Викторинка. Что сие есть?

Dmitry Z~G

Приобрёл вот. Вещь легендарная в узких кругах.
Собственно, что это? Правильно ответивший получит моральное удовлетворение.




Pavlov

Ответ (правильный, кстати) убран по просьбе титуляра темы.

Dmitry Z~G

Pavlov
Почему "в узких кругах"? Оружие довольно хорошо известное.

В Штатах любителям известное, а тут, думаю, врядли.
Для эксперимента сотрите свое сообщение, и посмотрим... 😛

Gustav

На Х (которое H латинское) начинается, из тр.. нет, четырех букв )))))

Tui

Hall Breech Loading Rifle.
The Hall Rifle was the first breechloader adopted by the U.S Military and the first rifle made with fully interchangeable parts. The 1833 Hall Carbine was the first new arm adopted that used a percussion cap.
http://sportingoutdoors.blogspot.com/2008/04/hall-breech-loading-rifle-americas.html

Оно? 8)

Gustav

Tui
Оно? 8)

Нет ) Этот карабин более поздний.

Pavlov

Gustav
На Х (которое H латинское) начинается, из тр.. нет, четырех букв )))))

И еще 5 букв через дефис. Второй товарищ ввел кулачковый механизм запирания, при том с регулировкой, что улучшало обтюрацию (не намного)

Dmitry Z~G

г-н Павлов, так держать!

Казнозарядный карабин системы Hall-North, модель 1843 г., базирован на винтовке системы Холла, 1819 г.
Мой датирован 1848 г., в аккурат к Мексиканской Войне. Выпущено 10,500 шт.
Революционный дизайн. Предшественник карабина на фото, карабин модели 1833 г. был первым в мире капсюльным длинноствольным оружием официально принятым на вооружение, а так-же и первым в мире казнозарядным карабином.
Казна легко вынимается, и может быть использована как пистолет.
Гладкоствольный, как и все карабины до начала Американской Гражданской Войны. Аккуратность для гладкоствола вполне приемлемая, разброс пуль прибл. 25 см. на дистанции 100 м (по словам нашего современника).
Основная заслуга и сбывшаяся мечта Джона Холла - полная взаимозаменяемость всех деталей, значительно облегчающая починки и замены изношеных и утеряных частей в полевых условиях.

Вот типичный комплект вооружения Американского драгуна периода Мексиканской Войны - карабин Холла-Норса М1843 и тяжелая кавалерийская сабля сабля М1840, производства Нэйтана Эймса (редкий ранний варинат, произв. 1847 г). Не хватает только пистолета Астона М1842.

Mower_man

Dmitry Z~G
Казна легко вынимается, и может быть использована как пистолет.

дык вынь и сфотай, поподробне желательно, страсть как интересно.

Student

Dmitry Z~G
Казна легко вынимается, и может быть использована как пистолет. [/URL]

Можно об этом поподробнее? И что тогда будет рукояткой пистолета?

VVL

Dmitry Z~G
Казна легко вынимается, и может быть использована как пистолет.

Присоединяюсь к вопросу Studenta.
Вещь интерсная, поэтому, если не в тягость, Dmitry Z~G, сделай фото разборки механизма с казны - уж больно огромная там затворная часть. Не понятно, чего туда конструктор понапихал.

Dmitry Z~G

Снятие казённика занимает меньше минуты, посредством раскрутки трёх болтов.
С одной руки стрелять им как из пистолета было-бы сложно, уж больно тугой спуск, но в другой у меня находился фотоаппарат. 😊
Взяв казённик в одну ладонь, и нажав на курок другой, на близком растоянии цель поразить будет несложно.





Student

Глянул и поморщился... острые углы, отдача в руку... мда, можно, но лучше не пробовать.

Pavlov

Абсолютная красотка! Завидую!

Спасибо за отличные фото.

PAPASHA2

Смотришь на такое, и думаешь, что все новое-забытое старое. Прекрасный пример блочной конструкции. (предтеча принципиальная блоков маузера, тт).

Pavlov

Student
Глянул и поморщился... острые углы, отдача в руку... мда, можно, но лучше не пробовать.
Солдаты брали казенник с собой в увольнительную. Зашел в кабак, а там поножовщина! А так вынул из кармана, нож супротив пистолета - кто выиграл, а? Любая отдача лучше чем нож в рёбрах.

Dmitry Z~G

Pavlov
Солдаты брали казенник с собой в увольнительную. Зашел в кабак, а там поножовщина! А так вынул из кармана, нож супротив пистолета - кто выиграл, а? Любая отдача лучше чем нож в рёбрах.

Есть по меньшей мере одно историческое повествование о применении казенника карабина Холла в качестве пистолета. Вернее почти применение.

Известный сорви-голова Сэмюэль Чемберлен, в своих мемуарах "Моё Признание" описал стычку в Мексиканской Войне, когда игравший в карты и пивший текилу в деревенской кантине, он сошелся с местными хулиганами. Было ему тогда лет 18-19.

"Я подумал что моё время пришло, но решил что меня не "сотрут" без борьбы. Я запрыгнул за огромный стол, служивший барной стойкой, вытащил казенник моего Холла, который всегда носил в кармане, сказал короткую молитву и встал в полный рост перед этими-человеко-тиграми, гуериллами. Один из них, седой дед, оказался злее других; его единственный глаз светил на меня яростью дикого зверя. Он бросился к столу, и хотел запрыгнуть на него, но заметив маленькую железную трубку, направленую на его одинокий окуляр, приостановился.
Сальные свечи отбрасывали слабые блики на жестокие лица передо мной, крики 'Muerte! muerte! Los Americano ladron que muerte los Yanque burro!' [Смерть! Смерть американскому вору. Пусть подохнет ослиный янки!] неслись из всех углов комнаты, но никто не торопился напасть на меня. Двадцать бандитов старались держаться подальше от странного оружия в моих руках; казалось они понимали, что один из них умрёт, и никто не хотел быть тем одним."

Student

Мда... интересно.
Получается, использовали сами солдаты за неимением нормального короткоствола? Все ясно. Тогда и впрямь вариант, особенно если пороха сыпать полузаряд...

Serega80

Прорыв пороховых газов, между казенником и стволом, был сильным?

Dmitry Z~G

Xороший вопрос. Судя по тому что прочитал, прорыв был, но не массивный. В скобе, предохранаяюшей спуск, есть отверстие для отвода газов.
Вскорости получу книгу про винтовки и карабины Холла, там будет много больше информации.

Pavlov

Допуск зазора для новых оружий (многие из них были не винтовками, а с гладким стволом) был 0.002" - 0.006", но зазор увеличивался по мере употребления. У изношенных оружий прорыв газов был очень ощутим.

Student

А как осуществлялось надежное воспламенение пороха? Как я понимаю, патрон все равно приходилось скусывать, чтобы огонь капсюля мог поджечь порох. Выходит, что патрон без нарушения цеостности гильзы зарядить было невозможно... и выигрышь в скорострельности получался только за счет устранения операций с шомполом и обеспеченим бОльшего удобства для стрелка?

Pavlov

Порох обычно насыпали прямо в камору. Если пользовались бумажными патронами, то бумагу либо выбрасывали, либо использовали ее в качестве пыжа если пуля была меньшего диаметра.

Mower_man

Pavlov
Если пользовались бумажными патронами, то бумагу либо выбрасывали, либо использовали ее в качестве пыжа если пуля была меньшего диаметра.

а нитрированной бумаги не применяли?

Dmitry Z~G

Да, патрон бумажный. Тем не менее, удобство заряда, особенно сидя в седле, было немаленьким.

Pavlov

Может и применяли, только мне об этом неизвестно.

Mower_man

Pavlov
Может и применяли, только мне об этом неизвестно.

в 1850-х применяли, судя по бумажным патронам к револьверу

Ремингтон

Тоже хотел такую штуку прикупить, я так понял юзали его конфедераты в основном техаские.... да кризис бляха муха... не до Халов теперь. Кстати кто аглицкий знает переведите плиз


Dmitry Z~G

Отсутствуют пружина и спуск. Состояние в обшем и целом - аховое. Ствол забит каками насекомых и рифление не видать.

Ремингтон

Отсутствуют пружина и спуск. Состояние в обшем и целом - аховое. Ствол забит каками насекомых и рифление не видать.
это вы про что?

Mower_man

Ремингтон
это вы про что?

про утилек, что ты показал

Ремингтон

про утилек, что ты показал
А...ну я не его конкретно брать хотел, там на сайте их полно в разных сохранах

blacktiger

Оч. необычно.
А зачем казенник сделан отъемным? Ради чего пошли на такое усложнение конструкции и потрею технологичности изготовления?

Student

Да как раз иначе его и не изготовишь при такой системе... А отъемный - что ж, в блоке удобно и чистить, и осматривать.

Dmitry Z~G

Ремингтон
А...ну я не его конкретно брать хотел, там на сайте их полно в разных сохранах

Так что вам тогда переводить-то с английского надо было?!

Ремингтон

Так что вам тогда переводить-то с английского надо было?!
ну я думал, что там не про конкретный образец написано... а вообще про эти винтовки. А так понял что они переделки из кремневых Халов М1819 и юзали их конфедераты. А кто видел кремневый Хал ???

Mower_man

Ремингтон
А кто видел кремневый Хал ???

ну видел и держал, а что... Меня вот Ле Мат больше приколол, пришлось взять... 😀

Ремингтон

Меня вот Ле Мат больше приколол, пришлось взять...
А какие могут быть сравнения между Халом и Ле Матом?? Для меня ЛеМат и Драгун 1 модели так сказать почти высшый пилотаж в американском оружии

Dmitry Z~G

Вчера приобрел завершаюшее звено в триумвирате карабин-сабля-пистолет американских драгун периода 1845-1850 гг. Фото следуют.

Mower_man

Dmitry Z~G
Вчера приобрел завершаюшее звено в триумвирате карабин-сабля-пистолет американских драгун периода 1845-1850 гг. Фото следуют.

даешь фото!

Dmitry Z~G

Пистолет американский военный гладкоствольный кремнёвый, М1836, калибр .54, производитель Роберт Джонсон, Миддлтаун, штат Коннектикут, сдавший по контракту прибл. 18,000 шт. Замок датирован 1844(последний год производства этой модели). Это последний кремнёвый пистолет Армии США. Производился с 1836 по 1844 г. Конверсия на капсюль, т.н. бельгийским способом. Эта модель активно использовалась всеми ветвями Армии США в Мексиканской войне. С начала по середину 1850х почти все кремнёвые пистолеты этой модели были конвертированы под капсюль, и сохранившиеся оригинальные кремнёвые пистолеты нынче идут за приличные деньги. Был любим солдатами за надёжность и прочность, и считается самым удачным американским кремнёвым пистолетом.
Драгун периода Мексиканской Войны был вооружён двумя такими пистолетами, карабином Холла М1843 и саблей М1840.
Данный образец снабжён неуставным стальным крюком для зацепа за ремень, на манер флотских пистолетов. Малая часть пистолетов М1836 была передана ВМФ США, о чём говорят соответсвующие маркировки на стволе, и крюк. На данном образце эти маркировки отсутствуют, и крюк не соответсвует типу крюка обычно встречаемому на флотских пистолетах. Скорее всего это просто самодеятельность тогдашнего солдата или офицера.




Ремингтон

Красиво...... ну теперь надо вот такой прикупить

Pavlov

Прелесть! Полный комплект кавалериста! Даешь южную Калифорнию!!

Как только соберу всех моделей Манлихера, вкл. пистолеты и опытные винтовки, начну собирать "americana" 😊

Dmitry Z~G

Pavlov
Как только соберу всех моделей Манлихера, вкл. пистолеты и опытные винтовки, начну собирать "americana"

Прекрасно! Будем тогда советоваться. Я только американские собираю.
К счастью хороших книг по теме много.

Dmitry Z~G

.