способен сработать как ВУ, то он ВУ.
Но все это сфера "тонких понятий", куда проще сажать за "нормальный" патрон, нормальную тротиловую шашку, нормальное оружие. Плюс налицо малозначительность, а показатели делать желательно без гимора, которого тут масса.
Развели хорошую бодягу, но суть не в этом. Суть в том, что попасть с такой пулей можно только хорошо кому-то досадив, т.к. грамотеев-оружейников в органах не больше, чем художников и поэтов. Калибр не пушечный, гильза сверленая, капсюль пробит - такое вряд ли придет в голову тащить на экспертизу.

Costas & Student

Благодарю за уделённое внимание.
Резюмирую:
Первое - возможность нажить неприятности реальна,
Второе - по-прежнему "нюансы рулят",
Третье - за последние 15 лет по вопросу не изменилось ничего (м. б. только санкции по ст. старого и нового УК).
Что, по-сути, и требовалось.

МДЗ-Мгновенного Действия Зажигательная. Я бы не разбирал...

грамотеев-оружейников в органах не больше, чем художников и поэтов.

Я видел вскрытую 😊 пулю ПЗ . Там только мелкодисперсный серый порошок типа магния . Никакого ВВ типа ТНТ и.т.п. не было 😊

Лучше такие предметы все же дома не хранить. Мало ли...посадить не посадят но нервы при случае потрепят.

2 pakri2:
Дык надо это все было писать в протоколе. Дописывать свое особое мнение и без этого мнения, вписанного в протокол, его не подписывать.

Я так в свой день рождения идя по улице домой в 15:00 стал понятым и сидел в УВД до 24:00 пока мое особое мнение о состоянии изъятых патронов 0.22LR (вмятины на гильзах, забоины на пулях, неплотная посадка пули в дульце, окисленный свинец(пули крошились в руках)) не было внесено в протокол. Как милиционеры были недовольны, - ужасть. Пока эксперты не дали устное заключение о неработоспособности изъятых предметов все грозили мне страшными небесными карами.

Я видел вскрытую пулю ПЗ . Там только мелкодисперсный серый порошок типа магния . Никакого ВВ типа ТНТ и.т.п. не было

На схеме у Pul`kin написано-

Масса зажигательного состава(N7)-1,2 гр.
Масса ВВ(тэн)-1,30...1,65 гр.

Может тэн в капсюле?

Может быть - капсюль там здоровый 😊