Продолжение о Чуде России - от АК до ПЯ

Для того, чтобы были все в курсе, сообщаю, что в обсуждении Чуда России (автомата Калашникова) сейчас наступила пауза после двух последних сообщений. Мы ждем ответов на эти сообщения, надеюсь и посетителям Ганзы будет так же весело и интероесно, что же ответит музей и г-н Ярыгин ?

Последние сообщения в теме о чудесах от эксперта:

22.11.08 г.:

Уважаемая г-жа Вечтомова!
В ходе дискуссии на сайте газеты Известий (см. ссылку http://izvestia.ru/forum/board101494/topic43190/?page=2 ) по поводу "Чуда России" был не установлен ряд моментов, для чего нам очень необходимы Ваши разъяснения как специалиста.

Просим Вас сообщить следующие технические характеристики немецкого патрона для СТГ и патрона 7,62 мм обр. 43 г.:

1. Масса пули, калибр, длина пули.
2. Объем каморы
3. Масса пороха
4. Начальная скорость пули.
5. Длина ствола СТГ и АК.

Утверждается, что было несколько модификаций патрона 7,62 мм. В связи с этим, просим Вас сообщить характеристики всех модификаций.

Просим Вас пригласить для дискуссии конструктора Ярыгина, автора пистолета ПЯ. Это связано с тем, что у меня, как типичного инженера службы РАВ ВС РФ, есть мнение, которое звучит так:

"Пистолет ПЯ сделан под американскую школу стрельбы (стрельба с двух рук см. http://www.cneat.ru/bullet-3.html ). Принятие на вооружение пистолета под американскую школу стрельбы и попытка уничтожить русскую школу стрельбы негативно оценивается профессионалами. Сравнивать необходимо с пистолетом Грязева, Шипунова ГШ-18, который почти в два раза легче пистолета Ярыгина и выполнен именно под русскую (европейскую) школу стрельбы. Принятие на вооружение пистолета Ярыгина является знаковым событием в истории стрелкового оружия России. Происходит переход на американскую школу стрельбы и в перспективе произойдет захват рынка оружия. Это обусловлено тем, что Потребитель будет обучен другому способу удержания оружия, что будет формировать в последствии его выбор оружия. Трудно не понимать очевидной заинтересованности американских производителей в продвижении данного образца оружия в силовых ведомствах России. Принятие на вооружение пистолета ПЯ (на 200 гр. тяжелее ПМ и в два раза тяжелее ГШ-18.) в 21 веке совершенно не оправдано с технической точки зрения. Это не оправдано и с военной точки зрения, т.к. увеличение массы носимого оружия уменьшает массу носимого боекомплекта солдата и офицера. Выбор именно политический с дальним прицелом на захват рынка оружия России и стран СНГ."

Приведенная выше версия похожа на "теорию заговора", но после принятия на вооружение АК-74 ничего другого специалистам не остается думать. Я сам лично разоружал от АК 7,62 мм две воинских части по двум разным местам службы и разъяснить офицерам ситуацию не мог. Чтобы нынешние инженеры службы РАВ могли отвечать на умные вопросы офицеров, просим г-на Ярыгина ответить на вопросы:

1. Сделан ли был ПЯ для продаж на американском рынке или было техническое задание от МО и МВД РФ?

2. Как пистолет, предназначенный для продаж на американском рынке оказался на вооружении МО РФ и МВД? Конкретно назовите фамилии и имена людей принимавших решение. Необходимо знать и политиков.

3. Какое Ваше мнение о случившемся?

_______________________________
27.11.08 г.

Пауза затягивается и чтобы г-н Ярыгин отвечал сразу за всё, дополню вопросы, которые касаются его деятельности и деятельности остальной компании его коллег. Не рассчитывайте, что Ярыгин будет отвечать, т.к. эти люди уже поняли, что тут настоящая экспертиза взялась за дело.

Разъясняю для журналистов, что оружие делается под патрон. Объявлено, что чудо-пистолет ПЯ пробивает всё подряд. Это не соответствует действительности, т.к. пробивает не пистолет, а патрон. Если эксперт Колмыков прибьет гвоздями ствол к табуретке и зарядит в ствол чудо-патрон 7Н21, ударит молотком по капсюлю, то "табуретка Колмыкова" пробьет тот же самый лист стали, что и чудо-пистолет Ярыгина.

Смотрим все на патрон 7Н21 на странице
http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=881

Сравниваем с текстом Международного договора:
"Договаривающиеся Державы обязуются не употреблять пуль, легко разворачивающихся или сплющивающихся в человеческом теле, к каковым относятся оболоченные пули, коих твердая оболочка не покрывает всего сердечника или имеет надрезы".

При сравнении наблюдается совпадение с пулями запрещенными к употреблению в войне!

Женевская Конвенция 1980 года к протоколам по конкретным видам обычного оружия.
I протокол - о необнаруживаемых осколках. Этот протокол запрещает применение любого оружия, основное действие которого заключается в нанесении повреждений осколками, которые не обнаруживаются в теле человека с помощью рентгеновских лучей.

При сравнении описательной части патрона 7Н21 с текстом протокола N 1 Женевской конвенции обнаруживаем совпадение. В тексте описания патрона указан ПОЛИЭТИЛЕН (если это конечно правда), который естественно не обнаруживается при рентгене.

Проведенным исследованием установлено, что г-н Ярыгин и должностные лица МО РФ действуя в сговоре навыпускали патронов и оружия, которое нельзя применять в войне и этим барахлом вооружили армию. Теперь необходимо всё это изъять и уничтожить.

Ущерб более 1 млн. рублей является особо крупным размером с применением соответствующих статей УК.

Есть еще куча статей УК под которые, вероятно, подпадает деятельность г-на Ярыгина, деятелей МО РФ и ОАО "Ижмаш" см. ст. 346 и 347 - срок до 2-х лет, а диверсия на много больше.

Свою деятельность эта вся группа начала во время Горбачева и Шеварнадзе - 88-92 - проходило перевооружение на 5,45 мм и сейчас еще их разрушительное действие не остановлено.

_____________________________

Если кто знает ответы на эти вопросы, то Вы здесь все выкладывайте, а Чудо России пусть остается пока для ответа Музею и г-ну Ярыгину, чтобы они не потеряли вопрос и не забыли ответить.

ШО ??!?! Опять ???!!!!

( медленно уходит за попкорном и колой )

УРА!!! ОН ВЕРНУЛСЯ!!!
сейчас похоже опять начнется веселье 😊

Parabellum
( медленно уходит за попкорном и колой )

p.s. sometimes they come back for more...

не, надо пиво....
слушайте, а Саакашвили не у того же диллера, часом, затаривается?

Ура!! новый сезон комедийного сериала вышел на экраны компьютеров

SeRgek
не, надо пиво....

и вообще.
т-ссссс!!! не спугните!!!

наверное, я что-то пропустил...

быгыгыгыгыгы

Parabellum
ШО ??!?! Опять ???!!!!

( медленно уходит за попкорном и колой )

Кивает:

Так, где там у меня чипсы были. Цирк вернулся.

Belfegor
и вообще.
т-ссссс!!! не спугните!!!

Махнув рукой:

Его спугнешь. Его... эм... тряпками... мокрыми... не выгонишь.

Антоша! Выписали? Наконец-то!!!

Whale
Антоша! Выписали? Наконец-то!!!

С сомнением:

Не, таких не выписывают. Или убежал или интернет в сумасшедший дом провели.

С Николай
Не, таких не выписывают...

Belfegor
...я думаю интересны прежде всего новые произведения Антуана

Посмеиваясь:

Да, новый бред г.Антона будет забавно почитать.

Это он, это он (С)... как Карлсон, сиравно вернётся...

88-92 - проходило перевооружение на 5,45 мм и сейчас еще их разрушительное действие не остановлено.

Если кто знает ответы на эти вопросы

Господа, осторожнее не спугните "зверя", хочется повесилиться почитав продолжение

Belfegor
и вообще.
т-ссссс!!! не спугните!!!

+5
😀 😀 😀

Бэтмен возвращается... 😊

Anton-63

и выполнен именно под русскую (европейскую) школу стрельбы

Уважаемый. Давно хотел у Вас спросить...

Полимерный магнум-пистолет, про который Вы когда-то рассказывали, был выполнен под русскую школу стрельбы? 😊

блин. за 2 с пол часа нафлудили уже, все истосковались в ожидании, а Антуана все нет.
давайте все дружно крикнем: Снегуро... тьфу. в смысле все дружно: АНТОН-МАГНУМ!АНТОН-МАГНУМ!

😊
з.ы. кстати, а как сделать зачеркнутый текст? 😊

------------------
WTF are we doing in a middle of a desert?!?! Somebody call 911!!!

Здравствуйте, Антон =).
Неужели мы наконец выясним, что же такого выдающегося в "русской школе стрельбы" и чем плоха американская?

------------------
Самурай-второгодник перепутал оригами с харакири и умер не только быстро, но и красиво.

Belfegor
з.ы. кстати, а как сделать зачеркнутый текст? 😊

{s}зачеркнутый текст{/s}
фигурные скобки сменить на квадратные

Омериканская школа стрельбы подразумевает стрельбу с двух рук.
поэтому пистолеьы имеют длинную рукоятку. по аналогии с двуручной мечей.
как результат омереканские пистолеты имеют повышенную вместимость магазинов.

Камрады, а кто помнит - что за девайс наш Антон окрестил магнум-пистолетом?

------------------
Самурай-второгодник перепутал оригами с харакири и умер не только быстро, но и красиво.

эти люди уже поняли, что тут настоящая экспертиза взялась за дело.

пробивает не пистолет, а патрон. Если эксперт Колмыков прибьет гвоздями ствол к табуретке и зарядит в ствол чудо-патрон 7Н21, ударит молотком по капсюлю, то "табуретка Колмыкова" пробьет тот же самый лист стали, что и чудо-пистолет Ярыгина.

О как!
и не поспоришь! 😊

Антон, с нетерпением жду продолжения!

Полимерный магнум-пистолет, про который Вы когда-то рассказывали, был выполнен под русскую школу стрельбы?

Elusive Joe
Камрады, а кто помнит - что за девайс наш Антон окрестил магнум-пистолетом?

Дык он же не сознается 😞

ГУТ-ГУТ, зупер гут!
ГУТ-ГУТ, зупер гут!
ГУТ-ГУТ, зупер гут!
АЛЛЕС ЗУПЕР ГУТ!
Ихь бин -зупер, ду бист-Зупер, вир зинд зупер!
ЗУПЕР ГУТ!

PILOT_SVM
[b]эти люди уже поняли, что тут настоящая экспертиза взялась за дело.

пробивает не пистолет, а патрон. Если эксперт Колмыков прибьет гвоздями ствол к табуретке и зарядит в ствол чудо-патрон 7Н21, ударит молотком по капсюлю, то "табуретка Колмыкова" пробьет тот же самый лист стали, что и чудо-пистолет Ярыгина.

О как!
и не поспоришь! 😊

Антон, с нетерпением жду продолжения![/B]

Дык... все интереснЕе. Я не пойму, ЧТО мешает стрелять из ПМа с двух рук (омериканскайа школо) и что мешает стрелять из М 1911 или Беретты с одной руки (русскайа школо) 😀
Т.е. рычажки с двух сторон рамки\затвора, двухрядный магазин, скоба с выемкой под палец - чем мешают однорукой стрельбе из дуэльной стойки (спортивная стрельба).
И сницца нам ТРАВААА ТРАВАА у домааа.... Ядреная, ядреная траваААА

Патрон - нивапрос. Хоть автоматный в Магнум. Тока бутт их мало и будет рука бо-бо. Ибо веком стрельбы на всех континентах окромя Антарктиды доказано, что желая сохранить балланс между массо\габаритами пистолета и эффективностью работы по цели, превышать калибр в 9мм Пар (или, для гигантоманов, 45-й) крайне нежелательно. Да, бронежилет, да, укрытия. Но стреляем с рук и хотим делать это много раз, не меняя магазина, потому автоматный или дезертигельсовый калибр не катит.

и всетаки очень хотелось бы наконец-то узнать название пресловутого магнум-пистолета, который можно удерживать только двумя руками по-американски...

Антон,

Ограничтесь родным языком - Ваш пьяный бред в неумелом пережевывании на английский теряет остаточную забавность и им можно пугать психиатров.

Ну вот - спугнули, ироды 😞

Да, ехперт ноне чувствительный пошел...

Ну и........ где ? 😞
А так все хорошо начиналось...

Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах!
Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

НИИ г. Москва представляет всем оружие для стрельбы в воде и воздухе:

http://www.proektmashpribor.ru/seminars/21-11-2008.html

Ну и что? Многие об этих разработках знают, даже кино документальное было по ТВ, со знакомыми интонациями о "зажиме суперизобретателей" в родном отечестве.
Применение - сугубо в спецоперациях для подводных диверсантов. Стрелковые качества ниже чем у штатного автомата (см. глубину нарезов и "удовлетворительную стабилизацию пули")
Что дальше то?
Признаюсь и мне интересно отличие пистолетов для "русской" и "американской" школ стрельбы. Расскажите!
А также насчет магнум-пистолета.

А насчет учебников... почитайте учебники например, украинские или эстонские, советские, современные российские (по истории) - намек понятен?

Жду Ярыгина на сайте Известий. Автор ПЯ всем и расскажет что это такое он сочинил!

Антон, а что вы будете делать, если он не придет? Я вообще не знаю, пользуется ли Ярыгин интернетом в целом и сайтом известий в частности. Может быть, он как Путин, без интернета живет?

Вы здесь сейчас сами ответы за Ярыгина и музей Калашникова ответите. Разве нет? Не знаете характеристик патронов?

Llandaff
Антон, а что вы будете делать, если он не придет? Я вообще не знаю, пользуется ли Ярыгин интернетом в целом и сайтом известий в частности. Может быть, он как Путин, без интернета живет?

Я послал электронку Музею и не ответить, значит подтвердить! Журналистам и так все понятно.
Кстати, вчера сняли главного тыловика в МО! Процесс идет нормально!

nehalem
Антон,

Ограничтесь родным языком - Ваш пьяный бред в неумелом пережевывании на английский теряет остаточную забавность и им можно пугать психиатров.

Переводила уважаемая московская фирма, которая обычно занимается переводом деловых бумаг компаний на разные языки.

Если Вы пришлете правильный перевод, то я буду рад и выкачу этим бойцам предъяву за деньги ими полученные!

мозг отказывается это понимать....

Whale
Антоша! Выписали? Наконец-то!!!

Вы там уголовное дело еще не начали, по Вашим грузино-американским предвыборным технологиям?

Может к Вам "г-на Калоева" направить, чтобы он замочил кого нибудь из руководства Вашего Пентагона?

По этой "чудо-ссылке" http://www.cneat.ru/bullet.htm представленные на "Фото 2 Патроны для автомата АПС" - есть не что иное как учебные ПИСТОЛЕТНЫЕ патроны СПС(!!!), а не МПС(как должно быть). Они и в соответствующую 4-х зарядную обойму вставлены.
Это какбы чего такое??? Научный подход???

Anton-63

Я послал электронку Музею и не ответить, значит подтвердить! Журналистам и так все понятно.
Кстати, вчера сняли главного тыловика в МО! Процесс идет нормально!

Вы серьезно так уверены, что в музее кто-то читает электронную почту? Они могут быть замшелыми пнями, почту когда-то создал сын смотрительницы-школьник, сейчас он уже учится в институте и давно про этот емайл забыл. А старички в музее емайлом пользоваться не умеют.

Llandaff

Вы серьезно так уверены, что в музее кто-то читает электронную почту? Они могут быть замшелыми пнями, почту когда-то создал сын смотрительницы-школьник, сейчас он уже учится в институте и давно про этот емайл забыл. А старички в музее емайлом пользоваться не умеют.

Музей сам выставил себя на всеобщее обозрение с претензией на Чудо России. Это серьезная заявка. Проект оплачен из бюджета. Всё это очень болезнено и электронкой они пользоваться умеют и все сообщения по теме отслеживают. Ранее проверено!

Провалился даже не сам музей, а банда идеологов-пропагандистов на уровне Правительства. Они же кандидатов на Чудо России утверждали!

Pul`kin
По этой "чудо-ссылке" http://www.cneat.ru/bullet.htm представленные на "Фото 2 Патроны для автомата АПС" - есть не что иное как учебные ПИСТОЛЕТНЫЕ патроны СПС(!!!), а не МПС(как должно быть). Они и в соответствующую 4-х зарядную обойму вставлены.
Это какбы чего такое??? Научный подход???

Да ! Дествительно, не посмотрел. Спасибо.

Надо поменять.

Будем считать, что специально дезу сделал, чтобы американские коллеги запутались.

Попенкер у себя на сайте так вообще о трассерах всем рассказывает, а я их никогда не видел.

Pul`kin
По этой "чудо-ссылке" http://www.cneat.ru/bullet.htm представленные на "Фото 2 Патроны для автомата АПС" - есть не что иное как учебные ПИСТОЛЕТНЫЕ патроны СПС(!!!), а не МПС(как должно быть). Они и в соответствующую 4-х зарядную обойму вставлены.
Это какбы чего такое??? Научный подход???

Поменял фото! Спасибо.

Похоже всетаки подлечили! В текстах "Спасибо" появилось. А ответов все ждем!

Я только Вас еще не долечил! Продолжаете хамить через сообщение.

Конструктивные замечания я принимаю.

Констатирую факт! Ответов по патронам опять нет!

Anton-63
Попенкер у себя на сайте так вообще о трассерах всем рассказывает, а я их никогда не видел.

Anton-63
Переводила уважаемая московская фирма, которая обычно занимается переводом деловых бумаг компаний на разные языки.

За "Explosive bullets" (sic!) надо ссаными тряпками гнать.

Все собрались? Похвально!

Хамите?

Посмотрите на какие тексты и на кого ссылается НИИ нашего ВПК
http://www.proektmashpribor.ru/seminars/21-11-2008.html

У Попенкера берут картинки, а у меня тексты!

Будете завтра в учебниках то же самое читать.

Трассирующие МПСТ.
Ничего секретного нет. Уже давно рекламируют всему забугорью....

Pul`kin
Трассирующие МПСТ.

пусть лучше он нам те самые "explosive bullets" покажет, которыми янки друг друга из "магнум-пистолетов" стреляют 😊

Замкнутый цикл:
Инфа в НИИ ссылающийся на cneat; cneat ссылающийся на worldguns; cneat который есть Антон-63; Антон-63 который ненавидит Макса; Макс который есть worldguns; cneat(Антон) ссылающийся на worldguns.... Бесконечность...
Цели нет... Есть процесс....

Блиа!!! Стоило день не появляться а стока всего нового и интересного!
Какие люди (и без охраны)! Антуан, так что там со школами стрельбы и отнесением того или иного пистолета под ту или иную школу? Да, и про "магнум" просветите - он для какой школы кунг-фу стрельбы?

Антон, Вы бы открыли чтоли "школу стрельбы из пистолета обратным хватом", глядишь, и сами бы застрелились, и ученики Ваши, кто разделяет Ваши мнения, за Вами бы последовали. Правда, сомневаюсь, что много их будет, но - по мне так лучше бы чтобы их вообще не было: зло надо пресекать в корне.

Pul`kin
Замкнутый цикл:
Инфа в НИИ ссылающийся на cneat; cneat ссылающийся на worldguns; cneat который есть Антон-63; Антон-63 который ненавидит Макса; Макс который есть worldguns; cneat(Антон) ссылающийся на worldguns.... Бесконечность...
Цели нет... Есть процесс....

Я, кстати, к Максу хорошо отношусь. Ну где еще можно прочитать все об оружии. Заходишь к нему и вот она, вся рекламная чушня на одном месте. Все есть. Он восполняет недостаток прошлого, когда подобную дребедень поставляла военно-техническая разведка. Она очевидно и сейчас поставляет в избытке, но на гражданке есть только Макс.

А вот почему он со мной борется, ну никак понять я не могу.

до сих пор понять не могу, почему модераторы терпят многосерийную клоунаду?

ЧТо достойного в том, что бы графоману давать площадку для трансляции бреда?

Хаханек не хватает что ли? Или потешиться засчет больного - это достойно и здорово???

Конструктива никакого, есть тока вялотекущие бредни и подьёбки на всю голову.

Алё, Москва-Владивосток!!!, если уж модераторите, то делайте свою работу. Будьте любезны, уделяйте время форуму, а не только в него ешьте...

NAVY Labs
Блиа!!! Стоило день не появляться а стока всего нового и интересного!

Заходите чаще! Можно поднять себе настроение!

Не поверите, но год назад все жители сайта Ганзы были уверены, что автомат Калашникова, это тот самый... Сомнений нет!

Не желают расставаться с со своими заблуждениями. Очень обидно ?

Еще цитируют Благонравова или может быть еще есть авторитетные книжки какие? Друг у друга переписывают.

И смех и грех. Как клуб поклонников Киркорова, следят за одеждой и делают выводы о голосе кумира. Сплошное поклонение перед америкосами.

Стоило мне наехать на америкосовскую помойку, очень обиделись!

Уже вся испанская Америка прочитала о пистолетах! Там точно удачный перевод должен быть - переводил испанец.

Anton-63
Заходите чаще! Можно поднять себе настроение!

Anton-63
Не поверите, но год назад все жители сайта Ганзы были уверены, что автомат Калашникова, это тот самый... Сомнений нет!
Не желают расставаться с со своими заблуждениями. Очень обидно ?

Спасибо!

Действительно, ничего доказывать не надо. Я блестяще раздолбал Калашников и вот теперь Ярыгинское чудо!

Дополнительно сделал две экспертизы за последнюю неделю по двум ружьям европейских производителей. Вы знаете, поразительно, но тоже признал их браком конструирования.

Известная с виду фирма, а мозгов нет совсем. Пишут в инструкции по эксплуатации к ружью, цитирую:

«п. 5. : Будьте предельно осторожны, чтобы не уронить оружие с высоты. Помните, что при падении оружия может произойти выстрел, даже если оно стоит на предохранителе. »
«п. 12. ВСЕГДА РАЗРЯЖАЙТЕ ОРУЖИЕ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЗАЛЕЗТЬ НА ДЕРЕВО, ПЕРЕПРЫГНУТЬ КАНАВУ К.-Л. ПРЕПЯТСТВИЕ. »
«п. 14. ИЗБЕГАЙТЕ ПАДЕНИЯ ЗАРЯЖЕННОГО ОРУЖИЯ во избежание случайного выстрела, даже если оно поставлено на <предохранитель»>.

Я как это прочитал, так без колебаний ружье признал браком конструирования!
Вот теперь пусть в суде объяснит судье представитель фирмы, что это такое они производят? Если на форуме такие представители есть, то я Вас предупредил конкретно о выводе судебной экспертизы.

Уважаемые владельцы ружей, если Вам надоело Ваше ружье, а у Вас подобная хрень написана в инструкции, то приходите ко мне, сделаем экспертизу и юристы порвут этих Чудо-оружейников в суде!

Anton-63
Уже вся испанская Америка прочитала о пистолетах!

Антон, Вас уже на третьей странице просят не уходить от Вашей-же темы разговора...

!!!!!!!!!!!!!

Anton-63
Уже вся испанская Америка прочитала о пистолетах!

эксперт, купи себе глобус!

gsm65
О! стрелка на новую тему для обсуждения! Интересно насколько далеко от экватора мы будем удаляться?

Антон, Вас уже на третьей странице просят не уходить от Вашей-же темы разговора...

Я как раз об оружии, а вот многие только меня лично хотят обсудить!

mpopenker
эксперт, купи себе глобус!

Вот Вам пример! Я об оружии, а Попенкер о мне и глобусе.
Он то знает, что кранты всей оружейной мафии вместе с его изданиями.

Если уж есть эксперт, который раздолбал серийные образцы боевого оружия, то уж что он сделает с гражданским, охотничьим оружием можно даже не гадать!

Я Вам устрою "сертификацию"!

Anton-63

Я как раз об оружии, а вот многие только меня лично хотят обсудить!

Полностью с Вами согласен! 😊

Вопрос про оружие: Магнум-пистолет из полимеров был cделан под русскую(европейскую) или американскую школу стрельбы?

«п. 14. ИЗБЕГАЙТЕ ПАДЕНИЯ ЗАРЯЖЕННОГО ОРУЖИЯ во избежание случайного выстрела, даже если оно поставлено на <предохранитель»>.

Я как это прочитал, так без колебаний ружье признал браком конструирования!

Anton-63
Действительно, ничего доказывать не надо. Я блестяще раздолбал Калашников и вот теперь Ярыгинское чудо!

Serega80

Полностью с Вами согласен! 😊

Вопрос про оружие: Магнум-пистолет из полимеров был cделан под русскую(европейскую) или американскую школу стрельбы?

Тот был под американскую, но по массе можно использовать и для русской, но нам такие габариты не нужны.

Если сделан для двух рук, то однозначно под американскую школу.

ТТ - считается переходный вариант.

Если уж есть эксперт, который раздолбал серийные образцы боевого оружия

то уж что он сделает с гражданским, охотничьим оружием можно даже не гадать!

Я Вам устрою "сертификацию"!

Anton-63
Тот был под американскую, но по массе можно использовать и для русской, но нам такие габариты не нужны.

п-ф
Потомушта мудак и не знаешь матчасти. Избежать срыва курка с боевого взвода невозможно по определению. Инерцыя пымашь. т.е. физика. поэтому мутят так называемые интерсепторы для перехвата курка в целях безопасности.

Ну вот когда производители сделают, что нибудь вменяемое, то я их обязательно похволю.

А пока у этих дебилов стреляют ружья на предохранителях, меня лечить своими курками и взводами не надо.

ПОВТОРЯЮ ДЛЯ ВСЕХ ! ЕСЛИ У ВАС В ИНСТРУКЦИИ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ НАПИСАНО, ЧТО ВАШЕ РУЖЬЕ МОЖЕТ СЛУЧАЙНО ВЫСТРЕЛИТЬ БУДУЧИ НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ, ТО ПРИХОДИТЕ ВСЕ КО МНЕ, ОФОРМИМ ДОКУМЕНТЫ ПО ПОВОДУ БРАКА-КОНСТРУИРОВАНИЯ.

"мутят так называемые интерсепторы" - учитывая Ваши познания в оружии и механике, я даже не берусь гадать, что бы это могло быть!

Если сделан для двух рук, то однозначно под американскую школу.

AllBiBek
То что руки могут быть разного размера у разных людей вы наверное в курсе? или, свои по умолчанию идеальными считаете?

дфык если они под ХОЙ заточены у авфтара, то об чем речь? По клаве стучать получается и то ладно.

Kosta_g
Занудство, конечно: а фоток пистолета нет у Вас случайно? А мож у Попенкера они на сайте есть?

У меня нет. Примерно год назад или меньше показывали поканалу Дискавери. Можете у американцев посмотреть. У них наверное сейчас уже куча оружия из пластика

Anton-63
У меня нет. Примерно год назад или меньше показывали поканалу Дискавери. Можете у американцев посмотреть. У них наверное сейчас уже куча оружия из пластика

Anton-63
Если сделан для двух рук, то однозначно под американскую школу.
ТТ - считается переходный вариант.

Бретт сивого эксперта.

Anton-63
Если сделан для двух рук, то однозначно под американскую школу.

ТТ - считается переходный вариант.

Это Вы про предохранители и защёлки магазина на обеих сторонах, что ли? Так это о левшах беспокоятся -- не задумывались о таком?

Chzhuchi
Это Вы про предохранители и защёлки магазина на обеих сторонах, что ли?

Anton-63
"мутят так называемые интерсепторы" - учитывая Ваши познания в оружии и механике, я даже не берусь гадать, что бы это могло быть!

Перехватыватели курков это -- никогда не слышали ?

Anton-63

Переводила уважаемая московская фирма, которая обычно занимается переводом деловых бумаг компаний на разные языки.

Если Вы пришлете правильный перевод, то я буду рад и выкачу этим бойцам предъяву за деньги ими полученные!

Антон,

Стандартный тариф 15 центов за слово.

StG
Это он про удержание пистолета двумя руками.

Chzhuchi
Это Вы про предохранители и защёлки магазина на обеих сторонах, что ли? Так это о левшах беспокоятся -- не задумывались о таком?

Конечно беспокоятся! О неграх, о коммунистах и т.д., но больше всего конечно о евреях.
Беспокойство одолело военную промышленность США и начали они испытывать патрон на быках. Если быка завалит, то значит с русскими воевать наши инвалиды смогут! Так решила военная промышленность и вновь засунула 45 калибр в армию США.

Chzhuchi
что мешает ПМ или ТТ держать двумя руками , и Кольт 1911 -- одной?

Вы совершенно правильно ставите вопрос. Ничего не мешает! Поэтому делаем для одной руки и все стреляют как хотят !

Но сейчас совершенно иная ситуация. Г-н Ярыгин отличился вместе с генералами. Не подумал о простых русских парнях, которые в одной руке держат пистолет, а другой рукой отнимают деньги или бьют в морду или просто открывают дверь ключом.

А иногда бывает темное время суток и приходиться пользоваться фонариком!

У некоторых фонарик бывает ТАКТИЧЕСКИЙ ! Как этим быть, я не знаю. У них вобще последняя извилина распрямится - фонарик в зубы возьмут или к шапке приделают.

Просто у Anton-63 кишка тонкая и удержить ПЯ или Кольт одной рукой силенок не хватает. Правда почему он думает, что все Русские такие же хлипкие?

Ему еще в "Той-самой-теме" показывали руководство по стрельбе из М1911, какого-то лохматого года, так там как раз илюстрируется стрельба именно с одной руки.

Anton-63
Вы совершенно правильно ставите вопрос. Ничего не мешает! Поэтому делаем для одной руки и все стреляют как хотят !

Но сейчас совершенно иная ситуация. Г-н Ярыгин отличился вместе с генералами...

- дальнейший бред опускаю

Что мешает стрелять с одной руки? Вес?
Кольт 1911 - 1075 г
АПС - 1220 г
ПЯ - 950 г (бля, кто бы мог подумать!?)

Размер рукоятки? Так АПСовская потолще кольтовской будет...

Еще версии?

Что за му..к тему запостал? Какие "школы стрельбы"? С двух рук удобнее, вот и все.

Но сейчас совершенно иная ситуация. Г-н Ярыгин отличился вместе с генералами. Не подумал о простых русских парнях, которые в одной руке держат пистолет, а другой рукой отнимают деньги или бьют в морду или просто открывают дверь ключом.

ёмаё загасили Антошку по полной
он прикалывается просто, всё он сцуко знает просто так нааааадо 😊

Антон! Западное оружие лучше российского!

Оно красивее, удобнее, есть возможность прикрепить массу вещичек 😊 А ствол поменять на более короткий например? Можно. Начиная от гранатомётов и заканчивая снайперскими винтовками мы отстали, причём как кажется навсегда. Единственное что у нас пока ЛУЧШЕ так это единный пулемёт ПКМ, против их MAGа он побеждает по некоторым параметрам. Но скоро создадут более лёгкий и всё! И там отстанем. А про надёжность нашего Калаша против западных образцов и не говорите, понаделали уже достаточно надёжнее и удобнее.

Опомнитесь Антон пока не поздно! А то довыё....тесь и на ваш след выйдут МОССАД или ЦРУ, они уже слышали про ваши статейки и были очень возмущенны.

Кажется санитары устали, а может магнум пистолета испугались, вот и дали Антоше комп.

Anton-63

Вы совершенно правильно ставите вопрос. Ничего не мешает! Поэтому делаем для одной руки и все стреляют как хотят !

Но сейчас совершенно иная ситуация. Г-н Ярыгин отличился вместе с генералами. Не подумал о простых русских парнях, которые в одной руке держат пистолет, а другой рукой отнимают деньги или бьют в морду или просто открывают дверь ключом.

А иногда бывает темное время суток и приходиться пользоваться фонариком!

У некоторых фонарик бывает ТАКТИЧЕСКИЙ ! Как этим быть, я не знаю. У них вобще последняя извилина распрямится - фонарик в зубы возьмут или к шапке приделают.

Ну
ВСЕ ПРИЕХАЛИ! открыт ужасный секрет - Ярыгин это конструктор оружия для братков!!! А я по старости и глупости считал, что оружие проектируется и выпускается для армии, а братки его потом просто подворовывают. Ан нет, оказывается ошибался. Спасибо за науку.
зы-непонятно лишь, а как в Америке грабители работают, с заботливо сделанными для них двуручными пистолями - "клиенты" наверное деньги достают и кладут им в карман сами, чтоб у грабителя не отрывалась вторая рука от рукоятки, а заодно и тактическим фонариком тактично подсвечивают для удобства благодетеля?
😀

господа, подскажите, а что еще кроме галоперидола используется в лечении псих. заболеваний? из массово-универсального?
а то может самим раздобыть и организовать карательную спасательную экспедицию?

Вы все видели, что пули патроны США разрушаются при ударе о воду - показывали по каналу Дискавери, экспансивные. Наши все пули не разрушаются при ударе о воду. За этим всегда внимательно следят конструкторы, военная приёмка. Не деформируются и не разрушаются при ударе о воду даже первые варианты пуль 5,45 мм, на которые нам америкосы в свое время указывали, как на "злые пули". Т.е., Россия всегда чтит международные соглашения, что позволяет нам выйти в ООН и сделать очень плохо всему НАТО.

Об истории разработок:

Когда проблема стала очевидна (см рисунок)

Наши специалисты задумались, а как вернуть ситуацию в правовые рамки - ликвидировать деформацию пули 5,45 ? В последние годы была сделана новая модификация пули 5,45 мм (см. рисунок) и стало возможным снова порвать американцев.

На рисунке последнего варианта пули 5,45 видно, что нет вообще ничего, что могло бы деформироваться. Сердечник пули имеет неправильную форму с точки зрения бронепробиваемости. Чтобы пробивать преграды, передняя часть сердечника должна быть плоской, а здесь заострена. Т.е., специалисты в ущерб бронепробиваемости, пошли по пути того, чтобы только выполнить Декларацию и дать Россию возможность вставить всему НАТО за их патроны.
Когда тема для ООН была уже практически подготовлена, появляется снова очередной патрон с экспансивной пулей - пистолет ПЯ! Сработала или агентура США или наши "самородки-предатели".

Я думаю, что надо возбудить уголовное дело, расследовать и пересажать виновных! Это даст возможность очиститься России на международном уровне от подозрений и в идиотизме и в умышленном преступлении - нарушение Декларации 1899 г. и Конвенции 1980 г.
Повод очень хороший - патрон для ПЯ. Откровенное и наглое действие.

Естественно умышленное, поскольку каждый конструктор знает нормативную базу по своей специальности. Не знать и не помнить три-пять предложений из всех международных договоров, касающихся боеприпасов стрелкового оружия, просто не возможно.

Каждый юрист знает УПК и ГПК практически наизусть. Утверждать, что эти "самородки" не способны запомнить три предложения из нормативной базы международных соглашений, это полная глупость!

Когда с этим разберемся, то через ООН потребуем уничтожить все стрелковое оружие НАТО калибра 5,56 мм и будет радость и веселуха всему нашему поколению специалистов.

Ну и кто здесь против? На кого работаете? Уважаемые посетители сайта, запишите всех тех, кто на меня наехал в агенты НАТО или в "самородки" без образования.

Хм.. интересно. Заострённый сердечник - это "неправильная" для бронепробиваемости форма??? Хе-хе... Жесть.. А какая же тогда "правильная"???
А материал самого сердечника остался тот же???? Или изменился с изменением формы???

Про ПЯ вообще жесть. При чём здесь "патрон под ПЯ"... А почему напимер не "патрон для СПС"???? Чем он "хуже" 😊 😊 😊

Pul`kin
Хм.. интересно. Заострённый сердечник - это "неправильная" для бронепробиваемости форма??? Хе-хе... Жесть.. А какая же тогда "правильная"???
А материал самого сердечника остался тот же???? Или изменился с изменением формы???

Про ПЯ вообще жесть. При чём здесь "патрон под ПЯ"... А почему напимер не "патрон для СПС"???? Чем он "хуже" 😊 😊 😊

Андрей, да он не знает. Ему это не надо. Он сам себе придумывает характеристики б/п как ему выгодно. Сейчас, заметь, у него наши конструкторы Б\п уже рулят, до этого он писал что они козлы, и ничего не умеют. а бронебойной пульке что он нарисовал лет эдак десять с хвостиком. Он даже не догонят что пулька расчитана на пробитие СИБ и какое у нея запреградное действие. ПЯ он в руках не держал. Калаш последний раз видел в живую у себя на кафедре. Остальное из дискавери.

Так специально про 5,45 и начал... прошлые "фантазии" читал...
Скачёк от обыкновенной 7Н6 к бронебойной 7Н22.... А 7Н6М, 7Н10, 7Н10М по дороге потерялись...

Pul`kin
Так специально про 5,45 и начал... прошлые "фантазии" читал...
Скачёк от обыкновенной 7Н6 к бронебойной 7Н22.... А 7Н6М, 7Н10, 7Н10М по дороге потерялись...

Так у него перевооружение на 5,45 - 1988-92гг. Больной человек. Для него типы пуль и их назначение это тайна покрытая мраком. Просто пуля. Щас чтонить придумает и сольёт.

п-ф

Андрей, да он не знает. Ему это не надо.

Извините, что влезаю, но подзреваю, что знает все-таки. Просто ему нравится вызывать раздражение у других людей, зная, что через сеть по физиономии не получишь. Видел я, к сожалению, таких людей.
Так что всю ересь Антон пишет сознательно, а потом с удовольствием смотрит, как остальные на это сердятся.

А про надёжность нашего Калаша против западных образцов и не говорите, понаделали уже достаточно надёжнее и удобнее.

Может автор совсем не прав, пусть даже упорствует в заблуждениях, это не повод, чтобы бить морду. Опровергать надо конструктивно.

ганзеец
Опровергать надо конструктивно

можете для начала у него про "разрывные пули", "300 джоулей" и "магнум-пистолет" конструктивно поспрашивать.

Извините, что влезаю, но подзреваю, что знает все-таки.

Антон, скажите пожалуйста (только - умоляю! не уходите как всегда от ответа):
1. Вы сказали "Чтобы пробивать преграды, передняя часть сердечника должна быть плоской". То есть, следуя Вашей логике пальцем проколоть ну, скажем, лист бумаги проще чем иголкой (при том же приложенном усилии)? Скажите, а Вы физику учили?
2. Опять-же Ваши слова "Разъясняю для журналистов, что оружие делается под патрон...". Простите, Вы не ошиблись форумом? По-моему (зарегился недавно, но читаю уже года 3) это не журналистский форум? Для кого Вы разъясняете?
3. Ваши же слова: "Проведенным исследованием установлено, что г-н Ярыгин и должностные лица МО РФ действуя в сговоре навыпускали патронов и оружия, которое нельзя применять в войне и этим барахлом вооружили армию. Теперь необходимо всё это изъять и уничтожить." - простите, Вы думаете что в ОКБ (ну не верю я что Ярыгин с нуля и до конца все сам изобрел! И в серию пустил!) а также в ОТК и вообще в приемной комиссии одни дураки и враги России сидят? Ну неужели Вы умнее крупного коллектива?
Скажу Вам честно: некоторое время я работал в авиации. Немного уход от темы? Да, но не совсем. По должности я сотрудничал с ОТК и видел КАК там принимают готовые элементы и узлы. Я думаю ОТК по приемке оружия ничем не хуже - иначе оно бы примитивно не стреляло. Вы что - умнее их всех? Допускаю. Но почему над Вами все смеются? Ну не бывает так чтоб над действительно гением смеялись _абсолютно_ все! Что - опять "засевшие враги" мешают? Или Вы бредите, милейший, или просто дурак.
Если Вы дадите внятный ответ (без понтов и бреда) на хотя-бы один из моих вопросов (лучше бы на все 3 во что я не очень верю) то готов принести свои извинения.
С уважением.

------------------

Да не даст он ни одного ответа. Пройдитесь по прошлым темам. Там везде голимый слив. Он не знает оружия и б/п ни системно, ни предметно. В лучшем случае он знает какую то там кнопку на ПТУРСе и ето есть обоснование для обвинения всех в незнании этой кнопки в целом и всего остального оружия в частности.

Чтобы пробивать преграды, передняя часть сердечника должна быть плоской, а здесь заострена.

Как говорится, "эта пять"... Наверное по той же причине, ув. Антон, "полицейские" боеприпасы делаются с плоским концом пули для большего останавливающего действия:-).

И это "эхсперт"... Проктолог от оружия... Оружейных дел столяр (табуретка пробивающая стальной лист)...

Вы все видели, что пули патроны США разрушаются при ударе о воду - показывали по каналу Дискавери, экспансивные

Это показывали в программе "разрушители мифов" (Mythbusters). Программа весьма интересно сделана, смотреть её интересно, но вот опыты у них на уровне первого класса (учитывая, что один из ведущих - доктор русской литературы, да и второй техническим образованием не блещет). Там использовалась оболочечная или полуоболочечная пуля, и после попадания в воду - они нашли ошметки оболочки, но не сердечник. то же самое происходит и при попадании в любую другую цель - оболочка разрушается, а сердечник проходит немного дальше (в зависимости от типа пули и сердечника). Но, для вас это пустые слова, уровень ваших экспертов не поднимается ваше канала дискавери. Канала прежде всего развлекательного, а уже потом познавательного.

Удачи на выбранной вами нелегкой стезе публичного клоуна...

П-Ф, уважаемый, я разумеется читал 😛. Но я обязан дать человеку шанс (я приверженец Вольтера). Просто обязан. Хоть и знаю что это бесполезно.

Колдун 81
П-Ф, уважаемый, я разумеется читал 😛. Но я обязан дать человеку шанс (я приверженец Вольтера). Просто обязан. Хоть и знаю что это бесполезно.

Это бесполезно. Он сейчас здесь. чтонить ответит...

Ждем. Всем отделом (интересующийся огнестрельным оружием, интересующийся историей оружия (я 😊 ) и бывший десантник).

(я приверженец Вольтера).

Сэр, мне ближе АК 😛, благо опыт в отличае от Вальтера имеется 😛. Но я уважаю и Ваш взгляд ))))))).

Колдун 81
Но я уважаю и Ваш взгляд ))))))).

Ждем. Всем отделом

Mr.Woland - мои аплодисменты! Вы _абсолютно_ правы!
Но, как известно, осужденному предоставляют последнее желание. Ну или последнее слово. Пусть выскажется!

Колдун 81
[B]Антон, скажите пожалуйста (только - умоляю! не уходите как всегда от ответа):
1. Вы сказали "Чтобы пробивать преграды, передняя часть сердечника должна быть плоской". То есть, следуя Вашей логике пальцем проколоть ну, скажем, лист бумаги проще чем иголкой (при том же приложенном усилии)? Скажите, а Вы физику учили?

Если Вы посмотрите на подкалиберные бронебойные снаряды и на сердечник пули 7,62 мм, то Вы увидете нечто общее. А именно плоский срез в передней части. Это связано с тем, что пуля совсем не всегда, а только иногда подходит к преграде под углом в 90 градусов и каска не квадратная. Поэтому, чтобы произошло внедрение делается плоский срез, которым сердечник "закусывает" верхний слой металла и внедряется. Покажу на примере математического моделирования проникновения сердечника пули калибра 7,62 мм обр. 43 г.

В данном случае проиллюстрирован результат математического расчета процесса внедрения и проникновения сердечника в многослойную броню. Вы видите, как сердечник подходит к преграде и своим плоским срезом закусывает верхний слой стали, внедряется, разрушается острый край кромки переднего среза, немного разворачивается сердечник и во второй слой сердечник уже не проникает.

Ваш любимый острый сердечник при этом угле встречи с целью не сможет проникнуть даже в верхний слой! Можете потренироваться с молотком , плоскогубцами и сердечником.

Колдун 81

2. Опять-же Ваши слова "Разъясняю для журналистов,

Если Вы обратили внимание, то это перенос из форума газеты Известий и обращение идет именно к журналистам. Вам это для информации.

Колдун 81
3. Ваши же слова: "Проведенным исследованием установлено, что г-н Ярыгин и должностные лица МО РФ действуя в сговоре навыпускали патронов и оружия, которое нельзя применять в войне и этим барахлом вооружили армию. Теперь необходимо всё это изъять и уничтожить." - простите, Вы думаете что в ОКБ (ну не верю я что Ярыгин с нуля и до конца все сам изобрел! И в серию пустил!) а также в ОТК и вообще в приемной комиссии одни дураки и враги России сидят? Ну неужели Вы умнее крупного коллектива?

Я занимаюсь судебной технической экспертизой. Мы подписываем заключения по браку конструирования минимум один раз в месяц по разным изделиям машиностроения в том числе автомобилям импортного производства. Обычное дело!
У меня первая специальность именно инженер и именно по производству и ремонту стрелкового оружия. Ну неужели я в этой ерунде всей не разберусь после пятилетнего обучения в СССР , с практикой на заводах промышленности того времени и службы РАВ в войсках.

Тут вот некоторые обвиняют, что типа стрелять не умеет этот инженер. Я и все другие и все читатели не умеете стрелять. Лучше Вас всех стреляют рабочие заводов в цехах пристрелки оружия. Пять дней в неделю по пять-семь часов (сокращено за вредность) стреляют по многу лет. К ним в прицел лучше никому не попадать.
Меня учили стрелять в том числе и эти парни и девушки - угроза для спецназа всего мира.

Если Вы посмотрите на подкалиберные бронебойные снаряды и на сердечник пули 7,62 мм, то Вы увидете нечто общее. А именно плоский срез в передней части.

Ох, сэр, Вы меня опередили 😛

Брак делают и в наше время. Не все учились, многие совсем не учились, есть генералы на пенсии с гениальными идеями, кое что внедряется в армию. Далеко не все правильно.
Просто идиоты! Одним словом - самородки!

Просто идиоты! Одним словом - самородки!

так что по поводу подкалиберного бронебойного и тупого среза????

Э.. то есть все подкалиберные бронебойные снаряды в мире - брак ?
Неплохое заявление....

Антон, скажите пожалуйста какую конкретно пулю Вы имели ввиду? Матмодель это, конечно, здорово, но ссыку на параметры исходника можно увидеть? А то, сами же знаете, придумать можно многое...
По второму вопросу: имхо моветон просто копирование. Аудиторию надо уважать.
По третьему: Вы занимаетесь конкретно оружием? Можно увидеть сканы 3-4 _подписанных_ документа по которым не только были возбуждены уголовные дела но и конкретные люди получили конкретные взыскания (вплоть до сроков)? Иначе, простите, это - не доказательства. Я тоже могу сказать "летал в космос" (благо знаний хватает). Однако ж я там не был. И документов предоставить не могу.
Но все равно спасибо - Вы хотя-бы ответили на вопросы. Желательно услышать более развернутые ответы. Подкрепленные документами.
Спасибо.

Антон, простите, по не зависящим от меня причинам некоторое время не мог читать Ваши посты
По Вашим словам самородки = идиоты? Ну надо же! Будьте добры, посмотрите в БСЭ значение слова "самородок". Ну или в работы Ожегова. В крайнем случае - в МГС. Ладно, МГС Вам не по профилю... но все равно самородок = нашедший нестандартное решение. Запомните это пожалуйста. Для специалиста Вашего уровня странно это не знать.
С уважением ко всем участникам форума, вольтерианец Колдун.

П-Ф, уважаемый, Вы забыли свое дополнение 😛. Или просто собирались подчеркнуть слова Антона?

Anton-63

Лучше Вас всех стреляют рабочие заводов в цехах пристрелки оружия. Пять дней в неделю по пять-семь часов (сокращено за вредность) стреляют по многу лет. К ним в прицел лучше никому не попадать.
Меня учили стрелять в том числе и эти парни и девушки - угроза для спецназа всего мира.

Оружие пристеливают со станка, на мертво зафиксированного станка. Человек который занимается такой пристралкой часто и стрелять то без станка не уумеет. Плюс ко всему далеко не всё оружие выходящие с завода проходит пристрелку. Контрольный отстрел и пристрелка это далеко не одно и тозге.

Anton-63
Брак делают и в наше время. Не все учились, многие совсем не учились, есть генералы на пенсии с гениальными идеями, кое что внедряется в армию. Далеко не все правильно.
Просто идиоты! Одним словом - самородки!

Сам дурак!(С)
Это снаряд от немецкой пушки с коническим стволом, дядя.

Колдун 81
Антон, скажите пожалуйста какую конкретно пулю Вы имели ввиду? Матмодель это, конечно, здорово, но ссыку на параметры исходника можно увидеть? А то, сами же знаете, придумать можно многое...

Это фрагмент научной работы к.т.н. Муйземнека, преподавателя артучилища Пензы, а сейчас одного из ведущих специалистов России по математическому моделированию в области механики и строительных конструкций.
Наша организация с ним сотрудничает и если необходимо привлекает для выполнения расчетов по части экспертизы.

Приведенный Выше фрагмент из работы, которая выложена в открытый доступ на форуме по моделированию www.cadfem.ru - найдете в сети. Там же есть работы по вопросам прочности многослойных стволов, преодолению пулей бронестекол и т.д.

Вы заканчивайте слушать и читать партийные издания - Калашникова и других партийцев, отставных гениальных генералов, а так же Попенкера и других самородков. Изучайте авторитетные научные публикации !

Пуля без стального сердечника пробивает слои стекол.

Стальной сердечник проникает через стекло - оболочка потеряна в самом начале и далее отсутствует. Расчет проходит только для стального сердечника.

Визуализация расчета с помощью метода конечных элементов, программа ANSYS, LS-DINA

Ты ответил, дядя, тебя человек споросил про пулю, а не картинки.

Антон я _НЕ_ слушаю "партийцев". С Михаилом Тимофеевичем лично не знаком, но мой учитель был его хорошим другом. С его слов (а я не вижу смысла не верить тому кто МТК не хвалил - просто уважал) - Михаил Тимофеевич - _НЕ_ тот урод которым Вы пытаетесь его выставить. Могу устроить Вам личную встречу - но, боюсь, за сказанные на этом форуме слова Лис (ветеран 3-х Чеченских Сергей Иванович Лисов) Вам рук не пожмет... но это так, лирика.
На указанном Вами сайте был. Простите, производжит впечатление "шарашкиной конторы". Будьте добры, предоставьте ссылку на аккредитацию Музейменка как специалиста (если он - ведущий то проблемы это не составит).
Простите что постоянно требую доказательств но в свете Ваших последних высказываний хотелось бы подтверждения.
Да, я не специалист. Но я верю документам и только им
ПЫ СЫ: Максиму Попенкеру я верю только тогда когда его информация подтверждается проверенными источниками. То есть верю примерно в 99% приведенных на его сайте ТТХ. Выкладки, чесно говоря, читаю факультативно. ТТХ верно, а личное мнение... каждый имеет на него право. И мое мнение с его не всегда совпадает. Ну и что? Уважения это не уменьшает - ссылки наше все!

ПИЗДИШЬ ТЫ, АНТОШЕНЬКА !
"Численное моделирование разрушения преград из стекла при осколочном и пулевом воздействии в LS-DYNA".
А.А. Богач, А.Ю Муйземнек
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/glass.zip

Anton-63
Пуля без стального сердечника пробивает слои стекол.

Anton-63
Стальной сердечник проникает через стекло - оболочка потеряна в самом начале и далее отсутствует. Расчет проходит только для стального сердечника.

Кстати советую посмотреть галерею работ по МАТ моду : http://www.cadfem.ru/?id=47 и сравнить что написал Антон, а что написанно в работах. Можно на примерах этого ( http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/glass.zip )

Колдун 81
Антон я _НЕ_ слушаю "партийцев". С Михаилом Тимофеевичем лично не знаком, но мой учитель был его хорошим другом. С его слов (а я не вижу смысла не верить тому кто МТК не хвалил - просто уважал) - Михаил Тимофеевич - _НЕ_ тот урод которым Вы пытаетесь его выставить.

Сталин был милейшим парнем ...

Калашников до последнего утверждал, что не знаком со Шмайссером.

Муйземнек - это только пример одной из научных работ. Поверьте на слово авторитетный специалист.

Не Муйземнек придумал делать плоский срез! Это классика.

Mr.Woland
Кстати советую посмотреть галерею работ по МАТ моду : http://www.cadfem.ru/?id=47 и сравнить что написал Антон, а что написанно в работах. Можно на примерах этого ( http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/glass.zip )

Да пусть сравнивают, я эти работы читал года два назад и пишу по памяти. Принципиальных ошибок нет. Пусть народ изучает!

Anton-63
Если Вы посмотрите на подкалиберные бронебойные снаряды и на сердечник пули 7,62 мм, то Вы увидете нечто общее.

Только не подкалиберный снаряд. Снаряд с тупоголовым бронебойным наконечником вот он "доворачивался" - нормализовался.

Колдун 81
Антон я _НЕ_ слушаю "партийцев". С Михаилом Тимофеевичем лично не знаком, но мой учитель был его хорошим другом.

Почитайте научные работы г-на Муйземнека. Обратите внимание, ученый вообще не пишет об автомате Калашникова, а лишь исследует стальной сердечник 7,62 мм при скорости 730 м/с !

Да пусть сравнивают, я эти работы читал года два назад и пишу по памяти.

Принципиальных ошибок нет. Пусть народ изучает!

Есть много гениальных генералов на пенсии и они традиционно шизят. От них армия избавилась, так они придумывают техническую дрянь и по старым связям заталкивают МО (РФ, США, Германия и т.д.)

То что вы показываете, хренатень из этой серии.

Антон, простите конечно, но Вы уходите от ответа.
1. Сталин? Извините, знаком не был даже через друзей. И сомневаюсь что Вы были с ним знакомы. При чем тут Иосиф Виссарионович?
2. Вы были знакомы с Михаилом Тимофеевичем? И он утверждал что не знаком с Хуго Шмайсером? Ну надо же! Ссылку на его слова пожалуйста!
Да даже был-не был это не важно на самом деле. Ну знаком я с Лисовым. Что я от этого - стал майором дивизионной разведки? Да ни разу! Итог - уход от темы, Вам не кажется? Я говорю что он - "НЕ тот урод которым Вы его выставляете". Вы же говорите что он утверждает что не знаком со Шмайсером. Где связь?
3. Пример научных работ? Замечательно! Приведите _ССЫЛКИ_ на то что этот пример НЕ ИЗ ГОЛОВЫ! Не придуман! Почему http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/glass.zip демонстрирует мягко говоря сильно отличные результаты? А ведь автор указанный Вами Муйземнек!
4. Плоский срез - это классика? Ссылки плиз! Будьте добры!

Mr.Woland, сэр, документами его давите! Эффективнее в разы!

Mr.Woland
У тебя принципиальная ошибка в генокоде.

Тебе говнюк лучше бы заткнутся. У меня фотографии сто лет на компьюете и в сети висят. Посмотри дату фотографии по ссылке.

И с этим гомодрилом еще приходиться тут в сети общаться!

Anton-63

Я занимаюсь судебной технической экспертизой. Мы подписываем заключения по браку конструирования минимум один раз в месяц по разным изделиям машиностроения в том числе автомобилям импортного производства. Обычное дело!
У меня первая специальность именно инженер и именно по производству и ремонту стрелкового оружия. Ну неужели я в этой ерунде всей не разберусь после пятилетнего обучения в СССР , с практикой на заводах промышленности того времени и службы РАВ в войсках.

Тут вот некоторые обвиняют, что типа стрелять не умеет этот инженер. Я и все другие и все читатели не умеете стрелять. Лучше Вас всех стреляют рабочие заводов в цехах пристрелки оружия. Пять дней в неделю по пять-семь часов (сокращено за вредность) стреляют по многу лет. К ним в прицел лучше никому не попадать.
Меня учили стрелять в том числе и эти парни и девушки - угроза для спецназа всего мира.

Вы так любезно предоставили матмодель пробития пулей с тупой головкой, и сделали широкие выводы. Для подрепления Ваших умозаключений, не будете ли Вы столь добры предоставить для сравнения и другую матмодель --- модель пробития пулей с остроконечной головкой? И СРАЗУ ВИЗУАЛЬНО БУДЕТ ВИДНА РАЗНИЦА В ДЕЙСТВИИ, и Ваши умозаключения получат весомое доказательство. А то, как то несерьезно получилось -приложили картинку с одним видом сердечников, а объяснения "раскатали" сразу на два вида, без визуального подтверждения Ваших мыслей. Будьте добры выложите картинку в пост, дайте конкретный факт, а не слова в пользу Ваших идей.
😛
зы- и если Вас не затруднит, не надо никого ругать плохими словами, не выходите из образа культурного человека, Вы лучше фактиками, фактиками. please!

И с этим гомодрилом еще приходиться тут в сети общаться!

Колдун 81
4. Плоский срез - это классика? Ссылки плиз! Будьте добры![/B]

Да Вы господа просто охренели! Может быть Вам тут начать таблицу Менделеева разъяснять?

Я и говорю, что "Самородки" захватили Землю!

Камрады! Господа! Гвардейцы! Специаплисты! Просто уважаемые люди!
Давайте не скатываться в банальные наезды! Давайте факты против фактов!
Я понимаю что мой стаж здесь не позволяет таких громких слов. Но хочется все-же не "дерьма в вентилятор" а конструктива...

Тебе говнюк лучше бы заткнутся. У меня фотографии сто лет на компьюете и в сети висят. Посмотри дату фотографии по ссылке.
И с этим гомодрилом еще приходиться тут в сети общаться!

Колдун 81
Mr.Woland, сэр, документами его давите! Эффективнее в разы!

Колдун 81
хочется конструктива... [/B]

Ну какой может быть конструктив если это преподается по секретному курсу в ВУЗе "Боеприпасы артиллерии" и там тема подробно развернута. Все кто учились , проходили, знают все расчеты.

Объяснять это все подробно людям с улицы от 7 класса до высшей школы не хватит здоровья. Специалисты знают, учились, проходили и тема уже давно не обсуждается.

Возмите сердечник 5,45 мм, зажмите плоскогубцами и бейте молотком так, чтобы сердечник "цеплялся" за стальной лист. Процесс будет вам примерно понятен по ощущению! Угол входа найдете экспериментально и всем расскажите.

Mr.Woland
Дэвушка, зачем вы так нервиничаете ?

Ты оскорбил! А значит гомодрил!

Антон, ссылки тоже засекречены? Ну не смешите меня! Как требуют доказательства так у Вас либо "засекречено" либо "сам дурак"! Ответьте пожалуйста на поставленный вопрос. Конкретнее - обоснуйте пожалуйста Ваши выкладки ссылками на _всемирно_ признаных специалистов. Вы, уж извините, пока своего авторитета не доказали: в учебниках/справочниках даже факультативно не присуствуете...

А вот фото магнум пользователя, который готовится доказать неграм свое превосходство.

Колдун 81
Конкретнее - обоснуйте пожалуйста Ваши выкладки ссылками на _всемирно_ признаных специалистов. [/B]

Вы меня ставите перед задачей о доказательствах примерно так же как если бы сейчас попросили бы доказать, что Земля вращается вокруг Солнца ?

Я даже растерялся и не знаю что сказать!

Я понимаю, конечно, что все хотят быть крутыми специалистами, но это в ВУЗе преподается , а не на форумах!

Я Вам только молоток могу предложить для экспериментов.

Если сейчас выпускники технических ВУЗов по специальности артиллерия вот это читают, они уже под стол упали от смеха!

Anton-63
Ты оскорбил! А значит гомодрил!

Это точно ...Плачем от горя по нашей артиллерии ... По нашему оружию... По нашим патронам.... Все знаем.. и ничего с этим сделать не можем... ЫЫЫЫ!!!

Антон, я все понимаю "молоток, ВУЗ" и все такое... но объяснить-то можно? Ссылки дать можно?
Я, например, дипломированный специалист по автоматическим машинам, комплексам системам и сетям а также по геологии полудрагоценных, поделочных и производственно-технических минералов (второй диплом). И по _КАЖДОМУ_ из своих высказываний в этой области могу предоставить ссылки на специалистов подтверждающих мое мнение. Плюс я немного кузнец. Опять же _ВСЕ_ что я умею - могу подтвердить. Хоть фотографиями хоть источниками. А Вы? Вы же специалист? Я - нуб. Я - новичок в сфере оружия. Я хочу разобраться, понять и осознать. А Вы мне - "это проходят в ВУЗах" 😞((. Если бы Вы задали мне вопрос из сферы IT или геологии - я бы не говорил "это проходят в ВУЗах", я бы ответил. Тем самым подтверждая мою компетенцию в данных вопросах. Прошу Вас! Ответьте а не отсылайте в институт в котором не некогда да и незачем учиться - ведь специалисты для того и есть чтоб объяснить и научить тех кто не знает!

Ол-Райт
Это точно ...Плачем от горя по нашей артиллерии ... По нашему оружию... По нашим патронам.... Все знаем.. и ничего с этим сделать не можем... ЫЫЫЫ!!!

Олег, привет! Небось у вас весь завод лежит от смеха...

Привет, Сергей!
ПАЦТАЛОМ КОНКРЕТНО.

ПАЦТАЛОМ КОНКРЕТНО.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мпопенкер:
[б]
а вы попробуйте, а мы посмотрим 😊

можете для начала у него про разрывные пули, ъ300 джоулей и магнум-пистолет конструктивно поспрашивать. [/б][/QУОТЕ]

Не я в этом не понимаю. Но замечание насчёт битья морды - явный перебор. Ну говорит ерунду, чего злиться-то?

М-да, Самарский Эксперт чего-то не то говорит... жаль. "Сэр мне отвратительны Ваши взгляды но я готов отдать жизнь за право Вам их исповедовать" ((с) Вольтер). - Антон, боюсь это не про Вас... хоть я и вольтеровиц...

Ол-Райт
Привет, Сергей!
ПАЦТАЛОМ КОНКРЕТНО.

Я представляю. Народ наверно столько нового о себе и о боеприпасах узнал, что аж жуть берёт.

Человеку книжки надо писать . Научную фантастику. С юмористическим уклоном. Ане какой-то херней вроде техэкскпертиз заниматься. давно бы уже миллионером стал. За идею-процент с продаж!!!

Человеку книжки надо писать . Научную фантастику. С юмористическим уклоном. Ане какой-то херней вроде техэкскпертиз заниматься. давно бы уже миллионером стал. За идею-процент с продаж!!!

Ол-Райт
Человеку книжки надо писать . Научную фантастику. С юмористическим уклоном. Ане какой-то херней вроде техэкскпертиз заниматься. давно бы уже миллионером стал. За идею-процент с продаж!!!

Вот что-что, а бабло с Антохи по ходу получить не получица. Жлоб. Как там сказал С.Г.Симонов на просьбу малька поделица баблом за СКС - "Госпремии даются не для того чтобы их разбазаривать". 63й из той же породы.

Колдун 81
Антон, я все понимаю "молоток, ВУЗ" и все такое... но объяснить-то можно? Ссылки дать можно? А Вы? Вы же специалист? Я - нуб. Я - новичок в сфере оружия. Я хочу разобраться, понять и осознать. А Вы мне - "это проходят в ВУЗах"

Я скажу проще! Нет обоснований и расчетов в интернете, не выложено. Я вот простые вещи требую выложить от музея Калашникова, чтобы было потом на кого ссылаться в сети.

Совершенно тупой и простой вопрос задал Вечтомовой, но нет ответа. А информация совершенно примитивная. Я её и так знаю, но чтобы тут выеживаться нужна ссылка, поэтому и прошу её почеловечески:

Просим Вас сообщить следующие технические характеристики немецкого патрона для СТГ и патрона 7,62 мм обр. 43 г.:

1. Масса пули, калибр, длина пули.
2. Объем каморы
3. Масса пороха
4. Начальная скорость пули.
5. Длина ствола СТГ и АК.

Утверждается, что было несколько модификаций патрона 7,62 мм. В связи с этим, просим Вас сообщить характеристики всех модификаций.

Ол-Райт
Это точно ...Плачем от горя по нашей артиллерии ... По нашему оружию... По нашим патронам.... Все знаем.. и ничего с этим сделать не можем... ЫЫЫЫ!!!

Артиллерия - Бог войны! Все что убивает, все и есть артиллерия даже если это уронили с самолета.

Я тут, профессионал в области технологичного убийства большого количества людей, выкладываю ту часть информации, которую просто не прилично не знать цивилизованным людям в 21 веке, тем более с высшим техническим образованием. И вот придурки некоторые с образованием на уровне ПТУ начинают меня тут еще и обсуждать не по теме.
Я совершаю подвиг, что должно быть оценено посетителями сайта!

Anton-63
Я совершаю подвиг, что должно быть оценено посетителями сайта!

и обратно в палату его, к остальным Наполеонам и Цезарям.

Да нет Попенкер!
Ваше место уже определено - сборщик мусора с сети Интернет и рекламы с журналов. Должность не почетная, но нужная. Вы нам нужны !

Я совершаю подвиг, что должно быть оценено посетителями сайта!

а лично я по-прежнему настаиваю на карательно-спасательной операции -_-
а вообще антуановы перлы надо собирать на отдельном сайте, чтобы всегда можно было зайти, перечитать и посмеяться 😊 всегда отжигает фееричненько

Присоединяюсь к прозвучавшему ранее предложению послать нахуй забанить пожизненно.

Люди добрые!
В прошлом обсуждении задавал я вопрос. но так и не услышал ответа.
Кто-то из Самарских ганзовцев(кажется Доктор Ватсон) собирался лично встретиться с ув.Антоном(не морду бить, а просто пообщаться).

Так была встреча или нет?

Кстати-сайт Антона -http://www.cneat.ru/

Антон! Ну неужели надо обращаться в музей чтобы узнать ТТХ патрона и оружия "времен Очакова и покоренья Крыма"? Ой, про что это я... времен ВОВ? Ну неужели справочники отменили? НЕ ВЕРЮ! А ссылку на справочник дать вполне можно.
Знаете чем отличается специалист от просто увлекающегося человека? Даже не объемом знаний, а тем что он всегда точно знает в каком справочнике уточнить те или иные знания... И не обязательно этот справочник в сети. Я думаю будет достаточно фамилии автора, названия и года издания (последнее необязательно).

По моему неудачная шутка слишком затянулась...

Melkart12
По моему неудачная шутка слишком затянулась...

Melkart12
По моему неудачная шутка слишком затянулась...

дык, это Лысенко наших дней, только неудачливый

Это Вы тут Лысенко со своими знаниями !

Американцы и их агенты Вас тут лечат с ночи до утра, а Вы и верите.

Я Вам конкретно говорю, что вся америкосовская стрелкотня - брак, и именно из-за патронов.
Уже солдаты в Ираке начали понимать, что русский 7,62 пробивает стенку из шлакоблоков и убивает америкоса в бронежилете и это хорошо!

А то что пули при ударе о воду распадаются - это плохо!

Текст Декларации 1899 г.: "Договаривающиеся Державы обязуются не употреблять пуль, легко разворачивающихся или сплющивающихся в человеческом теле, к каковым относятся оболоченные пули, коих твердая оболочка не покрывает всего сердечника или имеет надрезы".

Декларацию подписали все страны не только потому, что это устроило гуманистов, а потому, что это отвечает требованиям войны в первую очередь! Военные по сути обманули гуманитариев, сделав вид, что попали под ограничение.

Если брак американского оружия вскроется, то это ущерб весьма серьезный для всего НАТО. Это понятно нашим инженерам, но думаете непонятно в НАТО? Там борются со своими специалистами не хуже чем с коммунистами, лишь бы кто не разгласил.

Брак в серийном производстве патронов у них случился именно во Вьетнамской войне М-16 и 5,56 мм. За такое вредительство их Производителей прилично было бы американцам посадить на электрический стул. Но те выкрутились, стали утверждать, что это умно. Такая версия прижилась в Штатах. Наши смеются до сего дня!

Представьте американского солдата в джунглях Вьетнама. Американец стреляет в джунглях, а пули плющит о стволы и противника не достаёт Наши Вьетнамские друзья на этой же дистанции косят америкосов в ответной перестрелке! Как американских инженеров не расстреляли в то время, я не понимаю! Славно видимо наврали и сегодня все продолжают верить.

Anton-63

Mr.Woland !

Что?! Мозги заклинило и разучился сообщения писать?!

Скажи уж честно, не каждому дано быть инженером - Вам прилично пойти в дворники.

Скажи уж честно, не каждому дано быть инженером

Вам прилично пойти в дворники.

Mr.Woland !

Ваша каста уже скоро будет прокуратуре объяснения писать, как они такой патрон для пистолета сделали, который нельзя применять в войне. Я выступлю в качестве судебного эксперта, если пригласят.

А своим американским коллегам передай, что есть еще свободная пресса в США, которая обязательно возьмет статью технической экспертизы России о браке американских патронов (НАТО) с примерным расчетом суммы ущерба (объем брака) - миллиарда на два баксов.

Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!

прошу прощения за офф у уважаемых участников.
а вы Anton-63, причастны к дер*му, творящемуся с праворульками?

А что там с правым рулем? У нас все практически левые

Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!

Господа форумчане!
Почитал статьи г-на Колмыкова - и решил проверить представленные в них данные у отечественных ,если так можно сказать, классиков оружейной литературы. Был сильно удивлен когда понял что все нападки с Вашей стороны на г-н Колмыкова напрасны - ибо практически всем его высказываниям нашлось подтверждение - вот для примера "пистолет для американской школы стрельбы"

На представленном рисунке изображен пистолет сконструированный на фирме Кольт по заказу товарищей из ККК специально для проведения разъяснительной работы с несознательными представителями негроидной рассы. Пистолет имеет калибр 45.0, увеличенную рукоятку для хвата двумя руками, кроме этого к рамке пистолета крепиться штык необходимый для избежания траты боеприпасов когда негроид не имеет в руках тяпки либо женского пола. Также по отдельным заказам данный пистолет может комплектоваться полимерной рамкой, в такой комплектации на боковые стороны затвора наноситься маркировка "SUPER-PUPER PLASTIC MAGNUM" что переводиться как "охрененно мощный пистолет с охренненой пластиковой рамкой".

да делать нефиг там в музее и Ярыгину тоже кроме как на такие "письма" отвечать... 😀
хотя конечно наверняка приходится. сейчас наверняка меньше- парткома нету. пока.
помню нам тоже приходили разные похожие. ну типа "сделайте наган с прикладом и продавайте свободно по всей стране. а на затыльнике чтоб был орел сделан, и если сделают в Туле, так орел чтоб в левую сторону смотрел, а если в Ижевске- то чтоб в правую". давно было, про сторону куда какому орлу смотреть могу путать. а орел потому что фамилия "изобредателя" была Орлов... было бы смешно, если бы не было грустно. ответ писать было обязательно, это строго контролировалось. шло за подписью зама Главного Конструктора...
ну и много было кому за Державу обидно, а сами ничего сделать не хотят. и все других на путь истинный наставить пытаются. скажем товарищ боюсь соврать- из Баку? покупал штучный Иж27, замерял его по всем щелям и отстреливал у себя в огороде- он там специально тир для того сделал. после чего посылал ружье на завод с претезией на 5-6 листах в духе... а стволы надо делать с соточными допусками, а не в полмиллиметра как у вас...
и копию- царствующему генсеку для контроля (не шучу). там конечно никто не читал, сразу в обком, обком в партком, те прибегают, землю роют- надо СРОЧНО ОТВЕТ И НАКАЗАТЬ ВИНОВНЫХ!!! ну своим попроще объяснить, ответ пишут- не подтвердилось, а этому товарищу просто возвращали деньги. по госцене. как уж он в те времена всеобщего дефицита да еще в своем Баку умудрялся не знаю, но он недолго думая шел в лабаз, брал новое штучное ружжо и все начиналось сначала. ну с периодичностью раз в пару лет.
так что Антон- ВЫПЕЙ ЙЯДУ и ПЕШИ ЕСЧО! если уж нету сил убить себя об стену.

да, про Грач. где-то в начале 90х кажется ГРАУ объявило конкурс с девизом Грач на новый армейский пистолет. на всю страну КОНКУРС. учавствовали КБП (ну эта типа ЦКИБ) с ГШ, кажется Киров с Гюрзой- точно не помню, искать лень, ну и ижмеховских было 4 грача. кстати один из них пошел как ПММ.
уже много позже сделали гражданский Викинг, который и пошел на экспорт.
тогда же были разработаны Варяг, Багира, ну еще несколько вариантов под разные патроны, в том числе .40
делали немножко Грача и под 9х21.
я во всем этом не учавствовал, мимо проходил 😊 (ружьями занимался).

калибр 45,0- вот это точно магнум-пистолет... даже если в миллиметрах...

Да не расстраивайтесь Вы так, я не парень из Баку. Я не буду мерить щелки.
Принесли на экспертизу ружьецо одно, которое уж очень рекламирует одна из Ваших контор в Ижевске. Я на это ружье посмотрел и в первую секунду подумал, что это и есть Ижевское творение. Потом оказалось иномарка. Странно, но чувство осталось, что это или разработка Ижевская или вообще из Ижевских деталей собрана и клейма только зарубежные.

Ну не суть важно. Главный прикол, что вот этот самый, как его называют в инструкции, "замок затвора", который за боевой упор цепляется, просто развалился пополам от двух-трех десятков выстрелов - усталостная трещина.

А у другой иномарки, которую так же Ижевск продвигает, нельзя прицелиться, так как между передним и задним визиром (по ГОСТ) выпирает "горб" - ружье типа кривое за 60 тыс. рублей.

Не буду я мерить щелки! Тут у Вас заходы по крупняку - ПЯ, патроны не той системы и т.д. Подозреваю, что мозги уехали из Ижевска вместе со Шмайсером. Оставшиеся не могут запомнить трех предложений в двух нормативных документах, которые регламентируют производство боеприпасов и оружия. (см. Пример в начале ветки).

калибр 45,0- вот это точно магнум-пистолет... даже если в миллиметрах...

"гранаты не той системы" -вроде правильнее. и больше к случаю подходит.
с производством у нас непорядок. но по другим причинам, просто умирают.
а у Алтая это известный дефект, врожденное. видимо слишком твердый клин. ну свое уморят- будут турки рулить.

Оставшиеся не могут запомнить трех предложений в двух нормативных документах, которые регламентируют производство боеприпасов и оружия. (см. Пример в начале ветки).

А что Ярыгин? Пистолет под патрон "9мм парабеллум". На мой взгляд к 21-му веку России пора бы уж было обзавестись пистолетом под этот калибр, что и было с успехом сделано. На следующей неделе высокопоставленные оборотни в погонах из ГУВД СПб за флакон дагестанского коньяка обещали мне пострелушки из ПЯ устроить. Если всё получится, то отпишусь.

Мне вот что интересно - в том году у Антоши обострение так-же началось в декабре, и вот здесь возможны варианты:
А. В больнице кончился годовой лимит лекарственных средств.
Б. В Самаре под новый год не особо опасных больных отпускают домой (типа встретить праздник дома, а потом опять лечиться, лечиться и еще раз лечиться)

Дятел, там в начале ветки я тебе подкинул на опознание пару патронов. ты чёнить скажешь или так и будешь дрочить про "не ту систему"?

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Антуан, я так и не услышал - почему из ПЯ нельзя стрелять с одной руки а из АПС - можно. Вы блестяще замыли вопрос о американской и советской школах стрельбы. И народ повелся, что интересно... Ответ - в студию.

"Договаривающиеся Державы обязуются не употреблять пуль, легко разворачивающихся или сплющивающихся в человеческом теле, к каковым относятся оболоченные пули, коих твердая оболочка не покрывает всего сердечника или имеет надрезы".

Этот протокол запрещает применение любого оружия, основное действие которого заключается в нанесении повреждений осколками, которые не обнаруживаются в теле человека с помощью рентгеновских лучей.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Ответ - в студию.

Утверждается, что было несколько модификаций патрона 7,62 мм. В связи с этим, просим Вас сообщить характеристики всех модификаций.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Антуан, я так и не услышал - почему из ПЯ нельзя стрелять с одной руки а из АПС - можно. Вы блестяще замыли вопрос о американской и советской школах стрельбы. И народ повелся, что интересно... Ответ - в студию.

ciborg-911
Величайший эксперд про раннешние варианты патрона обр. 43 не слышал?
Простите, забыл что на ЗЗ кафедре вас учили на иностранных учебниках!

Он небось думает что наша гильза изначально была ближе к 33 мм... а она была 41. вот незадача. Не вписываеццо в антошкину антитеорию "штурмак и калаш близнецы братья".

Ужасть! Американская школа стрельбы уже проникла в РФ, кто нас теперя защитит если даже спецназ стреляет неправильно.

Он небось думает что наша гильза изначально была ближе к 33 мм... а она была 41. вот незадача. Не вписываеццо в антошкину антитеорию "штурмак и калаш близнецы братья".

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

самое интересное, что на сайте Антуана приведена ссылка на Basic Field Manual ( http://www.sightm1911.com/manual/manual.htm ) по кольту 1911 (1911A1) 1940 года издания (FM 23-35) с такой вот картинкой:

но ее наш Антуан, как водится, в упор не видит...

ciborg-911
Ужасть! Американская школа стрельбы уже проникла в РФ, кто нас теперя защитит если даже спецназ стреляет неправильно.

Дык. ему надо было прям на эти соревнования приехать и рассказать народу как правильно держать пистолеты. Было бы смешно.

Антуан вы мне не раскажете как можно проводить "экспердтизу" пистолета и патронов к нему не только не стреляв из него, и не тестируя патроны, руководствуясь только картинкой и кратким описанием?
Подозреваю что когда вас поперли из УВД Самары в ЭКЦ был самый величайший праздник с момента его основания.
Антоша а вы не боитесь что за ваши перлы про "преступный сговор" и т.д. отвечать в суде придеться?

Дык. ему надо было прям на эти соревнования приехать и рассказать народу как правильно держать пистолеты. Было бы смешно.

ciborg-911
Лучше было-бы использовать его вместо мишени.

Ну да. Хотябы фотку яво наклеить...

Хммм... я вот стрелял из ПЯ.. и с одной руки и с двух... все думаю - и когда ж именно я неправильно сделал ? вернее - американчегам продался 😊 😊

вернее - американчегам продался

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Застоялась оружейная тема без конструктивной критики.

Братва, охрана, слесаря заводов и гражданские инженеры почувствовали себя специалистами? Молодцы!

Америкосам слил информацию об их состоянии стрелкового оружия опрометчиво рано. Надо было в начале им в центральной прессе опубликовать. Чувствую, что погорячился, хотел наших порадовать, но тут наших нет.

Застоялась оружейная тема без конструктивной критики.

Братва, охрана, слесаря заводов и гражданские инженеры почувствовали себя специалистами? Молодцы!

Америкосам слил информацию об их состоянии стрелкового оружия опрометчиво рано. Надо было в начале им в центральной прессе опубликовать. Чувствую, что погорячился, хотел наших порадовать, но тут наших нет.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

NAVY Labs
самое интересное, что на сайте Антуана приведена ссылка на Basic Field Manual ( http://www.sightm1911.com/manual/manual.htm ) по кольту 1911 (1911A1) 1940 года издания (FM 23-35) с такой вот картинкой:
но ее наш Антуан, как водится, в упор не видит...

Anton-63
Застоялась оружейная тема без конструктивной критики.

Братва, охрана, слесаря заводов и гражданские инженеры почувствовали себя специалистами? Молодцы!

Америкосам слил информацию об их состоянии стрелкового оружия опрометчиво рано. Надо было в начале им в центральной прессе опубликовать. Чувствую, что погорячился, хотел наших порадовать, но тут наших нет.

Ну чо, дядя, опять слился по теме? Збацай чо нить про американский стиль, а критика у тебя фуфлыжная.

Мания величия стремительно прогрессирует!

Посмотрел на сайте Известий антошкины испражнения,
г-н Экшперд вы каждым своим перлом поражаете меня все более и более
чего стоит тока "камера сгорания", а уж познания в области сертификации огн. оружия так вообще бездонны, - чудо ты вкурсе шо гладкоствольное оружие для получения следов на пулях не отстреливают - для ФПГТ отстреливают тока НАРЕЗНОЕ оружие, а вот при сертификации проводят исследование на соответствие российским ГОСТам в том числе и по прочности узла запирания, так что я вообще сомневаюсь что ты имел какое-либо отношение не только к баллистическим экспертизам но и к ЭКЦ в частности.

Какой ты на хрен инженер если не не знаешь геометрии - не можешь по чертежу посчитать объем и требуешь ТАБЛИЦЫ.
Вот тебе чертеж 7,92Х33 подтверди свои знания - посчитай объем.

Anton-63
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах!
Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

НИИ г. Москва представляет всем оружие для стрельбы в воде и воздухе:

http://www.proektmashpribor.ru/seminars/21-11-2008.html

Уважаемый Anton-63, в статье по приведенной ссылке Вы пишете:
"практически не возможно создать универсальную пулю для воздуха и для воды. Вращающаяся пуля или пуля с оперением разобьет каверну и т.д."

Однако эта проблема уже решена соответствующей формой оперения

"В настоящее время наиболее перспективным подводно-воздушным боеприпасом, стрельба которым с одинаковой эффективностью может производиться как под водой на глубине до 50 м, так и на воздухе, являются патроны для штатных (серийных) автоматов и штурмовых винтовок, снаряжённые стреловидной оперённой пулей Полотнева, разработанной в ФГУП «ЦНИИХМ». Стабилизация пуль Полотнева под водой производится кавитационной полостью, а на воздухе оперением пули."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4

Различные варианты пули Полотнева, не только оперенные, но и стабилизированные вращением, знчительно уменьшили актуальность изобретения Юрия Данилова. А идея была хороша, я сам ею восхищался, когда впервые прочел в журнале ("Солдат удачи", кажется)

Граждане! Родненькие! Прекратите мучать Антона!!!

Чертежи, ссылки...

Грешно же смеяться над больными людьми!

да Антон, "ваших" здесь точно нет.

Таварищ форумный клоун, этоть вам так, для восполнения пробелов в образовании



специально для вас товарищ "эксперд" объясняю:
на первой картинке варианты промежуточных патронов проходивших испытания в 43г. в сравнении с винтовочным (первый), 7,92Х33 и ТТ (последние два), на второй картинке американец, немец и патрон принятый на вооружение в 43г. с длинной гильзы 41 мм, на третьей фоте три варианта патрона обр. 43.

Споря с Антоном, уважаемые ганзмены выдают "на гора" столько интересного.
Уже в этом большая польза есть. 😊

Антуану еще до кучи...
- Вьетнам:

- плакат:

- снова Вьетнам (смотрим на кольты в руках):

- Первая мировая (так что там с "американской школой"?):

На первой фотографии фонарик точно в конвенции 1899 года запрещен.

Антон подаст в суд на армию США и производителей батареек.

Берегись Америка, скоро тебя настигнет Месть 33 кафедры!!!

Не фонарик как раз под конвенцию не попадает, а вот удержание его как раз и вскрывает всю порочность американского стиля стрельбы - ибо в данном положении товарич не может бить вьетнамцев по морде и шарить у них по карманам!

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
Не фонарик как раз под конвенцию не попадает, а вот удержание его как раз и вскрывает всю порочность американского стиля стрельбы

Срочно! Секретно! Только для форума! Проклятым империалистам мало тактического фонаря! В большом секрете от России изобретено изуверское и страшное приспособление - тактический фонарь и лазер в одном корпусе. Фото прикладываю. Извиняюсь за качество -но съемка производилась рискуя жизнью - в очень экстремальных условиях.

Все, конец... И спецназ тоже...

п-ф

Ну да. Хотябы фотку яво наклеить...
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1698642.jpg][/URL]

Негр - штрафная мишень, а белый - зачетная???

ЭТо явно какая-то специальная негритянская школа стрельбы! С двух рук и одного хвоста!

"This war's not won by damn sight" с плаката тов. NAVY Labs - как это адекватно перевести? "Эта война не выигрывется проклятым прицелом"?

VVal
да Антон, "ваших" здесь точно нет.

За то Ваших хоть отбавляй ! Сразу видно, что непрофессионалы. Это же надо додуматься раскорячиться в такой позе перед противником, чтобы любой контуженный и пьяный не смог промахнуться! Я 20 лет назад работал в цеху по пристрелке оружия и то, за себя могу сказать, что в такую крупную мишень попаду примерно за 0,5-1 секунду. Это и есть время жизни Вашего стрелка из спецназа при столкновении с настоящим противником! При стрельбе по кошкам и собакам такая поза подойдет.

Кстати, на фотографиях стреляющего спецназа дистанция и мишени как раз размером с кошек и собак.

Верной дорогой идете товарищи!

Для братвы и охраны объясняю, что при приеме на службу в МВД все проходят первоначальную подготовку. Так вот! Меня так же обучали, не смотря на то, что я вроде специалист, следующему:

"При входе в помещение кисть руки с пистолетом плотно прижимается к корпусу, чтобы не выбил противник. Фонарик в другой руке максимально отведен от корпуса , чтобы не попали при стрельбе на свет".

Ваши тактические фонарики и позы, все есть обучение дебилами таких же недоумков, за ранее извиняюсь если кого обидел и оскорбил веру в мудрых учителей. Это все есть БРАК и отстой! Это ни где не применяется при классическом обучении даже сержантов в государственных вооруженных формированиях.

Сами придумали или в Голливуде насмотрелись? Кто автор подобных программ по обучению стрельбе?

Давайте вместе разберемся!

Негр - штрафная мишень, а белый - зачетная???

Давайте вместе разберемся!

Anton-63
За то Ваших хоть отбавляй ! Сразу видно, что непрофессионалы. Это же надо додуматься раскорячиться в такой позе перед противником, чтобы любой контуженный и пьяный не смог промахнуться! Я 20 лет назад работал в цеху по пристрелке оружия и то, за себя могу сказать, что в такую крупную мишень попаду примерно за 0,5-1 секунду. Это и есть время жизни Вашего стрелка из спецназа при столкновении с настоящим противником! При стрельбе по кошкам и собакам такая поза подойдет.

Кстати. Стрелял как-то подряд две серии из макара и из CZ-75 (по вашей терминологии - пистолет под "американскую школу"). Как ни странно, из "чезетки" кучность была лучше раза в полтора (стрелял в классической спортивной стойке - полоборота, одна рука).

P.S. Как я понял, на предыдущие реплики ответа не будет - слился "иксперд" в канализацию. Так хоть на эту ответьте.

ciborg-911
на первой картинке варианты промежуточных патронов проходивших испытания в 43г. в сравнении с винтовочным (первый)

А есть-ли жизнь на Марсе? И, случись что, каким оружием мы встретим марсианское вторжение?

NAVY Labs
Очень бы хотелось посмотреть, как столь уважаемый "иксперд" сможет изобразить классическую [b]спортивную стойку в движении... [/B]

Большие мальчишки лупят в движении из автомата, а пистолет для крайнего случая, как и граната.

Anton-63

Большие мальчишки лупят в движении из автомата, а пистолет для крайнего случая, как и граната.

Застрелица-падарваца?

Граната - для крайнего случая? О_о Антон, Вы вообще - в армии служили? Или так... на картинках видели?
Пистолет - это да, для крайнего случая... да и автомат... пожалуй что и танки-самолеты - тоже для него, родимого. Шашка рулит! А не получилось ей - так ядрена матре... тьфу! Ядерная бомба! А остальное - только на крайний случай!

trof_d
А есть-ли жизнь на Марсе? И, случись что, каким оружием мы встретим марсианское вторжение?

Давайте спросим у инженеров Ижмаша. Они там такие фантазеры и забавники! Сами себе придумывают технические задания и сами решают и рекомендуют МО России, что ставить на вооружение. Опять же ВСЯ "ШКОЛА" ТОЛЬКО ТАМ! Остальные ничего в оружии не понимают.

Anton-63
Большие мальчишки лупят в движении из автомата, а пистолет для крайнего случая, как и граната.

..."на танке, баран" (с)

не вы ли, уважаемый, утверждали, что эта стойка (спортивная на самом деле) относится к "русской школе стрельбы" и проистекает из русского/европейского дуэльного кодекса? Русский/европейский дуэльный кодекс подразумевает сближение с противником. Вот и изобразите. Или снова обосрались? Или на дуэль как "большой мальчик" с автоматом пойдете?

Далее. Что по поводу результатов стрельбы "CZ-75 против Макарова"? Повторюсь, стойка классическая спортивная ("русская школа стрельбы (с) иксперд)?

...и напоследок. Граната - это не "крайний случай" а совершенно классическое оружие пехоты, применяемое, в частности, (РГД-5, РГН) при наступлении в непосредственной близости от вражеских окопов. Читайте уставы и поменьше смотрите "кино про войну". Это я вам как бывший командир мотострелкового отделения говорю.

Колдун 81
Граната - для крайнего случая? О_о Антон, Вы вообще - в армии служили? Или так... на картинках видели?

Не служил, не видел, не знаю, не стрелял.

Почитал Ваш форум и там все узнал.

Ну наконец-то хоть слово правды!

Не служил, не видел, не знаю, не стрелял.
Почитал Ваш форум и там все узнал.

А вообще - Антон я Вас не понял. Посмотрел Ваши посты - Вы постоянно ругаете. Не АК - так ПЯ, не одного изобретателя - так другого... причем ругаете то, чем Россия по праву гордится! То есть выступаете против России. И в то же время пытаетесь выставить себя этаким "патриотом" ругающим "проамериканских" М.Попенкера и ко. То есть тут уже вроде как за Россию. Может Вы все-таки определитесь - ЗА или ПРОТИВ? Нет, я не из националистов, просто если Вы "ЗА" - тогда критикуя что-то российское предложите адекватную замену! Ну а если "ПРОТИВ" - то зачем тогда ругаете США и НАТО? Хвалить должны бы...

Может Вы все-таки определитесь - ЗА или ПРОТИВ?

Эх, где б такой травы достать... хотя нет, пожалуй не стОит: к тяжелым наркотикам привычка нужна, еще уйду навсегда в мир красочных фантазий ))))

Эх, где б такой травы достать... хотя нет, пожалуй не стОит: к тяжелым наркотикам привычка нужна, еще уйду навсегда в мир красочных фантазий ))))

киборг, а поподробнее про эти патроны нельзя ли?
откуда дровишки, каковы ТТХ?

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Anton-63
Давайте спросим у инженеров Ижмаша. Они там такие фантазеры и забавники! Сами себе придумывают технические задания и сами решают и рекомендуют МО России, что ставить на вооружение. Опять же ВСЯ "ШКОЛА" ТОЛЬКО ТАМ! Остальные ничего в оружии не понимают.

Вы опять ошиблись: Ижмаш - марионетка. А вся школа в ЦНИИТочМаш! Они выбивают бабло на всякие НИОКР и т.п., шлют откаты, и командуют какому заводу что изобретать... 😀

Нашель SoF 10\95





Правдать корректность подписи к картинки меня сильно смушаеть, ибо гдей-то у меня был другой статья посвященный именно патрону обр. 43 ну дыть там и ряд был подлинней и патроны немного другии (но ради великого экшперда искать лень было - а яму и так сойдеть)

2. Как пистолет, предназначенный для продаж на американском рынке оказался на вооружении МО РФ и МВД?

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

"При входе в помещение кисть руки с пистолетом плотно прижимается к корпусу, чтобы не выбил противник. Фонарик в другой руке максимально отведен от корпуса , чтобы не попали при стрельбе на свет".

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Справедливости ради - так держать фонарь действительно учили, чтоб не схлопотать пулю в живот. Я ещё децкий был когда наш инструктор, фронтовик из разведчиков это показывал и обьяснял что и как - в правой шпалер, в левой лампа. Типа хочешь жить, выкручивайся.

п-ф
Справедливости ради - так держать фонарь действительно учили, чтоб не схлопотать пулю в живот.

Антон, в прошлой вашей теме я уже говорил - то что вы предлагаете - есть прямое вредительство. Современный боец как правило защищен бронежилетом, у которого зоны защиты на груди/животе и меньше на спине. Вы же предлагаете подставлять противнику незащищенный бок. Плюс к этому в пропагандируемой вами стойке маневренность бойца сводится практически к нулю. А какие же тогда у неё плюсы? Причём в бою, а не на стрельбище.

И еще одно - вы работали с ПЯ "в живую" или судите лишь по информации с сайта так нелюбимого вами Попенкера?

------------------
Самурай-второгодник перепутал оригами с харакири и умер не только быстро, но и красиво.

Уважаемый П-ф я и нре отрицаю что когда-то именно так и учили ну-дыть все меняеться, появляеться что-то лучшее, меняються взгляды - даже в темном тире при стрельбе по неподвижной мишени прицельный выстрел при удержании фонаря таким способом займет гораздо больше времени чем способ когда рука с фонарем поддерживает руку с пистолетом, а в жизни злодей обычно не стоит на месте а достаточно активно двигаеться и здесь уж одновременно отслеживать его вытянутой рукой с фонарем и стволом пистолета становиться проблематичным, да еще приходиться двигаться самому что тоже простоты использования не добавляет, так чтоть пропаганда Антошкой именно такого способа являеться шагом назад.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

И еще одно - вы работали с ПЯ "в живую" или судите лишь по информации с сайта так нелюбимого вами Попенкера?

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Спекся Антоша.

Теперь столько попкорна выкидывать...

Спекся Антоша.

Теперь столько попкорна выкидывать...

Вы хотели сказать - всплывёт?

Вы хотели сказать - всплывёт?

Mr.Woland
Не, "звезда" оружейного форума всплыть не может, тк не тонет !

В таком случае, позвольте поинтересоваться - так сказать, в целях повышения образованности - в какой именно среде не тонет вышеупомянутая "звезда"?

Камрады! Рано попкорн выкидывать. У него рабочий день с 9 до 17, так что завтра новый раунд битвы сил добра с силами разума.

ciborg-911, да понятно это. Просто надо быть шибко сильным джедаем, чтобы по фотографии определять "технологический брак"...

------------------
Самурай-второгодник перепутал оригами с харакири и умер не только быстро, но и красиво.

ciborg-911, да понятно это. Просто надо быть шибко сильным джедаем, чтобы по фотографии определять "технологический брак"...

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
Нашель SoF 10\95
Правдать корректность подписи к картинки меня сильно смушаеть, ибо гдей-то у меня был другой статья посвященный именно патрону обр. 43 ну дыть там и ряд был подлинней и патроны немного другии (но ради великого экшперда искать лень было - а яму и так сойдеть)

Статья об истории создания патрона 7,62х39 была в журнале Оружие.
Смотрите раздел"Литература" там наверняка есть сканы этой статьи.

Привет всем!

Обращение к всем заинтересованным лицам:

Не надо «гнать» на Антона, т.к.:
1. Если он прав, то это настолько за гранью нашего понимания, что дальнейшие разговоры бессмысленны.
2. Если он не прав (а его мысли навеяны безумием), то доказывать ему что-либо также бесполезно.

Поэтому ваша ругань (как бы обоснована они ни была - пустой звук).
Уважайте себя - не сотрясайте воздух впустую.

Всё сказанное Антоном и сказанное в ответ специалистами и практиками не стыкуется именно из-за того, что и он считает себя специалистом, и все остальные также считают себя специалистами. Прошу особо отметить то, что я не говорю об обоснованности данного мнения.
(ведь и он где-то работает, и за эту работу получает достойную зарплату)

Я поддерживаю мнение о том, что все разговоры даже с Антоном надо вести вежливо и аргументировано.
У спорящего с Антоном должна быть холодная голова (в смысле - спокойно-мыслящая). 😊

Иначе всё скатывается к ругани.

Практически - надо дождаться ответов на поставленные вопросы.
(на провокации не вестись). 😊

ciborg-911
Уважаемый П-ф я и нре отрицаю что когда-то именно так и учили ну-дыть все меняеться, появляеться что-то лучшее, меняються взгляды - даже в темном тире при стрельбе по неподвижной мишени прицельный выстрел при удержании фонаря таким способом займет гораздо больше времени чем способ когда рука с фонарем поддерживает руку с пистолетом, а в жизни злодей обычно не стоит на месте а достаточно активно двигаеться и здесь уж одновременно отслеживать его вытянутой рукой с фонарем и стволом пистолета становиться проблематичным, да еще приходиться двигаться самому что тоже простоты использования не добавляет, так чтоть пропаганда Антошкой именно такого способа являеться шагом назад.

Да, не я собсно не спорю. Всё это нам рассказывали применительно к лесу и на примере тогдашних фонарей - мэтр влево, мэтр вправо сиравно видно. Но что было то было. Правда по причине наличия отсутствия в торговой сети батареек за 17 коп. проще и дешевле было иметь лампу летучую мышь или губастый стакан с огарком свечки. к чему и пришли в итоге.

Статья об истории создания патрона 7,62х39 была в журнале Оружие.
Смотрите раздел"Литература" там наверняка есть сканы этой статьи.

Ну а с Антошкой спорить без полезно так как он предпочитает на вопросы не отвечать.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

губастый стакан с огарком свечки

ciborg-911
Мне почему-то всегда казалось что более правильным будет другое содержимое стакана.

Ну типа тогда других стаканов не было, достать их на шару по столовкам было не проблема - поэтому у нас их было завались, как у дураков махорки. Одни под портвешок, другие под торчки и дикалон, третьи под окурки. и свечкам доставалось.

Практически - надо дождаться ответов на поставленные вопросы.

Ставлю бутылку против дохлой крысы, что завтра с утра Антон не ответит ни на один вопрос, а зацепится за чьи-нибудь слова, скажет что мы все - наймиты америкляндии и расскажет про то, как они с Бертольдом Шварцем проводили экспертизу китайского пороха, сочли его "технологическим браком" и изобрели свой, русско-европейский, который и по сей день используется в патронах к магнум-пистолетамЪ.

------------------
Самурай-второгодник перепутал оригами с харакири и умер не только быстро, но и красиво.

и изобрели свой, русско-европейский, который и по сей день используется в патронах к магнум-пистолетамЪ.

Аха, зачаровал его. +5 к урону при атаке на американцев с двуручными пистолетами.

------------------
Самурай-второгодник перепутал оригами с харакири и умер не только быстро, но и красиво.

Хороший актер-лицедей, должен завораживать публику-делая паузы... Вот мы и находимся сейчас в состоянии выдержки, пока он не решит, что неучи созрели для очередного раунда. Или все-же несчастье случилось, и он слишком прямо воспринял пожелание убиться об стену? (Если так, то жаль-на свои вопросы я так и не дождался ответа, а ведь как мог бы поднять свой интеллектуальный уровень... не судьба...)

Elusive Joe
Просто надо быть шибко сильным джедаем, чтобы по фотографии определять "технологический брак"...

(Если так, то жаль-на свои вопросы я так и не дождался ответа, а ведь как мог бы поднять свой интеллектуальный уровень... не судьба...)

Costas

Вы опять ошиблись: Ижмаш - марионетка. А вся школа в ЦНИИТочМаш! Они выбивают бабло на всякие НИОКР и т.п., шлют откаты, и командуют какому заводу что изобретать... 😀

Вот! Уже пошло целеуказание на настоящих авторов. Спасибо.

Собственно, кто бы сомневался. Если ТАКОЕ произошло, то их участие обязательно. А чего стоит величайшее произведение современности с участием директора ЦНИИ Точмаша http://www.samooborona.ru/Book8.htm

Он то свою главу написал вменяемо, но остальное... ?! Он что, не видит остальной текст соавтора?

Господин эксперд вы опять повторяетесь в своих поступках, вы б для начала хотябы на один вопрос ответили - специально для вас поясню - форум это место для общения где принято задавать вопросы а также отвечать на поставленные вопросы, а вы, простите, сюда ходите тока какать.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Антуан хотелось бы поподробнее узнать об отстереле гладкоствола для ФПГТ а то вот понимаете у меня ружжо есть а вдруг как я чаво пропустил, вовремя не отстрелял, и тепяряча штраф платить придется.

Собственно, кто бы сомневался. Если ТАКОЕ произошло, то их участие обязательно. А чего стоит величайшее произведение современности с участием директора ЦНИИ Точмаша http://www.samooborona.ru/Book8.htm

Он то свою главу написал вменяемо, но остальное... ?! Он что, не видит остальной текст соавтора?

Не сбивайте с мысли топикстартера. Суть его протеста находится в стадии прощупывания.

Конечно против! Иначе его... это самое...

ciborg-911
Нашель SoF 10\95
и т.д.
Правдать корректность подписи к картинки меня сильно смушаеть, ибо гдей-то у меня был другой статья посвященный именно патрону обр. 43 ну дыть там и ряд был подлинней и патроны немного другии (но ради великого экшперда искать лень было - а яму и так сойдеть)

Спасибо! Прочитал, понравилось. Хорошая статья.

Различия мнений автора статьи, Вас и того, что я Вам тут говорю заключается в том, что об одном и том же даются разные оценки. Различия оценок заключаются в том, что у меня есть систематическое очное высшее техническое специальное образование, а у большинства писателей и посетитей да и работников Ижмаша и ЦНИИ Точмаша оно отсутствует. В связи с этим, Вы не правильно даете оценку событиям и не понимаете логики происходящего. У Вас полностью отсутствуют взаимосвязь времен и оценка с позиции Специалиста Вам не известна.

Я Вам на этих страницах даю эту оценку! Вы это не в состоянии пока осознать. Потом со временем все это до Вас начнет доходить.

В приведенной Вами статье указано, что принятый в НАТО единый патрон имеет острый сердечник. Для любого инженера это указание на то, что перед нами произведение людей без специального образования в области артиллерии - случайные люди. Логика в их действиях отсутствует. Все их творчество бестолково и глупо. Естественно, что пытаться давать оценку их действиям и исать логику в научных разработках совершенно бессмыслено. Таких разработок небыло, а есть профанация и имитация деятельности, обналичка и кража денег из военного бюджета США (НАТО).

Это просто ИДИОТЫ и пусть Россия спит спокойно, конечно после того как уберем своих "самородков" с ключевых должностей в ВПК и МО России.

Попытки автора статьи о патрона найти логику и высокоумные рассуждения о "разработках" НАТО совершенно бессмыслены.

Вот пример, как СССР (Россия) научно подходит к проблемам и их решает (см. http://www.proektmashpribor.ru/seminars/21-11-2008.html ):

"В США проблема создания подводного автомата длительное время считалась не решаемой в принципе и стояла по реальной перспективе осуществления в одном ряду с разработкой вечного двигателя и прозрачного танка.

"Отдел по военным изобретениям министерства обороны США в свое время отказался принимать к рассмотрению любые предложения «вечного двигателя, невидимого танка и подводного автомата». Однако «подводный автомат» все же был создан и три десятка лет состоит на вооружении в России."

По поводу школ стрельбы.

Сегодня фактически есть две школы:
- американская
- русская (европейская)

Какая лучше?

Чтобы ответить на этот вопрос необходимо всемерно развивать пейнбол с пистолетами, устраивать соревнования, делать это профессионально с участием МО в виде военно-спортивного вида спорта.

При достаточно большом количестве участников и профессиональным подходом тренеров, мы получим в перспективе ответ на тему о лучшей школе стрельбы по наличию таковой у призеров.

Пример:

Есть Европейская школа фехтования. Лидеры: СССР (Россия) , Франция, Венгрия, Италия.

Остальные страны упорно начали искать другие варианты и было множество экспериментов на эту тему. Силами наших выдающихся спортсменов Романьков (рапира) и Колобков (шпага) европейская (русская) школа фехтования отстояла свои позиции и все "уроды" фактически признаны недоумками. Сегодня наши тренера востребованы во всем мире - преподают в Италии, Китае и т.д.

У меня друг многократный чемпион мира по метанию ножей, тоже Россия (Самара). Здесь мы так же впереди планеты всей.

О школах стрельбы:

Русская школа стрельбы использует более легкий пистолет, "большая маневренность", облегчена стрельба из-за укрытий, минимальное время для открытия огня. Я уверен, что в перспективе русская школа отстоит позиции при хорошей постановке дела в военно-спортивном виде спорта.

Тяжело писать нормальный текст для придурков, которые тут меня оскорбляют, но я написал это для нормальных читателей.

Антон, так Вы на вопросы-то ответите? Или только уходить от темы умеете?

Колдун 81
Антон, так Вы на вопросы-то ответите? Или только уходить от темы умеете?

Какой вопрос? Повторите.

Начнем с последнего - Вы против оружия самообороны на руках у населения?

Также (цитируя Киборга) "хотелось бы поподробнее узнать об отстереле гладкоствола для ФПГТ". Мне тоже хотелось бы узнать. Вы эту тему поднимали но развернуть ее почему-то не захотели...

Конечно против!

Тут беспредел на улицах и в квартирах такой, что только пистолетов не хватает. За сутки происходит 150-170 преступлений и происшествий в городе с населением 1,2 млн. чел. Кинь туда в котел пистолеты и одни только самоубийства и несчастные случаи дадут еще цифру.

Кто это все предлагает, тот должен вначале месяц поработать на скорой помощи и в дежурной части ГУВД, где идет постоянный выезд на места происшествий следственно-оперативных групп.

В 90-е годы было фактически постоянное ношение оружия преступными группировками. Помню один день, когда было пять перестрелок в разных частях города в течении трех часов. Это не убийства, а именно вооруженные столкновения!

Только этого не хватает! Ваши дети первые найдут оружие и застрелят друг-друга.

Не надо сравнивать с другими странами, другой менталитет и другое отношение к себе и окружающим. Там народ давно не курит, занимается спортом и ведет здоровый образ жизни. Нашей пьяне оружие давать не надо!
_____________________________

Есть компьютерные информационно-поисковые системы ФПГТ, решили загрузить базу данных, пусть грузят если хотят.

Тяжело писать нормальный текст для придурков, которые тут меня оскорбляют, но я написал это для нормальных читателей.

AllBiBek
У тебя ж все симптомы шизофрении: идея фикс, противоречащая очевидному, мания величия, рефлекс пропускания критики мимо ушей...

Стрелковое оружие - моя ВУЗовская специальность. А вот то, что это не Ваша специальность, а вы этим упорно интересуетесь как раз и указывает на наличие у Вас этого самого заболевания!

Антон, а Вы не подумали что отморозок ствол всегда найдет - ему законы до задницы, а чесному человеку чем от него отбиваться? Руками? Против пули?
Что, неужели Вы никогда не попадали в ситуацию "против лома нет приема"? О_о. Милейший, Вы в каких небесах витаете - снизить количество перестрелок и "боевых столкновений" может _ТОЛЬКО_ легалайз! Обратите внимание - не _СВОБОДАНЯ_ а _ЛИЦЕНЗИРОВАННАЯ_ продажа оружия! С четким отслеживанием - кому, куда, какое, для чего! А так мы сами развязываем бандитам руки - милицию в темное время суток не сыщешь даже в центре (боятся?) а тех, кто точно знает "я-то ствол купил, а вон идет правопорядочный - в него можно стрелять. Ответить ему нечем, и я ничем не рискую!" - вот таких-то увы хватает даже в первопрестольной!

Антон, Ваши слова постом выше "А вот то, что это не Ваша специальность, а вы этим упорно интересуетесь как раз и указывает на наличие у Вас этого самого заболевания". То есть не являясь специалистом но интересуясь чем-либо - человек болен? Я вот интересуюсь породами кошек (в т.ч. okotobolus, ярунди и подобными). Но я не специалист, мне просто интересно. По Вашим словам это болезнь???? О_о

Anton-63
В приведенной Вами статье указано, что принятый в НАТО единый патрон имеет острый сердечник. Для любого инженера это указание на то, что перед нами произведение людей без специального образования в области артиллерии - случайные люди. Логика в их действиях отсутствует. Все их творчество бестолково и глупо. Естественно, что пытаться давать оценку их действиям и исать логику в научных разработках совершенно бессмыслено. Таких разработок небыло, а есть профанация и имитация деятельности, обналичка и кража денег из военного бюджета США (НАТО).

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

SeRgek
вот вспоминаю сердечник у 12,7 БЗ... острый, сцуко, самый лучший керн, кстати...

Да бронебойный сердечник у всех 7,62Х54 острый. Даже у немцев в 8Х57 острый. короче одни идиёты. Кроме ессно Антохи. он получил сакральное образование. правда, простых вещей, которые должен знать не знает.

Антуан и все-же расскажите нам как бывший эксперт ЭКЦ про отстрел гладкоствола для ФПГТ.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Киборг, уважаемый, неужели непонятно - не являясь специалистом уровня 63 нельзя интересоваться чем-либо - експёрт за больного сочтет... А зачем отвечать на вопросы больных? (((((

Попробую систематизировать, а то воспринимать поток сознания сложно:

Anton-63
По поводу школ стрельбы.

Сегодня фактически есть две школы:
- американская
- русская (европейская)

...

Русская школа стрельбы использует более легкий пистолет, "большая маневренность", облегчена стрельба из-за укрытий, минимальное время для открытия огня. Я уверен, что в перспективе русская школа отстоит позиции при хорошей постановке дела в военно-спортивном виде спорта.

выше мы пришли к тому, что у вас не нашлось внятного определения что собой представляют "американская" и "русская" школы. То вы кивали на хват оружия двумя руками. Оказалось, что даже наставление по кольту не акцентируется на двуручном хвате, а в качестве основного приведен как раз одноручный. Фотографии свидетельствуют о том же самом - оружие держат и так и этак и американцы и наши.
Потом было упомянуто якобы следующее из дуэльного кодекса положение тела в полоборота к противнику. Тоже мимо кассы. Стрелять в движении из этого положения крайне сложно.
Потом была приплетена масса оружия и величина рукоятки. Оказалось, что это тоже как бы мимо кассы - АПС тяжелее Кольта 1911, ТТ имеет сходную с Кольтом массу, а Smith&Wesson mod.3913 чуть легче Макарова при бОльшем калибре и более длинном стволе.

...так мы "услышым начальника транспортного цеха" (с)? Что собой представляют эти школы и в чем их коренное различие?

Anton-63
Какая лучше?

Чтобы ответить на этот вопрос необходимо всемерно развивать пейнбол с пистолетами, устраивать соревнования, делать это профессионально с участием МО в виде военно-спортивного вида спорта.

При достаточно большом количестве участников и профессиональным подходом тренеров, мы получим в перспективе ответ на тему о лучшей школе стрельбы по наличию таковой у призеров.

Вы просто не в курсе, Антуан. Таковые тренировки и соревнования проводятся: http://paintballbor.ru/training/ (тут например).

Просто у вас в голове перемешались приемы боевой стрельбы и то, чему учили основную массу армейских офицеров и милиционеров в советские времена (стрельба с места по статичной мишени из спортивной стойки, той самой "в полоборота").

Антуан ну хдеж ответ про отстрел гладкоствола? ладно облегчу вам задачу.


На представленных картинках оборотные стороны двух карточек П-1, одна на нарезное, другая на гладкоствол, Антуан так какая из них на гладкоствол а какая на нарезняк? (для тех кто не знает карточка П-1 состовляеться в 3 экземплярах на каждую единицу изъятого, добр. сданного и найденного оружия, при чем 1 экземпляр путешествует вместе с оружием до самого евонной кончины, на оборотной стороне карточки ставяться штампики по прохождению экспертизы, отстрела, постановке на учет сдачи на склад и т.д.)

Anton-63
Стрелковое оружие - моя ВУЗовская специальность. А вот то, что это не Ваша специальность, а вы этим упорно интересуетесь как раз и указывает на наличие у Вас этого самого заболевания!

Да бронебойный сердечник у всех 7,62Х54 острый. Даже у немцев в 8Х57 острый. короче одни идиёты. Кроме ессно Антохи. он получил сакральное образование. правда, простых вещей, которые должен знать не знает.

В результате для вооружения РККА под тлетворным влиянием запада были приняты аналогичесные патроны


Господин Федоров прекрасно понимал всю пагобность подобного подхода к конструированию боеприпасов, но скромно молчал в тряпочку.
Единственной странной, чье руководство не потеряло голову в той безумной вакханалии пагубных идей, была Папуа-Новая Гвинея где мудрый главный вождь сделал далеко идущий вывод что для их духовых трубок новые пули не подходят.
И вот торжество данной безумной и вредетильской идеи продалжалась до недавнего времени пока не появился ОН - Мессия котырый выведет нас из этого сна разума
Ура Антону Комыкову!

Anton-63
Конечно против!

Тут беспредел на улицах и в квартирах такой, что только пистолетов не хватает. За сутки происходит 150-170 преступлений и происшествий в городе с населением 1,2 млн. чел. Кинь туда в котел пистолеты и одни только самоубийства и несчастные случаи дадут еще цифру.

Кто это все предлагает, тот должен вначале месяц поработать на скорой помощи и в дежурной части ГУВД, где идет постоянный выезд на места происшествий следственно-оперативных групп.

В 90-е годы было фактически постоянное ношение оружия преступными группировками. Помню один день, когда было пять перестрелок в разных частях города в течении трех часов. Это не убийства, а именно вооруженные столкновения!

Только этого не хватает! Ваши дети первые найдут оружие и застрелят друг-друга.

Не надо сравнивать с другими странами, другой менталитет и другое отношение к себе и окружающим. Там народ давно не курит, занимается спортом и ведет здоровый образ жизни. Нашей пьяне оружие давать не надо!

Хотел сначала ответить на это, но тут в ушах словно живой зазвучал голос Владимира Семёновича-"..он,то плакал, то смеялся, то щетинился, как ёж.ОН НАД НАМИ ИЗДЕВАЛСЯ, ну сумашедший, что возьмёшь..."
и словно вторя ему Леонид Филатов-"..изловить бы дурака, да отвесить тумака!Ан нельзя никак, ведь рассказчик-то-дурак!А у нас спокон веков нет суда на дураков."(с)

А польза от ув. Антона-63 есть немалая!
Сколько интересных картинок выложили, отвечая ему, напр., хоть эта: ciborg-911 posted 9-12-2008 18:46

Уважаемый ciborg-911, а график из этой картинки http://img.allzip.org/g/36/orig/1706857.jpg
нельзя ли покрупнее и целиком?
Заранее благодарен.

Donkey
Уважаемый ciborg-911, а график из этой картинки http://img.allzip.org/g/36/orig/1706857.jpg
нельзя ли покрупнее и целиком?

http://rapidshare.com/files/66407878/Album_of_designs_of_weapons_1946.rar

рапида говорит
Error

Что-то закосячилось - работает сейчас.

Тоды вот сдеся http://www.zshare.net/download/4188714a374715/
пароль *www.armourbook.com* без звездочек

Кстати ув. Эксперт: ганфайтеры увлекаются какой школой стрельбы? А то мы тут все в непонятках: вроде и хват одной рукой, и "большая маневренность", а "минимальное время для открытия огня" таки вообще поразительно. Но вот калибр великоват, инструмент тяжеловат да и стойка несколько не та...

Уважаемый П-ф вы в корне не правы -

Продолжим восполнять пробелы в образовании Величайшего из Экспердов - в данном случае попробуем яму объяснить в каком году СА переворужалась на 5,45 и восполним пробел в его знаниях относительно развития конструкции пуль данного калибра (а то чот он 7н22 знат а про 7н6 и 7н10 не слыхат).

Да я знаю. Кругом предатели, Фёдоров шпиён.

Приветствую участников форума!Извините, что влезаю не в тему. Читал статью в Мастер-Ружье,"Практика для практиков"где в линейке пистолетов участвовали Глок и АПС. Дело в том, что на ветке "АПС для настоящих жывотных" рублюсь с ребятами из прибалтики которые утверждают, что АПС годится для музея. Я с АПСом мало-мало знаком .а вот Глок не пользовал. Если у вас есть данные о том как отработали АПС и Глок буду премного благодарен. С уважением.

Если у вас есть данные о том как отработали АПС и Глок буду премного благодарен.

Atos409
Приветствую участников форума!Извините, что влезаю не в тему. Читал статью в Мастер-Ружье,"Практика для практиков"где в линейке пистолетов участвовали Глок и АПС. Дело в том, что на ветке "АПС для настоящих жывотных" рублюсь с ребятами из прибалтики которые утверждают, что АПС годится для музея. Я с АПСом мало-мало знаком .а вот Глок не пользовал. Если у вас есть данные о том как отработали АПС и Глок буду премного благодарен. С уважением.

Не далее как вчера наблюдал как отстреливали в одной конторе инкассаторский броневик на базе форда-каблука для сертификации. Из ТТшника пятьдесятлохматого года, патроны 86 года. Ессно пистолет и патроны по определению выдают заявленные характеристики. 10 метров. Эксперт в противоосколочных очках и каске, через кевларовую амбразуру в перерыве между байками говорит куда он будет стрелять и точно туда попадает. окуеть мона. по углам бронестекла, в бойницу, размером с пятачок - два выстрела, концы дверных ручек, дверная щель по кругу и т.д....
Это я к тому в чьи руки попадает оружие. Народ реально умеет стрелять (и учить как стрелять) изо всего. АПС, Глок, С96, Наган и пры - по барабану. Глок более чем не ценят. К примеру с начала года каждый день работают с длинным Хорьком и ни разу специально его не чистили. как часы. Вот собсно и всё. Или умеешь стрелять, или рассказываешь что "годится для музея". С ув.

работают с длинным Хорьком

п-ф
ли умеешь стрелять, или рассказываешь что "годится для музея"

Anton-63
1/ Конечно против!

2/Тут беспредел на улицах и в квартирах такой, что только пистолетов не хватает. За сутки происходит 150-170 преступлений

Кто это все предлагает, тот должен вначале месяц поработать на скорой помощи и в дежурной части ГУВД, где идет постоянный выезд на места происшествий следственно-оперативных групп.

В 90-е годы было фактически постоянное ношение оружия преступными группировками.

3/ Только этого не хватает! Ваши дети первые найдут оружие и застрелят друг-друга.

4/ Не надо сравнивать с другими странами, другой менталитет и другое отношение к себе и окружающим. Там народ давно не курит, занимается спортом и ведет здоровый образ жизни. Нашей пьяне оружие давать не надо!

2. Беспредел на улицах следствие того, что именно отмороженные "братки" в первую очередь НЕЗАКОННО приобрели оружие.

Вы понимаете разницу между ЗАКОННЫМ и незаконным владением оружием?

3. Я своего сына с 7-ми лет приучаю к правилам безопасности стрельбы.
То что ему можно сейчас доверить оружие - проверено.
Так что считайте даунами кого угодно, но не людей которые и сами знают как обращаться с оружием, и обучают своих близких.

4. Не надо сравнивать с другими странами?
А как же Ваши собственные громкие заявления о неправильных действиях американцев?
Ответьте:
В какой стране есть возможность владеть и применять для самообороны КС оружие?
В какой стране можно коллекционировать оружие как память об истории?
В какой стране к созданию новых образцов оружия допущены многие сотни предприятий, которые вносят огромный вклад в НИОКР в оружейной области?

Я не курю, не пью, занимаюсь спортом! Мне можно владеть КС для самообороны и защиты своих родных от преступников?

По поводу пистолета-магнума конкретного ответа мы не дождёмся, а посему я (на основе ранее прочитанного "из Антона-63") рискну предположить:

1. Как известный эксперт в данной области, Антон-63 отослал нас к конвенции, и указал на достаточность 200 дж для поражения биологического объекта.

Значит оружия под патрон 9х17 курц более чем достаточно для ведения боевых действий.
Под этот же патрон надо переделать все винтовки и карабины.

Все орудия проверить на энергия разлетающихся осколков, и если энергия каждого отдельного осколка более 200 дж - запретить.

2. ПМ - имеет 300 дж, что в 1,5 раза превышает необходимую мощность.
Значит это маленький Магнум-пистолет.

Пистолеты под 9х19 Люгер, имеющие около 500 дж - это средние Магнум- пистолеты.

45 АКП, 40 СВ, 357 - это большие Магнум-пистолеты.

ДИ, Косулы и прочая дрянь под 50 калибр - это Супер-Пупер-Магнум-пистолеты.

Как только информация о неправильных пистолетах дойдёт до широкой общественности, то они безусловно будут запрещены.

Первыми естественно ПМ, т.к. их меньше всего на вооружении, да и советск... русская милиция сдаст их без особого сопротивления.

Потом придёт очередь 9х19 - тут придётся повозиться, т.к. владельцами являются в основном иностранные граждане, и я подозреваю, что их трудно будет убедить.

А уж с владельцами Магнум-пистолетов и Супер-Пупер-Магнум-пистолетов - вообще не знаю что делать - он стопудово свои железяки не отдадут...
Тем более, что они в основном находятся за океаном, и приберегают их на случай тёрок с обамовскими братьями... 😊

Так что пострадают в первую очередь россияне.

Вот так - хотел Антон как лучше, а получилось как у Антона... 😊

А в принципе - есть одна мысль.
Надо снарядить Антона в Америку (под каким-нибудь предлогом) подарить ему домик недалеко от основного производителя оружия, например Кольт. И пусть он американцам несёт озарения своего светлого разума. 😊

2/Тут беспредел на улицах и в квартирах такой, что только пистолетов не хватает. За сутки происходит 150-170 преступлений

Кто это все предлагает, тот должен вначале месяц поработать на скорой помощи и в дежурной части ГУВД, где идет постоянный выезд на места происшествий следственно-оперативных групп.

NORDBADGER

http://rapidshare.com/files/66407878/Album_of_designs_of_weapons_1946.rar

Уважаемый NORDBADGER, скачал, посмотрел---классная книжка!
Большое спасибо.

А вам граждане не кажется, что чел (А63) просто стебется
над всеми? Потому что если это не так, то это серьезные
отклонения в психике, а такие лежат в больнице.

38REG
А вам граждане не кажется, что чел (А63) просто стебетсянад всеми? Потому что если это не так, то это серьезныеотклонения в психике, а такие лежат в больнице.

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

Уважаемый NORDBADGER, скачал, посмотрел---классная книжка!

А я попробовал, пишет Eror

А вам граждане не кажется, что чел (А63) просто стебется
над всеми? Потому что если это не так, то это серьезные
отклонения в психике, а такие лежат в больнице.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ну, если стрелять не уметь, то тут разумеется что Глок что Наган - все будет не в кассу

Но если умеешь - то согласись, что из П226 или Чз75 стрелять все же приятнее, чем из замучанного годами ПМ или Нагана?

PILOT_SVM
В какой стране к созданию новых образцов оружия допущены многие сотни предприятий, которые вносят огромный вклад в НИОКР в оружейной области?

Я не курю, не пью, занимаюсь спортом! Мне можно владеть КС для самообороны и защиты своих родных от преступников?

Воспользоваться пистолетом для защиты Вы не успеете. Это многократно проверялось, например можно спокойно грабить вооруженных инкассаторов и т.д.

Действительно, кто только не лезет в стрелковое оружие со своими изобретениями. Такого зоопарка шизофреников , дебилов и придурков как в этой отрасли нет ни на одном рынке продукции машиностроения. Попробовали бы так же дурить авиаторы, автомобилисты, химики и т.д.?

Развлеку читателей по полной программе.
____________________________________________

Пользуясь случаем обращаюсь ко всем отечественным "самородкам","отставным генералам" НАТО (главные у них самородки) и ко всем их ученикам. Специально Вам, недоумкам, разъясняю, что такое убойное действие пули.

Убойное действие пули есть работа пули, которая измеряется в джоулях. Когда пуля пробивает человека, то она затрачивает кинетическую энергию - работа в джоулях.

Кому что не понятно?

Если в 2009 году и далее, мне в руки попадет научная статья, диссертация с иным пониманием данного вопроса, то я Вашу научную публикацию раздолбаю вместе с баллистическими коэффициентами и прочим шарлатанством. Будете заново физику в средней школе изучать.

Наши идиоты расплодились без всякой меры и внесли почти американскую версию убойного и останавливающего действия в отечественный ГОСТ.

ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения (Скачать можно на странице http://www.cneat.ru/versia.html):
п. 36 Автомат - автоматический карабин;
п. 325 Убойное действие пули - характеристика воздействия пули патрона стрелкового оружия на живую цель при попадании в неё;
п. 326 Останавливающее действие пули - характеристика, определяющая промежуток времени между попаданием пули патрона стрелкового оружия в живую цель и потерей этой целью боеспособности;

Чтобы ни кто не сомневался, в том, что я слов на ветер не бросаю, я ГОСТ конструктивно покритиковал. Приложил к критике свои дипломы и направил в комиссию РАН по лженауке. Можете не сомневаться, что физики-механики РАН будут на моей стороне. С председателем комиссии я уже обсудил проблему по телефону.

Антошенька, скажи на милость, кого ты можешь раздолбать?
Ты-ж даже на форуме не можешь ответить ни на один простой вопрос - либо отмалчиваешся либо начинаешь нести ахинею. Еще раз повторяю НЕ НАДО ХОДИТЬ НА ФОРУМ И КАКАТЬ на форуме принято вести ДИАЛОГ а у тебя почему-то получаеться шизофренический МОНОЛОГ.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
Антошенька, скажи на милость, кого ты можешь раздолбать?
Ты-ж даже на форуме не можешь ответить ни на один простой вопрос - либо отмалчиваешся либо начинаешь нести ахинею. Еще раз повторяю НЕ НАДО ХОДИТЬ НА ФОРУМ И КАКАТЬ на форуме принято вести ДИАЛОГ а у тебя почему-то получаеться шизофренический МОНОЛОГ.

Что то я не замечал желания вести диалог именно от тебя, поскудника, и вашей проамериканской бригады местных завсегдатаев.

Определенно, надо устроить засаду в США и сделать публикацию о том, как военная промышленность США выпускала бракованные патроны во время Вьетнамской войны - убили столько славных американских парней!

Какая досада!

Воспользоваться пистолетом для защиты Вы не успеете. Это многократно проверялось, например можно спокойно грабить вооруженных инкассаторов и т.д.

А вот если бы я был инкассатором, то:
1.Не хлопал бы ушами.
2.Кобуру бы имел тактическую
3.Патрон бы носил в патроннике, без постановки пистолета на предохранитель.
НО..
в силу того, что кроме первого пункта(ну,может с натяжкой и второго)всё остальное не законно, я инкассатором работать не буду!

------------------
Si vis pacem,para bellum.

Кобуру бы имел тактическую

Ога, особенно если правильно метнуть! 😊
Нападающий, в любом случае находится в более выигрышной ситуации по сравнению с тем на кого он нападает.
Ну,а если с калашом, то тем паче.

Anton-63

Чтобы ни кто не сомневался, в том, что я слов на ветер не бросаю, я ГОСТ конструктивно покритиковал. Приложил к критике свои дипломы и направил в комиссию РАН по лженауке. Можете не сомневаться, что физики-механики РАН будут на моей стороне. С председателем комиссии я уже обсудил проблему по телефону.

Жопу подотри своими дипломами. Кого ты лечишь? Ты сначала список своих печатных трудов приложи, а не феки из тырнета, потом блатуй. Кому ты нужен со своими дипломами без публикацый в специзданиях? Сам сказал - придурков в стрелковой теме пруд пруди. И чем ты собственно выделяешься из их бодрой массы? Опубликованных работ нет, учёной степени нет, исследованиями ты не занимался, статистика твоя левая, системных знаний нет. одна пиздотня. Дешовый графоман, которых тыщи. Тебя даже в пределах одного форума вывели на чистую воду, а ты бредишь про РАН, где тебя даже слушать не станут. Из вежливости поговорили с тобой по телефону чтоб сразу нах не посылать, а и уши развесил...

Что то я не замечал желания вести диалог именно от тебя, поскудника, и вашей проамериканской бригады местных завсегдатаев.

Так что там со школами стрельбы-то?
"а в ответ - тишина" (с)
Снова обосралсо, бедолага.

Жопу подотри своими дипломами. Кого ты лечишь? Ты сначала список своих печатных трудов приложи, а не феки из тырнета, потом блатуй. Кому ты нужен со своими дипломами без публикацый в специзданиях?

Donkey
Уважаемый NORDBADGER, скачал, посмотрел---классная книжка!
Большое спасибо.

Уважаемый Donkey, спасибо на добром слове. Однако заслуга по выходу этого альбома в массы принадлежит участнику форума с ником nowitschok, а мы только пользоваемся. 😊

ciborg-911
+5
по поводу дипломов - а был ли мальчик?

Так известно уж как эти дипломы даются==="магистр оккультных наук кавалер звезды астарота в 5 поколении.." , в газетных ларьках автомобильные права продают с фото любого известного человека, так чего там подсуетиться, и за бабло, получить красивые бумажки с завитушками, а потом на форуме ими как мудями трясти - ну прямо не Антон-63, а Маяковский-"я достаю из широких штанин".. Вот и достает, и трясет, так что после его шизофреннических перлов руки мыть хочется.
На конкретные вопросы-ответа нет, да и не будет, не надейтесь. Купленные права, не дают опыта вождения автомобиля. Демагогией и горлом, факты он не перешибет, вот и порхает как муха с одного жаренного факта на другой, то порнуху экспертирует, то автомобили, то оружие -"широкий специалист", естественно не по козьме пруткову. А по простонародному - безкомплексный болтун и графоман. Живучесть его в том, что нормальные люди обычно избегают связываться с такими типами, уходят в сторону, а они этим и пользуются-берут на горло, глядишь, где и прокатит их номерок... (раньше такие скандалисты по трамваям фланировали-вампирствовали скандалами).
Единственная польза от этой ветки, что в пылу полемики с форумным троллем, народ выдает "на гора" очень редкие фото или документы.

( наш всефорумнолюбимый ЭКСПЕРДДД)

п-ф
[B]

Жопу подотри своими дипломами. Кого ты лечишь? Ты сначала список своих печатных трудов приложи, а не феки из тырнета, потом блатуй. /B]

Мои печатные труды опубликованы в материалах уголовных и гражданских дел. Ваши труды туда не вставить, т.к. они противоречат средней школе - физика за 7-8 класс о чем я совершенно искренне предупреждаю наш суд. Приличные ученые слов "автомат", "Калашникова" вообще не употребляют. См. научные работы Александра Юрьевича, на которые я Вам давал указание.

Дык то шо дядя разбираеться в оружии - как я в балете, было понятно еще с первой ветки про АК и STG, то шо он и близко не стоял не тока с бал. экспертизой но вообще с ЭКЦ МВД даже в должности младшего уборщика тож понятно давно (чего только стоят перлы про экспертизы по инструкции по эксплуатации и фотографии, а перл про отстрел гладкоствола для ФПГТ! при сертификации в ЭКЦ МВД! - Антуан шоб вы знали единственная экспертиза, про которую мне известна, именно по следообразованию применительно к гладкостволу проводилась года так четыре назад в ЭКУ ГУВД г. Москвы и проводилось тока из-за того шо дело было очень громким - завелся понимаешь в Москве маньяк который "бомбил" из обреза 16 калибра отстреливал, и вот коды его изловили и проводили экспертизу картечи, сами эксперты потом говорили шо единственное почему этоть было возможно - кривые руки зладея и большой заусенец оставленный им на дульном срезе), на инжинера, пускай даже гражданской специализации Антошка точно не тянет - ибо банально не знает ни математику ни физику даже на уровне 7 класса. А польза переругивания с ним, на мой взгляд тока в одном - приходит на форум новичок с нулем знаний но с желанием эти знания получить и тут же натыкаеться (простите наступает) на очередную какшку Антуана - а так как Антуан у нас по мелочам не работает - если разоблачать то ни как не меньше чем МО - то с самого начала такой новичок начинает засорять себе мозги Антошкиной шелухой.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

-А где у нас прокурор?
-В одной палате с Наполеоном. (С)

Мои печатные труды опубликованы в материалах уголовных и гражданских дел

Ну вот, потихонечку становится все более понятно - "Мои печатные труды опубликованы в материалах уголовных и гражданских дел." Сам написал. То есть из этого следует, что никаких публикаций, нормальных, у Антона нет.

Хотя это было ясно и так.

То есть из этого следует, что никаких публикаций, нормальных, у Антона нет.

ciborg-911
За 9 лет работы в МВД через мои руки прошли десятки изъятых стволов, и точное количество преступлений совершенных с оружием на территории моего ОВД

Нет господа! Вы видели! Какой-то хрен - ботаник, с ментовским образованием "баллистика" лечит меня, боевого офицера службы РАВ, профессионала до мозга и костей, своими знаниями в области оружия.

Тебе бы лучше заткнуться и тихо послушать старших экспертов с высшим специальным образованием. Это я могу давать оценки истории и формулировать перспективы, т.к. именно я имею полное образование, чего у тебя в ментовке никогда не получить и за 20 лет.

Это я могу написать вывод БРАК КОНСТРУИРОВАНИЯ и ни одно НИИ не сможет опровергнуть!

Если у Вас тут все такие крутые специалисты на форуме, то Вам определенно нужно лечиться! Мне вот как то не приходило даже в голову начать спорить с нашим экспертом по фундаментам строительных конструкций, о правильности проектирования фундамента. Эти придурки в Москве точно идиоты. Это же надо додуматься, начать спорить с профессионалом. Полная дискредитация экспертной этики и экспертов Вашего подразделения. У нас здесь в провинции работают эксперты в возрасте за 50 лет. В Москве я слышал давно текучка уничтожила кадры. Те, что приходят, ни на что не годны и их ни кто не учил.

ciborg-911 - это типичный пример того, что рядом нельзя подпускать к экспертизе! Таких придурков раньше не выпускали из фотолаборатории с мокрым процессом. Сiborg-911, ты не застал настоящей фотографии?
А что такое скоростной камерой снять полет пули и проявить тридцать метров кинопленки пленки после одного выстрела - не знакомо?
Сынок ещё.

Ты дядя по теме чонибуть лучше сбацай, про гладкоствол напирмер, а лучше выложи хоть один скан своей экспертизы (не надо по всем уголовным делам хотяб по одному) а то ты все крякаешь - крякаешь а не внятно ни на один вопрос ответить - путаешь "траекторию с тракторией" не можешь, ни бамажки предоставить.

ciborg-911
Это я могу написать вывод БРАК КОНСТРУИРОВАНИЯ и ни одно НИИ не сможет опровергнуть!

Мои печатные труды опубликованы в материалах уголовных и гражданских дел.

Ваши труды туда не вставить, т.к. они противоречат средней школе - физика за 7-8 класс о чем я совершенно искренне предупреждаю наш суд.

Приличные ученые слов "автомат", "Калашникова" вообще не употребляют.

См. научные работы Александра Юрьевича, на которые я Вам давал указание.

Это я могу написать вывод БРАК КОНСТРУИРОВАНИЯ и ни одно НИИ не сможет опровергнуть!

Anton-63
Это я могу написать вывод БРАК КОНСТРУИРОВАНИЯ и ни одно НИИ не сможет опровергнуть!

Брак конструирования - это ваше рождение!

OVM
То есть из этого следует, что никаких публикаций, нормальных, у Антона нет.

А что публиковать? Все давно известно и в стрелковом оружии темных пятен нет. Нет открытых публикаций, но есть еще секретная и совсекретная библиотека. А может быть там есть? Вы то откуда знаете?

Я считаю, что и дальше надо писать темы об оружии только в секретную и совсекретную библиотеку. Обществу надо выдавать только тот объем, который я представил в открытом доступе в сети Интернет на своих страница - концептуально.

Давать больше не надо в интересах безопасности России. Даже то, что я Вам представил, имеет назначение, чтобы Вы начали немного ориентироваться и давать оценки происходящему, правильно понимали смысл публикаций в журналах и видели лживость рекламы, должностных лиц, программ по перевооружению армии и МВД. Опять же, должностные лица будут вынуждены отвечать на вопросы от журналистов заданные именно "в тему".

Anton-63

Если у Вас тут все такие крутые специалисты на форуме, то Вам определенно нужно лечиться! Мне вот как то не приходило даже в голову начать спорить с нашим экспертом по фундаментам строительных конструкций, о правильности проектирования фундамента. Эти придурки в Москве точно идиоты. Это же надо додуматься, начать спорить с профессионалом. Полная дискредитация экспертной этики и экспертов Вашего подразделения. У нас здесь в провинции работают эксперты в возрасте за 50 лет. В Москве я слышал давно текучка уничтожила кадры. Те, что приходят, ни на что не годны и их ни кто не учил.

ciborg-911 - это типичный пример того, что рядом нельзя подпускать к экспертизе! Таких придурков раньше не выпускали из фотолаборатории с мокрым процессом. Сiborg-911, ты не застал настоящей фотографии?
А что такое скоростной камерой снять полет пули и проявить тридцать метров кинопленки пленки после одного выстрела - не знакомо?
Сынок ещё.

Ох, Антоша, что то мне подсказывает, что твоя карьера экперда близицца к завершению......

Anton-63

А что публиковать? Все давно известно и в стрелковом оружии темных пятен нет. Нет открытых публикаций, но есть еще секретная и совсекретная библиотека. А может быть там есть? Вы то откуда знаете?

Я считаю, что и дальше надо писать темы об оружии только в секретную и совсекретную библиотеку. Обществу надо выдавать только тот объем, который я представил в открытом доступе в сети Интернет на своих страница - концептуально.

Давать больше не надо в интересах безопасности России. Даже то, что я Вам представил, имеет назначение, чтобы Вы начали немного ориентироваться и давать оценки происходящему, правильно понимали смысл публикаций в журналах и видели лживость рекламы, должностных лиц, программ по перевооружению армии и МВД. Опять же, должностные лица будут вынуждены отвечать на вопросы от журналистов заданные именно "в тему".

Ты дурку то не гони про секретные библиотеки. что ты можешь написать в такую с познаниями в стиле "магнум-пистолет" и проч., не зная дат принятия на вооружение образцов, матчасти и т.д.?
Кто туда чтолибо пропустит с твоей самодельной терминологией?

п-ф
Не можешь. Ты не сертифицированный специалист по вооружению.

В начале ветки написано что патрон (ПЯ) - БРАК КОНСТРУИРОВАНИЯ !

Если Вы своим сертификатом сможете перебить мое заключение, то идите и попробуйте!

Тут недавно одна крупная автомобильная фирма с НИИ вместе пыталась поспорить с нами в суде и ничего не получилось. А сертификат у них наверное был. У кандидата наук были даже публикации и он что то умное даже говорил журналистам на пресс-конференции.

Так что тебе ублюдку лучше перейти на Вы.

Антуан если вы позабыли напомню вам слова человека учившегося на пресловутой 33 кафедре: "Антон, ты один за всех выпускников 6 специальности 33 кафедры ПВАИУ не подписывайся!

Товарищи, господа! Ну не судите строго человека, мало ли что в жизни случается...

А по поводу 33 кафедры могу сказать, что раньше годов до 91-92-х она готовила очень неплохих спецов по СО, но и тогда никто не взял бы на себя смелость сказать, что лучших, единственных и неповторимых.

Категорически не поддерживаю не один из постов Anton63. Все глупо и безграмотно.

Выпускник 6 специальности 33 кафедры ПВАИУ"
взято отсель - http://www.spec-naz.org/forum//index.php?showtopic=1532&st=140

Бронебойные-небронебойные патроны ПЯ ХЗ-ЧТО!

Anton-63

В начале ветки написано что патрон (ПЯ) - БРАК КОНСТРУИРОВАНИЯ !

Если Вы своим сертификатом сможете перебить мое заключение, то идите и попробуйте!

Тут недавно одна крупная автомобильная фирма с НИИ вместе пыталась поспорить с нами в суде и ничего не получилось. А сертификат у них наверное был. У кандидата наук были даже публикации и он что то умное даже говорил журналистам на пресс-конференции.

Так что тебе ублюдку лучше перейти на Вы.

Слышь, ты воще дурак чтоль? тебе на чистом русском обьяснил - ты гоблин, и своим заключением можешь вытереть жопу. до кучи с дипломами вместе. Ты никто. Заключения могут давать только сертифицированные организации. По оружию с оценкой "брака конструирования" - ещё раз - только в Климовске. Ты таковой не являешься. Ты по определению не можешь доказать за неимением таких доказательств что некий механизм изначально сконструирован неправильно.
И поэтому с оружия перескакиваешь на машинки. И рассказываешь про ПРОИЗВОДСТВЕННЫЙ брак, а не конструктивный.
Какая разница как тебя называть? Тема все равно кирдык.

Ты дурку то не гони про секретные библиотеки. что ты можешь написать в такую с познаниями в стиле "магнум-пистолет"

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ты воще дурак чтоль

Профессиональные врачи есть на форуме?
С дипломами и публикациями?

А по поводу 33 кафедры могу сказать, что раньше годов до 91-92-х она готовила очень неплохих спецов по СО, но и тогда никто не взял бы на себя смелость сказать, что лучших, единственных и неповторимых. [/URL][/B]

При встрече мы обсуждаем качество сегодняшней подготовки специалистов, проводим мониторинг подготовки. Есть утверждение, что брак пошел примерно с 90-года, когда умер СССР, производственная практика, системность подготовки в войсках и т.д.

Не малым фактором явился уход начальника кафедры - п-ка Дмитриева, который был главным идеологом и хранителем "тайн" и мудрости, от части которой у многих тут сносит крышу.

Я помню, как офицеры кафедры живо обсуждали события по проблеме высокоскоростных малокалиберных патронов, позицию США, Германии по данному вопросу. Это был примерно 84 год. Я в начале не понял, как и Вы. Но п-к Дмитрием весьма популярно все разъяснил для всей аудитории.

Есть жесткое утверждение что 89 год был последним по выпуску лучших.

Я не осуждаю того выпускника нашей кафедры поздних лет, ему не повезло, бывет. Даже с одного выпуска выходят разные специалисты.

Если специалист приходит сегодня из ВУЗа, то его надо очень сильно дорабатывать топором и напильником. Только потом он станет пригоден для решения задач.

П-к Дмитриев, вечная ему память, говорил так. Запомните сынки, пуля должна пробивать бревно не теряя оболочки. Так было до первой мировой, было во второй и должно оставаться. Хуже быть не должно!

Ол-Райт
Бронебойные-небронебойные патроны ПЯ ХЗ-ЧТО!

Ол-Райт
Профессиональные врачи есть на форуме?
С дипломами и публикациями?

Антонио, а зачем пуле вообще оболочка нужна?

ciborg-911
Нее он не дурак - самый обычный шизофреник с навязчивой идеей и комплексом герострата.

Сiborg-911 и п-ф, Вы тут выпендрились, что у Вас есть сертификат и вы даже эксперты. Вот давайте, излагайте свои научные мысли и доказывайте, что патрон (ПЯ) не является браком конструирования.

Вот когда здесь раскладку дадите и докажете, то я признаю одного экспертов, хоть и не воспитанным, а другого, что он вообще разбирается в оружии.

До этих пор ваше место у параши. Касается обоих ублюдков!

Напомню, как Вы до этого кнопку ВКЛ искали на комплексе 9М113, ПТУР "Конкурс", для тех кто не знает.

Эти два ублюдка и не только они, начали утверждать, что они крутые специалисты. Я им предложил сами выбрать тему. Киборг решил посоревноваться в знании ПТУР. Вопрос был задан такой:
Ракета управляется по проводу и значит должна быть батарейка. Если должна быть батарейка, то где она находится? Если есть питание, то оно должно выключаться и включаться, где ВКЛ ?

ПТУР явно притащили из оружейки (парка) и пытались даже разобрать!

С того позора Сiborg-911 и п-ф чувствуют себя опущенными! Обижаются и хотят приподняться.

Вот патрон ПЯ ! Докажите, что не брак и тогда выйдете из разряда опущенных.

quote:

эт Вы о чём?

Ну типа тупорылые сердечники рулят вместе
с тупорылыми экспертами

Дык ты сначала обоснуй хде там брак?
Единственный Брак конструирования который я вижу случился за девять месяцев до твоего рождения - как говориться в старой русской пословице - родили на пять минут для смеха - а он выжил.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Да кстати дятел комнатный ты опять передергиваешь - помнится ты про ПТУР спрашивал где кнопка "ВКЛ" - дык тебе долбоклюю объяснили шо на тепловизоре - шоб тебе еще раз было понятней это единственый тумблер аналогичного назначения - а еслиб ты спросил про питание бортовой аппаратуры то и ответ получил бы другой.

про влияние запада-
"это их худые черти бермутять воду во пруду!
Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году!"

😛

------------------
audentis fortuna iuvat

Anton-63
До этих пор ваше место у параши. Касается обоих ублюдков!

Сiborg-911 и п-ф, Вы тут выпендрились, что у Вас есть сертификат и вы даже эксперты.

Вот давайте, излагайте свои научные мысли и доказывайте, что патрон (ПЯ) не является браком конструирования.

Вот когда здесь раскладку дадите и докажете, то я признаю одного экспертов, хоть и не воспитанным, а другого, что он вообще разбирается в оружии.

До этих пор ваше место у параши. Касается обоих ублюдков!

Напомню, как Вы до этого кнопку ВКЛ искали на комплексе 9М113, ПТУР "Конкурс", для тех кто не знает.

Я им предложил сами выбрать тему.

С того позора Сiborg-911 и п-ф чувствуют себя опущенными!

Обижаются и хотят приподняться.

Вот патрон ПЯ !

Докажите, что не брак и тогда выйдете из разряда опущенных.

Belfegor
ммм... пахнет манией величия...
а вообще Антон, выложите к примеру фото диплома, чтобы было видно наименование специальности и ваше имя. это будет вполне серьезное вещественное доказательство и может снять многие вопросы. ну и желательно бы для примера скан какой-либо выполненной вами экспертизы, дабы присутствующие могли воочию посмотреть вас в работе

-----------
😊 Да уж... выводы такого рода на СЕРИЙНУЮ - продукцию, прошедшую сертификацию это ой 😊 И одно слово эксперда сметает нахвсе ГОСТ, ОСТ, Ростести протчая, про ИСО молчим - хреновы буржуины его придумали исключительно в подрывных целях...
Вот это реальный перл, без подмесу - это в мемориз 😊 Остальное на этом фоне фигня 😊

Экшперд спрашиваю раз в двадцатый а ты ПЯ в руках-то хоть держал?
Даже если принять за гипотезу шо под патроном "ПЯ" ты подрузамеваешь 7н21 - ты яво отстреливал? Нет? Тогды клоун сходи подучи как экспертиза проводиться где там описательная часть, где сравнительная где эксперементальная и хде должон быть вывод. Когды все это выучишь возьми ПЯ с евонным патроном ПЯ проведи экшпертизу, запиши на бумажке и пошли мне по почте - а то в Москве дефицит с туалетной бумажкой понимаш.

ciborg-911
Экшперд спрашиваю раз в двадцатый а ты ПЯ в руках-то хоть держал?
Даже если принять за гипотезу шо под патроном "ПЯ" ты подрузамеваешь 7н21 - ты яво отстреливал? Нет?

Киборг, ты из опущенных собираешься подниматься или так и будешь между тех выруливать? Ты конкретно готов гласно объявить свою фамилию имя и отчество, стаж и место работы и доказать, что я не прав в оценке патрона?

Не можешь? Нет у тебя ничего. Ты не эксперт. Просто утрись. Я тут, взрослый мужик, вышел без паники на музей Калашникова, на Ярыгина, на МО и МВД - объясняю ровно и спокойно, рискуя всем, что они ничего не понимают в оружии. А тут ты, под всевдонимом, меня еще и обгаживаешь в сети. Как то не красиво и не по мужски. Ты уж ответь конкретно! Есть что либо паротив моего утверждения о браке патрона? Если нет, то просто заткнись и чтобы я тебя, урода, вообще на оружейных форумах не видел.

Оптимально, чтобы ты еще и извинился перед старшими метрами вроде меня!
Так и скажи, что бес попутал, виноват, мудак - простим, ты же не первый урод в нашем государстве и не последний.

Антон,

Выпили - так сидите тихо и обтекайте соплями. Хрен ли выделываться...

Или кончайте и опишите патрон ПЯ и что в нем не так. По пунктам и подробно, как полагается експерту.

nehalem
Антон,

Выпили - так сидите тихо и обтекайте соплями. Хрен ли выделываться...

Или кончайте пиздить и опишите патрон ПЯ и что в нем не так. По пунктам и подробно, как полагается експерту.

-----------
Плохо шо Антон пошел куями сыпать. Ранее он держался прилично...
Все-таки видимо, обострение и декомпенсация- на фоне сезона и кризиса 😞
А это уже саавсем не смешно...

Дык ты Антошенька сначала на вопрос-то про опыт общения с ПЯ ответь а потом ужо сам спрашивай а то с твоей стороны одна демагогия а по теме как обышно ни чаво.

RAY

-----------
Плохо шо Антон пошел куями сыпать. Ранее он держался прилично...
Все-таки видимо, обострение и декомпенсация- на фоне сезона и кризиса 😞
А это уже саавсем не смешно...

Етот деревенский ублюдок никогда не был смешон - он был переносим, когда слюни придерживал. Сейчас суетится много, брызги летят, противно...

Anton-63
Оптимально, чтобы ты еще и извинился перед старшими метрами вроде меня!

NAVY Labs
постарайтесь ответить на заданные вам вопросы. Если сможете конечно. Для экспертов повторю - мы не обсуждаем здесь автомобили, ПТУРы, порнографию а также методы экспертизы всего этого. Разговор у нас идет про ПЯ и школы стрельбы. Не соскакивайте с темы.

Киборг, ты из опущенных собираешься подниматься или так и будешь между тех выруливать? Ты конкретно готов гласно объявить свою фамилию имя и отчество, стаж и место работы и доказать, что я не прав в оценке патрона?

Патрон ПЯ это патрон для Магнум-Пистолета. Прибор секретный, физики могут не знать.

Anton-63

Киборг, ты из опущенных собираешься подниматься или так и будешь между тех выруливать? Ты конкретно готов гласно объявить свою фамилию имя и отчество, стаж и место работы и доказать, что я не прав в оценке патрона?

Не можешь? Нет у тебя ничего. Ты не эксперт. Просто утрись. Я тут, взрослый мужик, вышел без паники на музей Калашникова, на Ярыгина, на МО и МВД - объясняю ровно и спокойно, рискуя всем, что они ничего не понимают в оружии. А тут ты, под всевдонимом, меня еще и обгаживаешь в сети. Как то не красиво и не по мужски. Ты уж ответь конкретно! Есть что либо паротив моего утверждения о браке патрона? Если нет, то просто заткнись и чтобы я тебя, урода, вообще на оружейных форумах не видел.

Оптимально, чтобы ты еще и извинился перед старшими метрами вроде меня!
Так и скажи, что бес попутал, виноват, мудак - простим, ты же не первый урод в нашем государстве и не последний.

Антоньчик, прости родной! больше не буду. (упал на колени к твоим ногам, и с умилённым взглядом вопрошаю) - ну что "метр", будешь рассказывать про патрон или нет? Метр это что за звание такое? Мож сантиметр, или мож кубометр? Не, вот как - декалитр Антуан, глава содружества всех непризнаных экпердов, магистр самодельных наук, кандитат в члены тайного общества дураков и прочая, прочая, прочая. Антошк, расскажи про патрон, а? нНу пожалста!

nehalem

Етот деревенский ублюдок никогда не был смешон - он был переносим, когда слюни придерживал. Сейчас суетится много, брызги летят, противно...

Деревня без дурачка не деревня, а так, -- СЕЛО!

Anton-63

В начале ветки написано что патрон (ПЯ) - БРАК КОНСТРУИРОВАНИЯ !
Если Вы своим сертификатом сможете перебить мое заключение, то идите и попробуйте!

😊

п-ф
декалитр Антуан, глава содружества всех непризнаных экпердов, магистр самодельных наук, кандитат в члены тайного общества дураков и прочая, прочая, прочая. Антошк, расскажи про патрон, а? нНу пожалста!

"Мистер Тальбойс усердно занимался чтением и считал артиллериста самым важным лицом на корабле. Читал он «Артиллерийское искусство», часть которого понимал, остальное же было выше его разумения; как бы то ни было, он продолжал читать в надежде, что путем постоянного чтения поймет, наконец, все." "Надо отдать ему справедливость, он занимался каждый день по два, по три часа, и не его вина, если из этого ничего не выходило; голова его была набита техническими терминами - прицелы, синусы и косинусы, параболы, тангенсы, зазоры, секунды, логарифмы, квадратуры, метательные снаряды, Гюнтеровские скалы перемешались в его голове, не способной усвоить тройное правило. «Большая ученость, - сказал кто то одному ученому, - свела тебя с ума». Мистер Тальбойс был недостаточно умен, чтобы сойти с ума; но ученость легла на его мозг; чем больше он читал, тем меньше понимал, и тем больше гордился своими предполагаемыми приобретениями."
Ф. Мариетт "Мичман Тихоня"

Anton-63,
Еще одно оскорбление кого либо из участников форума или некорректное поведение - отправлю в баню на месяц.
Anton-63, тему начал, продолжайте конструктивно, а не занимайтесь провокациями и оскорблениями.

Других так же угомоните! А то как то коряво получается. Меня тут оскорбляют с первой страницы и ничего, допустимо.

Ладно, продолжим.

Судебная экспертиза проводится и должна соответствовать ст. 8 ФЗ-73.
Любая научная работа, так же должна отвечать критерию научности.

Смотрим ГОСТ:
* ГОСТ Р 51879-2002 Оружие огнестрельное. Порядок признания испытательных клейм стран-членов Постоянной международной комиссии по испытаниям ручного огнестрельного оружия. Действует;

Здесь приведена терминология и названия оружия, которые используются всеми странами и естественно являются абсолютно научными. В данном ГОСТ отсутствуют указания на то, что во времени и пространстве может существовать объект стрелкового оружия называемый "автомат".

Есть только винтовки, карабины, пистолеты и револьверы. Соответственно, автоматические винтовки и т.д. до пистолетов-пулеметов.

Не удивлюсь, если умный адвокат поставит вопрос таким образом, что эксперт МВД не является специалистом, раз использует подобное слово в судебной экспертизе. Потребует, чтобы заключение было признано недопустимым доказательством по делу. При небольшой заинтересованности суда или открытом судебном процессе по резонансному делу с привлечением большого количества журналистов, подобное требование адвоката будет удовлетворено и уголовное дело может рассыпаться, преступники выйдут на свободу.

Аналогичным способом, я удавлю тот научный труд, который применит похабное слово "автомат" в тексте диссертации или научной статье. Так же можно разобраться и признать недопустимым всю "методичку" по баллистике МВД и МЮ.

Стрелковое оружие является продукцией машиностроения крупносерийного производства и необходимо жестко разделять индивидуальные частные признаки и групповые признаки следов технологического оборудования, примененное для данной партии. Этой темой вообще то не мешало бы заняться экспертам Ижевска и Тулы. У них производство под боком и можно сделать замечательные диссертации.

В целом, есть над чем еще работать.

Смотрим ГОСТ:
* ГОСТ Р 51879-2002 Оружие огнестрельное. Порядок признания испытательных клейм стран-членов Постоянной международной комиссии по испытаниям ручного огнестрельного оружия. Действует;

Здесь приведена терминология и названия оружия, которые используются всеми странами и естественно являются абсолютно научными. В данном ГОСТ отсутствуют указания на то, что во времени и пространстве может существовать объект стрелкового оружия называемый "автомат".

Есть только винтовки, карабины, пистолеты и револьверы. Соответственно, автоматические винтовки и т.д. до пистолетов-пулеметов.

п-ф
Дражайший, порядок признания, процедур связанных с сертификацией,

Вы, пожалуйста переходите на ВЫ или попрошу модератора обратить внимание на ваше поведение.

Сертификацию Вашу, мы тут уже разобрали на примере двух ружей и инструкций по эксплуатации - очень кривая у Вас сертификация!

Судебная экспертиза другим руководствуется и адвокаты порвут экспертов, если хватит ума. Учитывая сроки и суммы по тем делам, долго ждать не придется. Уверен, что уже прочитано кем надо и народ придумает как пристроить к делу данный косяк, докажут несоответствие баллистических экспертиз МВД и МЮ требованиям научности.

Я палец о палец не ударю, а адвокаты заставят всех переписать методички и привести в порядок терминологию.

Anton-63
Других так же угомоните! А то как то коряво получается. Меня тут оскорбляют с первой страницы и ничего, допустимо.
...
В целом, есть над чем еще работать.

errrero
Anton-63,
Еще одно оскорбление кого либо из участников форума или некорректное поведение - отправлю в баню на месяц.
Anton-63, тему начал, продолжайте конструктивно, а не занимайтесь провокациями и оскорблениями.

Если имеется в виду моя картинка с коляской, так это не оскорбление, а тщетная попытка привлечь внимание высокоуважаемого эксперта, чтобы он все-же ответил на мои вопросы. Так хочется увидеть матмодель попадания остроконечной пули в преграду, а уважаемый эксперт игнорирует мою просьбу... Если он был так любезен представив матмодель для тупоконечной пули, так самое логичное выложить и просимое мной, для завершения темы о остро-тупоконечных пулях, а не отвлекаться на споры с другими.
😊

PAPASHA2

Если имеется в виду моя картинка с коляской, так это не оскорбление, а тщетная попытка привлечь внимание высокоуважаемого эксперта, чтобы он все-же ответил на мои вопросы. Так хочется увидеть матмодель попадания остроконечной пули в преграду, а уважаемый эксперт игнорирует мою просьбу... Если он был так любезен представив матмодель для тупоконечной пули, так самое логичное выложить и просимое мной, для завершения темы о остро-тупоконечных пулях, а не отвлекаться на споры с другими.
😊

Замечание было сделано для Anton-63, при чем тут Вы?

Хлопцы, либо перестали собачится, либо закрываю тему.

Мн-да... темка то все больше в медицинскую переходит...
Уже даже как-то и несмешно. Раньше бред был фееричный. Несколько абсолютно несвязанных сверх-идей (используемые термины "автомат", "автоматическая винтовка" применительно к АК, АК-74 неверны... караул... в ВС РФ досих пор нет "автоматической винтовки"... " и все такое...
"магнум-пистолет", "русская и американская школы стрельбы", "пистолет для стрельбы по лошадям"...
просто праздник какой-то, феерия. а сейчас? пшик.
Антон помельчал, а ведь с таким упоением читал, и несколько веток на ганзах, и на других форумах... правда там народ, вообще без чувства юмора, в отличие от "туташних"... там его порвали быстро и решительно...
Антон дайте нам больше сокровенных знаний... Что-нить принципиально новое...

errrero
Хлопцы, либо перестали собачится, либо закрываю тему.

Давно пора. Всё уже выяснили. Поржали. Почти три тыщи просмотров. Можно закрывать до следующего, весеннего обострения. он всё равно придёт.

Уважаемый П-Ф а можа все-же дождаться откровений про брак конструирования 7н21?
Антон мы все с нетерпением ждем - попробуйте связно, по пунктам изложить свою позицию по браку конструирования патрона 7н21.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Да и в догонку Антон а патроны ПБМ, 7н29 (сюда-же можно добавить СП-6 и ПАБ-9)тоже являються браком конструирования? (особенно 7н29 - конструкция его пули аналогична пуле 7н21 даже использованием полиэтиленовой рубашки).

ciborg-911
Уважаемый П-Ф а можа все-же дождаться откровений про брак конструирования 7н21?
Антон мы все с нетерпением ждем - попробуйте связно, по пунктам изложить свою позицию по браку конструирования патрона 7н21.

Связно??? Связно это не к Антону. Его конек - фрагментальность и мазоичность. с фееричностью... Связно изложить свою точку зрения, с минимальными логическими построениями он был не в состоянии даже в лучшие свои годы.

Надо же... до знакомства с "концепцией" эксперта Антуана великого и ужасного, словосочетание "брак конструирования" конкретно резало "слух"... как-то не по-русски мне казалось, более привычно было "ошибки конструирования"... а сейчас ничего. привык 😊
Кстати для общего развития погуглил "брак конструирования" именно такое сочетание только в устах Антуана... и на первой же странице результатов поиска 3 форума с антуановским катехезисом

и на других форумах...

Кстати для общего развития погуглил "брак конструирования" именно такое сочетание только в устах Антуана... и на первой же странице результатов поиска 3 форума с антуановским катехезисом

ХЕЗ
и на первой же странице результатов поиска 3 форума с антуановским катехезисом

errrero
Хлопцы, либо перестали собачится, либо закрываю тему.

Не тему надо закрывать, а Антона отправлять в баню. Иначе он новую тему откроет и опять людей поливать начнёт. (ИМХО)

Anton-63
Докажите, что не брак и тогда выйдете из разряда опущенных.

Вы обвинили людей в том, что они опущенные. Обвинили прилюдно. Как работник колонии (строгий режим!),могу заметить, что это надо доказать. Если не докажете, по понятиям зоны Вас имеют право поставить на нож.
Прежде, чем,что-то ляпнуть десять раз подумайте. А иначе всё это закончится очень плачевно для Вас.

Пока тему не закрыли, позвольте вопрос.

Anton-63 писал-

"Сертификацию Вашу, мы тут уже разобрали на примере двух ружей и инструкций по эксплуатации - очень кривая у Вас сертификация!"

"Так и скажи, что бес попутал, виноват, мудак - простим, ты же не первый урод в нашем государстве и не последний."

Кто такие "мы" и "простим"?

Интересно было бы с Антоном в реале пообщаться. Походу, или с психикой сложности, или просто придуряется хохмы ради.

У Антона по-моему конфубуляция...

Да.. похоже спекся наш экшперд, либо пытаеться связно, не соскакивая на политику, порнографию и автопром, изложить свою позицию по браку конструирования 7н21.
Посмотрел тругие форумы где он успел отметиться - оказываеться жители Ганзы самые, понимашь, некультурные люди - везде ему вначале мягонько, и ненавзячиво пытаються объяснить в чем он неправ, потом разрдражаються и начинают посылать и стебаться - но опять-же культурно так.
и офф - попытка измерения мощности танковой пушки в ваттах - это 5+.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Типа того, хотя и не совсем точно

Прикольные Вы ребята. Нихрена не знаете, лепите всякую чушь коммунистическую. Вам и вашим родителям еще Сталин мозги промыл и ни как не сдвинешь.

Запомните, детишки, что вся научная школа по данному вопросу никогда в Москве не находилась и уж в МВД или МЮ тем более. Я Вам, бестолковым, повторяю в последний раз, что я "Специалист Заказчика", т.е. знаю больше и лучше исполнителей на десять шагов вперед. Вы до сего дня слушали всяких Исполнителей в лучшем случае, которые сами не понимают, своей задачи, т.к. их этому ни кто и не учил.

Короче так, проект Сталина "автомат Калашникова" я решил закрыть. Коллеги поддерживают, давно пора.

Далее будете употреблять в дипломных работах, научных публикациях и технической документации только термины карабин и винтовка. Автомат Калашникова будет браться в кавычки. Кто не согласен, его проблемы.
Решение принято и отмене не подлежит. Теперь наш возраст рулит. Старшие не справились, а у младших нет знаний. Так что Вам придеться потерпеть наши приколы. Ваше мнение мне глубоко по барабану. Я Вас поставил в известность.

Так что Вам придеться потерпеть наши приколы.

"Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек..."(с)Владимир Семёнович. 😛

"-Вах, баюс-баюс!" (с)
😀 😀 😀

Запомните, детишки, что вся научная школа по данному вопросу никогда в Москве не находилась и уж в МВД или МЮ тем более. Я Вам, бестолковым, повторяю в последний раз, что я "Специалист Заказчика", т.е. знаю больше и лучше исполнителей на десять шагов вперед. Вы до сего дня слушали всяких Исполнителей в лучшем случае, которые сами не понимают, своей задачи, т.к. их этому ни кто и не учил.

Anton-63
Прикольные Вы ребята. Нихрена не знаете, лепите всякую чушь коммунистическую. Вам и вашим родителям еще Сталин мозги промыл и ни как не сдвинешь.

Дык ить 22 страницы пытаемся что-то внятное услышать, но кроме подобных лозунгов пока никак и ничего.

Anton-63
Короче так, проект Сталина "автомат Калашникова" я решил закрыть. Коллеги поддерживают, давно пора.
...
Я Вас поставил в известность.

Стоп-стоп-стоп. А автомат Калашникова (мне пинцет - без кавычек написал) тут причем? Мы разговаривали о ПЯ, патроне ПЯ и американской школе стрельбы. Их тоже повелением Великого Антуана закрываем или хотя бы выясним что же закрывать собрались?

Anton-63
Вы написали "Так что Вам придеться потерпеть наши приколы."

Уточните, пожайлуста, чьи "наши"?

Это бывает, пройдёт...

что я "Специалист Заказчика"

знаю больше и лучше исполнителей на десять шагов вперед.

Антоша перестань раздуваться от ососазнания собственной великой миссии и ответь в конце-концов про брак конструирования 7н21.

NAVY Labs

Стоп-стоп-стоп. А автомат Калашникова (мне пинцет - без кавычек написал) тут причем

О ПЯ и кривых патронах я уже написал, остальные патроны анализируйте по аналогии.

Что касается брать в кавычки слово автомат, об этом специалисты уже договорились два года назад. Я лишь выбил все клинья из под колес и поезд уже пошел. Буду теперь со стороны весело наблюдать за Вашими слюнями.

специалисты уже договорились два года назад

О ПЯ и кривых патронах я уже написал

А по факту? Чем конкретно ПЯ не понравился? Достаточно приличный пистоль для постсоветского сообщества. Среляет нормально, вроде и попадает туда, куда целишься.

А по факту? Чем конкретно ПЯ не понравился? Достаточно приличный пистоль для постсоветского сообщества. Среляет нормально, вроде и попадает туда, куда целишься.

Чем конкретно ПЯ не понравился?

Склероз, склероз...

Уважаемый, вы ни о ПЯ ни о "патронах ПЯ" не написали ровным счетом ничего внятного. Основным пунктом обвинения Ярыгину прозвучало "пистолет ПЯ сделан под американскую школу стрельбы". Вторым пунктом было обвинение в применении "неконвенционного" патрона 7Н21.

Про "американскую школу" мы так и не услышали.

По поводу патрона (только одного из очень многих патронов 9-мм Пар) было сказано "В тексте описания патрона указан ПОЛИЭТИЛЕН"... И? куда будет проникать тоненькая прослойка между оболочкой и сердечником - неясно. Вы бы, "эксперд", хоть чертеж пули посмотрели...
Далее приведен текст конвенции: "Пуль, сплющивающихся в человеческом теле, к каковым относятся оболоченные пули, коих твердая оболочка не покрывает всего сердечника или имеет надрезы"... Вообще-то это о полуоболочечных пулях речь идет у которых выступает наружу легкосминаемый свинцовый сердечник. Сердечник 7Н21 не "сплющивающийся". Он стальной, откуда бронебойность та самая и происходит.

Очень странно, что приходится объяснять столь очевидные вещи.

Anton-63

О ПЯ и кривых патронах я уже написал, остальные патроны анализируйте по аналогии.

Антон! Если Вас не затруднит. Будьте так любезны, укажите пожалуйста где Вы написали о ПЯ и кривых патронах. То что в заглавии Вашей темы, это , извините, не понятно. В чём суть проблемы? Вы предъявляете претензии к пуле или ко всему патрону в целом? Или ко всем и всему сразу? Будьте так добры, обьясните. И если Вам не трудно, что такое "остальные патроны"? Спасибо за ответ.

Anton-63
Прикольные Вы ребята.

а то

Anton-63
Нихрена не знаете, лепите всякую чушь коммунистическую. Вам и вашим родителям еще Сталин мозги промыл и ни как не сдвинешь.

мсье антикоммунист? А что для Родины сделал, окромя бла-бла в виртуале?

Anton-63
Запомните, детишки, что вся научная школа по данному вопросу никогда в Москве не находилась и уж в МВД или МЮ тем более. Я Вам, бестолковым, повторяю в последний раз, что я "Специалист Заказчика", т.е. знаю больше и лучше исполнителей на десять шагов вперед. Вы до сего дня слушали всяких Исполнителей в лучшем случае, которые сами не понимают, своей задачи, т.к. их этому ни кто и не учил.

Как только Солнце без ваших ЦУ встаёт...

Anton-63
Короче так, проект Сталина "автомат Калашникова" я решил закрыть. Коллеги поддерживают, давно пора.

Мания величия или просто идиотия, знакомо.
"Закрыть проект Сталина"... окуеть, даже Черчилль бы от зависти удавился.

Anton-63
Далее будете употреблять в дипломных работах, научных публикациях и технической документации только термины карабин и винтовка.

ну-ну

Anton-63
Автомат Калашникова будет браться в кавычки. Кто не согласен, его проблемы.

Как я понял, из согласных - только вы и иже с вами?

Anton-63
Решение принято и отмене не подлежит. Теперь наш возраст рулит. Старшие не справились, а у младших нет знаний. Так что Вам придеться потерпеть наши приколы. Ваше мнение мне глубоко по барабану. Я Вас поставил в известность.

"Приколы" - это точно.
Вы бы в "Аншлаг" писали бы тексты, для Петросяна.

п-ф

Антон! Если Вас не затруднит. Будьте так любезны, укажите пожалуйста где Вы написали о ПЯ и кривых патронах. То что в заглавии Вашей темы, это , извините, не понятно. В чём суть проблемы? Вы предъявляете претензии к пуле или ко всему патрону в целом? Или ко всем и всему сразу? Будьте так добры, обьясните. И если Вам не трудно, что такое "остальные патроны"? Спасибо за ответ.

Сергей, ты так можешь человеку вывих мозга сделать.

Сергей, ты так можешь человеку вывих мозга сделать.

Anton-63

О ПЯ и кривых патронах я уже написал, остальные патроны анализируйте по аналогии.

Что касается брать в кавычки слово автомат, об этом специалисты уже договорились два года назад. Я лишь выбил все клинья из под колес и поезд уже пошел. Буду теперь со стороны весело наблюдать за Вашими слюнями.

Антоша ты только с-пути поезда отойти не забудь. А то сметёт не равён час, кто-же народ развлекать то будет.

Далее приведен текст конвенции: "Пуль, сплющивающихся в человеческом теле, к каковым относятся оболоченные пули, коих твердая оболочка не покрывает всего сердечника или имеет надрезы"... Вообще-то это о полуоболочечных пулях речь идет у которых выступает наружу легкосминаемый свинцовый сердечник. Сердечник 7Н21 не "сплющивающийся". Он стальной, откуда бронебойность та самая и происходит.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Ребята, вы пробовали вообще-то прочитать эту тему с начала?
Ну хорошо, многие несогласны с автором. Но ваши "возражения" больше напоминают хамский трамвай. Если вы хотите таким хитрым образом поддержать автора темы, то вы достигли колоссального успеха.
Поразительно - вроде-бы есть тут люди, разбирающиеся в вопросе. Что мешает спокойно и корректно спорить и опровергать, без детского сада и нелепых попыток скрыть лезущий из организмов мат?
Вы правда не понимаете, что вы сливаете нипадецки?
И вообще, зачем гадить ветку идиотскими репликами в стиле "сам дурак"?
Читать же невозможно.
В результате вашего "обсуждения" не согласиться с автором темы просто невозможно.
Если вы хотели его "задвинуть" - то поздравляю - вы просрали, причем, наглухо.
А автору - респект. Хорошо держится, молодец. Это-ж надо, такую ораву отбивать 😊

По-моему, как раз пробовали.
Каждый раз -одно и то же. Антона просят объяснить, почем именно так. Он объясняет - на уровне "Это так, потому что я так решил" Когда просят более разумных объяснений, с аргументацией и фактами - начинаются вопли, что все здесь козлы, один я Д'Артаньян. Народ, естесвтенно, не выдержвает. Тем более что у многих к Антону - уже давняя неприязнь...

Тем более что у многих к Антону - уже давняя неприязнь...

Да ладно, какя там неприязнь. Так, жалость...

Черномор

Сергей, ты так можешь человеку вывих мозга сделать.

Атец, там уже гоголь-моголь. Смещение пространственно-временного континуума и причинно-следственных связей. Этот пациент, ты вникни, пытается на терминах, которые даны на русском языке в переводе с иностранного, причём там у них самих всё через жопу, а также нашей лингвистике, доказать что "машиненпистоле" или "сабмашине ган" приравненное у них к "автомату" на самом деле @автоматическая винтовка", которая у них звучит как "автоматическое ружьё"(automatic rifle) или "быстый огонь гевер" (schnellfeuergewehr), не говоря про брутально-латинское "фузиль аутоматико" (хз что это значит - автоматическая фузея? очень научно...) или не менее прикольное и трудно произносимое fusil-mitrailleur.... Т.е. эти "научные" "термины" кто-то перевёл на русский, а Антуан-сан пытается основываясь на своём понимании ствола измеряемого в калибрах как некоей самодельной системы отсчёта доказать что "машиненпистоле" это есть "быстрый...". блин надоело. Вообщем бред.

Черномор

Да ладно, какя там неприязнь. Так, жалость...

------------
Скорее, неприятие. 😊 Ибо есть фанаты. заблужденцы, недалекие... но Антон оружие с порнухой и пепелацами совмещает. А это уже перебор, мал-мал 😊
Чо ж его жалеть - он-то абсолютно счастлив и уверен в себе 😊 Завидовать можно 😊

народ всё он понимает, издевается просто

VladiT
Ребята, вы пробовали вообще-то прочитать эту тему с начала?
Ну хорошо, многие несогласны с автором. Но ваши "возражения" больше напоминают хамский трамвай. Если вы хотите таким хитрым образом поддержать автора темы, то вы достигли колоссального успеха.
Поразительно - вроде-бы есть тут люди, разбирающиеся в вопросе. Что мешает спокойно и корректно спорить и опровергать, без детского сада и нелепых попыток скрыть лезущий из организмов мат?
Вы правда не понимаете, что вы сливаете нипадецки?
И вообще, зачем гадить ветку идиотскими репликами в стиле "сам дурак"?
Читать же невозможно.
В результате вашего "обсуждения" не согласиться с автором темы просто невозможно.
Если вы хотели его "задвинуть" - то поздравляю - вы просрали, причем, наглухо.
А автору - респект. Хорошо держится, молодец. Это-ж надо, такую ораву отбивать 😊

Мы не ребята, мы взрослые. Это во-первых.
Во-вторых - если бы хотели его задвинуть, то задвинули бы.
В-третьих - фильтруй базар, здесь тебе не "орава", а уважаемые люди.

п-ф

Атец, там уже гоголь-моголь. Смещение пространственно-временного континуума и причинно-следственных связей. Этот пациент, ты вникни, пытается на терминах, которые даны на русском языке в переводе с иностранного, причём там у них самих всё через жопу, а также нашей лингвистике, доказать что "машиненпистоле" или "сабмашине ган" приравненное у них к "автомату" на самом деле @автоматическая винтовка", которая у них звучит как "автоматическое ружьё"(automatic rifle) или "быстый огонь гевер" (schnellfeuergewehr), не говоря про брутально-латинское "фузиль аутоматико" (хз что это значит - автоматическая фузея? очень научно...) или не менее прикольное и трудно произносимое fusil-mitrailleur.... Т.е. эти "научные" "термины" кто-то перевёл на русский, а Антуан-сан пытается основываясь на своём понимании ствола измеряемого в калибрах как некоей самодельной системы отсчёта доказать что "машиненпистоле" это есть "быстрый...". блин надоело. Вообщем бред.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1712656.jpg][/URL]

Сергей, ты этими своими построениями не только психику, но и жизнь Антону сломаешь.
Наверное, что бы уберечся, он на твою логику и аргументы ответит типа "неграмотные вы"...

ЗЫ: а разноязычные переводы на фото - забавно.

RAY
Скорее, неприятие. 😊 Ибо есть фанаты. заблужденцы, недалекие... но Антон оружие с порнухой и пепелацами совмещает. А это уже перебор, мал-мал 😊

А порнуха тут откуда? Он режжисёр или постановщик? Или на вокзале дисками торгует?

RAY
Чо ж его жалеть - он-то абсолютно счастлив и уверен в себе 😊 Завидовать можно 😊

Не надо завидовать. С такой симптоматикой... 😊

Ладно хлопцы перебор уже, палку явно перегибаете.
Тему на время закрываю, остыньте.