Кто на фото?

Собственно вопрос знатокам, солдаты какой армии представлены на фото..... с германским Мп41?
Зы фотография найдена на просторах интернета.

Румыны?

Очень интересно! Вроде бы все из немногих МР-41 были проданы болгарам? Их (МР-41) всего ничего было, производство прекратили почти сразу из-за нарушения патентов.

Pavlov
Очень интересно! Вроде бы все из немногих МР-41 были проданы болгарам?

В Германии пользовали, в Румынии, греческие и хорватские нацчасти. Про болгар на вскидку не помню, а под рукой инфы нет, но то, что им всё или основная масса досталась - маловероятно.

Напротив бОльшая часть МР41 ушла в войска СС и СД,чутка дали горнострелкам.

Hans-Dieter Gotz другое пишет.

Pavlov
Hans-Dieter Gotz другое пишет.

Чаво? 😊

Осталось фотки увидеть и документы.

Их (МР-41) всего ничего было

болгарских частей в Вермахте

Таких вообще не было.

AllBiBek
Вот, просвещайтесь:

Болгарских частей в Вермахте не было.

NORDBADGER

Чаво? 😊

Осталось фотки увидеть и документы.

А того. Вот "фотки" из двух книг (двухтомник Нельсона и немецкая книга Х.-Д. Гётца), сами читайте. Написано "только небольшое количество было произведено" и "нет сведений что МР-41 использовался [немецкими] войсками".

Вот у Гётца:

А вот у Нельсона:

Понятно? Очень мало и не использовался немецкими войсками.

AllBiBek
Чуть меньше 30 000, 27 000 +-500-1000 штук. ...

Мнение С.Б.Монетчикова (том 1, стр. 328-329) по странам несколько отличается от высказанного выше. По количеству произведенных МП-41 - почти соответствует. Использование МП-41 в вермахте он, похоже, исключает, а об СС ничего не говорит.

Но вот на снимке у Монетчикова предствлены бойцы греческого вспомогательного формирования вермахта. Главное командование сухопутных войск вермахта (ОКХ) приказом первого квартирмейстера Генерального штаба генерал-лейтенанта Ф. Паулюса от 9 января 1942 г. уполномочило командование групп армий формировать в необходимом количестве вспомогательные охранные части ("сотни") из военнопленных и жителей оккупированных территорий. А раз за эту разношерстную массу отвечал таки вермахт, то вот и повод для некоторых авторов указывать, что МП-41 использовался в вермахте.

Замечу - Монетчиков указывает, что данные по выпуску приведены из архива "Haenel" и они подтверждаются данными коллекционеров (серийники с сохранившихся образцов).

Что скажем про эту руну в кружочке на прикладе МР41?
Клеймо оригинал.

Ну и я ещё пять копеек добавлю:

"I have a brochure edited in 1942 by Ministerul Apararii Nationale, Subsecretariatul de Stat al Armatei de Uscat, Directia Superioara a Infanteriei

The title is long and look like this:

INSTRUCTIUNI PROVIZORII
ASUPRA
CUNOASTERII, INTREBUINTARII SI INTRETINERII PISTOALELOR MITRALIERA:

- Pistolul mitraliera Beretta
- Pistolul mitraliera Schmeisser Md.18 I
- Pistolul mitraliera Schmeisser Md.28 II
- Pistolul mitraliera Md.1940 (Deimler Puch-Steyr)
- Pistolul mitraliera Schmeisser Md.1941 (C.G.Haenel Suhl)
- Pistolul mitraliera Orita Md.1941
- Pistolul mitraliera Mauser
- Pistolul mitraliera Rus

The brochure is full of pictures of romanian soldiers handling those SMGs, accurate descriptions of maintenance and parts, shooting instructions.The Mauser is the C96 in full auto version, and the russian one is called Md.1940. I think romanian army edited such brochure because those SMGs were USED by the troops, not only for general info." - найдено на форумских просторах Инета.

А вот он в руках румынских товарищей.

Еще МР41 у разных зольдат.

Jakes
Еще МР41 у разных зольдат.

Ага, я тоже хотел выложить.

На первом нетоварищ из SS - Штруп, 1943 г., Варшавское гетто.

На втором - паратруперы на "Тигре", вроде 1944 г., Западный фронт.

Продолжу ...

Это к фотке топикстартёра.

Опять в гетто, чувак справа.

Кое-что по серийникам.

Бросьте в меня табуреткой, если у хорвата не MP41. 😊

Ну и ещё один фото (на подпись внимание не обращать 😊) со словацким офицером с интересным дивайсом.

И еще.

Ну так кто на представленном фото?

Кстати румынская Орита издали напоминает мп41
http://www.worldwar2.ro/arme/static/orita.htm

NORDBADGER
..Ну и ещё один фото...

Насчет данных по производстве МР41 - очень интересно! А в моих книгах другое. Кто-то врет, гады...

Pavlov
Эээ... какой фото, генацвале? Рисунок это, можно было и с АК нарисовать...

Николай, я однозначно не утверждаю про словаков. 😊 Может это и фантазии иллюстратора, но зачастую такие рисунки с фото делают, так что всё возможно. 😊

Jenzer
Ну так кто на представленном фото?

Я не униформист, но если верить авторам книги - см. 18 пост, то это немецкие горные егеря.

Я не униформист, но если верить авторам книги - см. 18 пост, то это немецкие горные егеря.

Ну в том то и вопрос.... горные-да,но мне вот кажется что не немецкие.... +отсутствие эдика на кепке, да и сумка смущает.

AllBiBek
Чуть меньше 30 000, 27 000 +-500-1000 штук. Не так уж и мало. Учитывая численность болгарских частей в Вермахте, каждый болгарин их, МП-41, должен был по три штуки на себе таскать...

Jakes
Еще МР41 у разных зольдат.
[/URL]
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/36/orig/1716533.jpg" TARGET=_blank»
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1716535.jpg]«/A»

С вашего позволения. Только что заметил. На фото из варшавского гетто. Старший эсэсман в шпорах и в бриджах с леями? Такое допускалось по форме одежды?
Да и он вроде некавалерист, судя по знакам отличия.
Кстати и вопрос к знатокам в SS ведь были кавалерийские части?
Что нибудь известно о их действиях или их использовали как пехоту?
Я невстречал упоминаний о кавалерийских рейдах немцев в ВОВ,

Трензель

Кстати и вопрос к знатокам в SS ведь были кавалерийские части?
Что нибудь известно о их действиях или их использовали как пехоту?

Короткая статья из энциклопедии о нем. кавалерии.

Jakes
Еще МР41 у разных зольдат.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1716535.jpg]

А на первой фотке справа чего? Фриц со Стеном что-ли? Неужели в вермахте так плохо с оружием было?

kad
Неужели в вермахте так плохо с оружием было?

Всяко было наверно, как и у нас, да и не Вермахт это. А у зольдата MP28/II.

Pavlov Смотри чуть выше. Откуда эти данные? Фотки и документы, пожалуйста, как уже было сказано кем-то.

Хм... озадачили Вы меня, ибо по вопросам Истории Оружия Вашу компетентность я ставлю намного выше моей.

Инфа про 30 000 +- 1500 Мп-41 отложилась в голове давно, и не помню уже откуда: скорее всего, тут же, в истории оружия, ибо тему на Ганзе затрагивали.

Посмотрел, что на этот счет говорит русскоязычный инет, в принципе, отсеяв явную шелуху и воду, все можно свести к двум ссылкам:
http://www.milart.ru/index.php?productID=442
http://1935-1946.ru/2007/09/18/9-mm-pistolet-pulemet-mp.41.html

Первая ссылка уникальна в том плане, что ее нигде не копирили, и тираж МП-41 взят (с) "..По данным, полученным из архива фирмы Haenel". Там фигурирует цифра 27 500

Текст второй ссылки без изменений кочует по многим форумам и сайтам без указания первоисточника, но с дополнительной информацией: (с)фирма "C.G.Haenel" совместно с фирмой "Merz-werke". И - там фигурирует цифра 26 700.

Так что пока что понятно, что ничего не понятно, ибо ссылки на первоисточник отсутсвуют в обоих случаях... (((