Статья писана на традиционном уровне: "Перевооружение связано с целью обезопасить применение пистолетов и пулеметов в городских условиях" 😀 http://www.vz.ru/society/2008/10/9/217313.html
Но общий смысл ясен, и источник указан: Первый зам. мин. МВД РФ Михаил Суходольский
Если кратко: ПП-19-01 "Витязь-СН" и ПП-2000 вместо АКС-74У.
Основной пистолет: Ярыгина "Грач" вместо Макарова.
Хорошо хоть ни словечка про H&K MP.5 / MP.5K
Полный текст приводить не вижу смысла, бо сплошь водица жидкая 😊
Читал и плакал. Их еще на Лады-Калины посадят.
А чего такого в той статье плачевного?
Лады-Калины закупать будут? Так это понятно, поддержка собственного загнивающего производителя...
Витязь и П2000 вместо АКС-74У ? Так это имело смысл сделать.
Вот цитатка оттеда : «Отличительной особенностью нового оружия является используемая пуля с меньшей рикошетирующей способностью (что удобно для использования в городских условиях) и мощным останавливающим действием»
А рази не так?
Ярыгин вместо ПМа? Вполне разумный шаг...
Хотя вот это " (их же использует и пистолет Ярцева)" я не понял... Что за пистолет Ярцева???
Недавно они на травматический ПМ перевооружались.....
Не думаю, что будет финансирование на поголовное перевооружения МВД, может купят с пару тысяч предметов, распределят и забудут.
[QUOTE]Originally posted by IvanT:
"""""""""2[B]А чего такого в той статье плачевного?
Лады-Калины закупать будут? Так это понятно, поддержка собственного загнивающего производителя...
Витязь и П2000 вместо АКС-74У ? Так это имело смысл сделать.
Вот цитатка оттеда : «Отличительной особенностью нового оружия является используемая пуля с меньшей рикошетирующей способностью (что удобно для использования в городских условиях) и мощным останавливающим действием»
А рази не так?
Ярыгин вместо ПМа? Вполне разумный шаг...""""
-Как раз по пистолету Ярыгина и нестыковка с вышесказанным...
Повышение мощности -да. Но сомнительно, что аналог пули 9мм пара, будет иметь меньшее рикошетирующее действие, чем 9мм Макаров. Думаю, что цитатка относится только к замене аксу, на пистолеты пулеметы. А СМЫСЛ замены Макарова на Ярыгина, только в стремлении увеличить мощность и иметь возможность поражения целей в бронежилетах. Что имеет смысл, только для спецов из омона и прочих подразделений. Для обычного линейного состава мвд, Ярыгин будет только обузой, так как тяжелее Макарова, габаритнее, а суперсвойствами его воспользоваться приходится достаточно редко, а носить бандуру придется каждый день. Пока в России, налетчиков-уголовников в бронежилетах не мелькало, а для обычного, ежедневного применения в милиции пистолет Макарова, при всех его причисляемых грехах и недостатках, как раз в своей нише (если бы еще и спецпуль хватало-экспансивных и с свинцовым сердечником). В Великобритании, большая масса полицейских, огнестрела не имеет - только дубинатор. А отстрелами плохих людей занимается аналог омона. 😲
В статье много противоречивостей: говорят про городские условия, но при этом хвалят "бронебойные боеприпасы повышенной мощности 7Н21 и 7Н31"...
Costas
но при этом хвалят "бронебойные боеприпасы повышенной мощности 7Н21 и 7Н31"...
по автомобилям шмаляют достаточно часто, калаш дырявит насквозь а тут пулька тупая, в самый раз
Дык, насколько известно 7Н31 таки для броников, а не для машин...
п-ф
Дык, насколько известно 7Н31 таки для броников, а не для машин...
бытовая логика, без практики... 😊
Дык, практика практикой, только отрабатывалось пулько под 4й класс кааца. Канечно можно ей и по машине садануть, но кто ж даст в город такую байду. И даже не в город - пулько класса "копкиллер"попадает в ненужные ручонки и из любого люгерка мона вальнуть кого хошь.
п-фа "люгерок" не порвет?
пулько класса "копкиллер"попадает в ненужные ручонки и из любого люгерка мона вальнуть кого хошь
а по части "копкиллеров" ИМО - кто мешает умельцу аналог "аркана" выточить из бронзы? Пробивать конечно будет не так как 7Н31, но всяко лучше чем обычный "болл" 😊
mpopenker
...
а по части "копкиллеров" ИМО - кто мешает умельцу аналог "аркана" выточить из бронзы? Пробивать конечно будет не так как 7Н31, но всяко лучше чем обычный "болл" 😊
Да нихрена "аркан" ваш не пробивает, проверено... 😀
А то, что от ментов многое "в народ" идёт - тоже проверено... 😛
а "люгерок" не порвет?Не порвёт. Давления штатные - патрон таки отечественный, работает за счёт сердечника.
кто мешает умельцу аналог "аркана" выточить из бронзы? Пробивать конечно будет не так как 7Н31, но всяко лучше чем обычный "болл"Макс, я те про 4й класс, а ты про какую то лабуду из бронзы...
п-фгм. а когда мне рассказывали за пиковое давление под 2900 кг/см2 для 7Н31 - значит врали? Ж8-()
Не порвёт. Давления штатные - патрон таки отечественный, работает за счёт сердечника.
п-фчто-то мне подсказывает, что на тех, кто носит "4й класс", с копаным Люгерком вряд ли выйдут (скорее уж с некопанной СВДхой или Калашом 😊), а вот против чего-нибудь легенького, скрытого ношения...
Макс, я те про 4й класс, а ты про какую то лабуду из бронзы...
но это уже другая тема 😊
с копаным ЛюгеркомНе понимай всё буквально - я перефразирую - из любого ствола под патрон люгер.
а вот против чего-нибудь легенького, скрытого ношения..."Кора" тоже есть скрытого ношения, а пластиды пихай в нея любые, 4 класс на грудь, 2 на спину, и т.д., хоть 6А.
а когда мне рассказывали за пиковое давление под 2900 кг/см2 для 7Н31 - значит врали?А я хз. Насколько известно специальное оружие под него не разрабатывали.
п-фдык под него создавали ГШ-18 и ПП-2000, а у ПЯ по слухам грабли даже с 7Н21 происходят из-за раннего отпирания ствола....
А я хз. Насколько известно специальное оружие под него не разрабатывали.
п-фдык если то, что мне сказали про пиковое давление для 7Н31 - правда (а 2900 это как бы за пределами +Р+ по коммерческим стандартам 9х19, у 9мм НАТО и то пиковое вроде 2500), то большинство "любых стволов под патрон Люгера" будет иметь с 7Н31 проблемы - от тугой экстракции и до разрушения оружия.
я перефразирую - из любого ствола под патрон люгер
Я ведь потому и спросил...
Я ведь потому и спросил...Блин, Макс, моя попутал индексы, я то те гоню про новый 9х19 7Н30 и только допёрло после упоминания ГШ... совсем плохой стал однако.
Зы. знаю только что в 31м порох конкретно затрамбован - дырк сверли, порох не сыпайся.
PAPASHA2====
Пока в России, налетчиков-уголовников в бронежилетах не мелькало
Один из самых известных примеров - банда Толстопятовых в конце 60-х годов, с самопальными оружием, гранатами и брониками.
Ну, а сейчас, думаю у всяких "служб охраны"
na4alnik
====
Один из самых известных примеров - банда Толстопятовых в конце 60-х годов, с самопальными оружием, гранатами и брониками.
Ну, а сейчас, думаю у всяких "служб охраны"братковкоммерческих структур этого добра хватает.
Толстопятовы сегодня не в тему. Думается у """служб охраны" братков коммерческих структур """ хватает не только бронежилетов, может где и бтр в гараже стоит... Но можете ли Вы привести конкретный пример, ограбления банка или еще какого либо субъекта, (в России, в настоящее время), реализованное налетчиками в бронежилетах? Ведь мной было сказано об отсутствии в данное время таких прецендентов , а не о наличии у кого либо этих броников. Российским бандюкам хватает армейского оружия, и они не заморачивались пока собственной сохранностью при налетах. Пока?
😛
п-фвот и я о том - Глок-то может 7Н31 и выдержит (его как раз до 2900 кг/см2 сертифицировали) а всякие старички вроде Р08 или Р38 скорее всего от 7Н31 посыплются, и очень быстро
Зы. знаю только что в 31м порох конкретно затрамбован - дырк сверли, порох не сыпайся.
А я хз. Насколько известно специальное оружие под него не разрабатывали.Если верить данным о скорости и весе пуль етого патрона - то там енергия около 750 дж... Вопрос открытый скока выстрелов можно будет сделать из обычного 9*19 пистолета.
PAPASHA2====
Толстопятовы сегодня не в тему.
Да я вобщем, как пример привел.
PAPASHA2====
Но можете ли Вы привести конкретный пример, ограбления банка или еще какого либо субъекта, (в России, в настоящее время), реализованное налетчиками в бронежилетах?
Нет, конечно, откуда у меня такая информация. Но СИЗ становятся все более доступны, почему бы не предпринять превентивные меры? Да и наличие на вооружении БП, позволяющего вести борьбу с защищенными целями, вовсе не означает, что все подряд сотрудники органов будут иметь к нему доступ.
na4alnik
====
Нет, конечно, откуда у меня такая информация. Но СИЗ становятся все более доступны, почему бы не предпринять превентивные меры? Да и наличие на вооружении БП, позволяющего вести борьбу с защищенными целями, вовсе не означает, что все подряд сотрудники органов будут иметь к нему доступ.
Логично. (И к слову- наши сми никогда бы не упустили случая обсосать вопрос, что налетчики были в бронежилетах. А раз молчат, значит таких прецендентов пока нет).
😀
Varnas
Если верить данным о скорости и весе пуль етого патрона - то там енергия около 750 дж... Вопрос открытый скока выстрелов можно будет сделать из обычного 9*19 пистолета.
Если речь про 7Н31, то там джоулей на 100 меньше, но важнее же давление, развиваемое патроном.