подскажите плиз

Васёк

помогите разобраться плиз

вот когда с грузией воевали, там много м-16 наши захватили.
а почему их на вооружение не принимают у нас, если бесплатно достались?

со старыми калашниковыми всё так же воюем 😞

Tonydin

Ой, что сейчас будет.... 😊 😊 😊
Товарищи! Это неприкрытая провокация!

Н?колаускасс

запасаюсь попкорном и сажусь поудобней...)))

SanSanish

Так суеверие. Грузинам то они тоже ведь в свое время можно сказать достались на халяву.

Васёк

тоесть дарёное не дарят?
и поэтому не стали их принимать на воружение? так?

Васёк

нет, мне кажется у нас в армии практичнее подходят к таким серьёзным вопросам.

а ктонибудь из генштаба на Ганз. ру бывает, чтобы их спросить? про вооружение

SanSanish

Согласно одному из бытующих на ГАНЗе мнений в российской армии к вопросам вооружения подходили крайне непрактично, по крайней мере последнюю пару сотен лет.
Именно поэтому на вооружение как правило принимались самобытные, но крайне непрактичные образцы преднамеренно отвергающие все самое лучшее в мировой оружейной практикею
Соответственно - хорошая винтовка не может быть принята на вооружение в России, а принятая - хорошей быть не может! Тоже касается и патронов(крайне непереспективные).

Васёк

хорошая винтовка не может быть принята на вооружение в России, а принятая - хорошей быть не может!

Вы думаете поэтому М-16 лучше чем ак47?

SanSanish

Несомненно, нынче гениальность оружия зависит именно от страны происхождения. Хотя, ... если удастстся таки доказать, что АК сделал Шмайсер, а Стоунер потомок руских эмигрнтов связанный с КГБ, то возможно рейтинг и скорректируется.

Васёк

АК сделал Шмайсер,

Хуго Шмайссер работал на Мотозаводе в Ижевске в конце 40-х годов.
Но АК всё равно другой, чем СтГ-44

Student

Да ладно... рупь на сто, что те М-ки аккуратно оприходованы и переданы в различные учебные центры и на склады. Еще при СССР офицеров войск, войсковую разведку и "спецуру" знакомили с образцами оружия "вероятного противника". Кого просто на подержать, а кого и гоняли на стрельбище с "супостатовой техникой", которую придется применять в бою как вероятный трофей.
Несмотря на паскудные по качеству, отнюдь не кольтовские, м-ки из Грузии и еще более паскудные патроны, было бы умно переделать трофеи в гражданское оружие и пустить в оборот - цена коммерческих версий М-ки очень кусючая, но спрос велик. Ну а надежность на стрельбище не жизненно важна.

Принимать же на вооружение пару тычяч винтовок под нестандартный патрон при полном отсутствии опыта обслуживания в войсках и группового ЗИПа просто маразм. Кому надо - дадут. Но на вооружение принимать стоит или в совсем тяжелое время как оружие ограниченного стандарта (пример: Арисака, Манлихер в ПМВ в русской армии), или при очень немалых количествах таких трофеев (пример - ФРГ, получившая от ГДР массу АК-74). Тут нет ни того, ни другого.

Вопрос лучше-хуже просто вечен и тут от него устали. Хорошее и чистое оружие при приличном патроне работает одинаково надежно, а при нормальной подготовке стрельба примерно одинакова. Остальное личные предпочтения (я, например, чистить не ленюсь и уважаю М-ку за удобство и точность, хотя из Ак-74 стреляю вполне сносно)

AllBiBek

вот когда с грузией воевали, там много м-16 наши захватили.
а почему их на вооружение не принимают у нас, если бесплатно достались?
Патамучта тогда в армии на месте начнется срач на тему АК vs М-16, что быстро перерастет в вооруженные столкновения сторонников каждой модели, и, в итоге - гражданская война. Вот паччиму в Афгане такие большие потери от огня своих? На деле выясняют, что круче, АК или М-16. А у нас то армия - огого, с американской не сравнить по боеспособности! Так что - перестреляют друг друга и половину Китая до кучи...

Васёк

в Китае же очень много народу
наверно надо использовать кассетные пули
чтобы больше убитых китайцев было

Малдер

надо использовать кассетные пули

Васёк, позволю себе лирическое отступление.
Кассетные пули против пехоты не применяются, это исключительно противотанковый боеприпас. Специфика заключается в том, что в раскрывающемся корпусе уложены семь стреловидных поражающих элементов из обогащенного урана. При попадании в танковую броню её просто прожигает серией микроскопических ядерных взрывов. Результаты попаданий, можешь оценить в танковом музее в Снегирях. Там стоит ИС-2, попавший под обстрел таких пуль. Недостатков у этого боеприпаса всего два: большая масса пули достигающая для калибра М 16 четырех килограмм (уран имеет высокую плотность) из-за чего пехотинец не имеет возможность носить большой боекомплект, и относительно высокая цена (всё-таки семь поражающих элементов в одном флаконе). Поэтому против пехоты лучше использовать пули с эффектом объёмно детонирующего взрыва, а против танков кассетные пули. Практика применения американцами кассетных пуль в Ираке показала, что отделение пехотинцев, способно остановить наступление танкового батальона. В нашей стране ничего подобного не смогли сделать, поэтому рискну предположить, что трофейные винтовки всё-таки приняты на вооружение секретным приказом министра обороны, но поступают они не в строевые части, а в элитный спецназ.

Spider-911

Н?колаускасс
запасаюсь попкорном и сажусь поудобней...)))
Извиняюсь, место не занято? (присаживаюсь), семечек жаренных не желаете?

Serega80

Це нонсенс! Представьте российских солдатиков с M-16...
они слишком брутальны для пластиковых игрушек

estetes

Student
Несмотря на паскудные по качеству, отнюдь не кольтовские
О как... А поподробнее можно? ( Или просто ссылку ).

TankT34

Serega80
кончай а наци тоже вот так прикалывались начищая свою модную европейскую форму, пока им такие же оборванцы пиз. ы не вломили.

Serega80

TankT34
Serega80
кончай а наци тоже вот так прикалывались начищая свою модную европейскую форму, пока им такие же оборванцы пиз. ы не вломили.

Тогда у "оборванцев" другой тренер был...

trof_d

Васёк
вот когда с грузией воевали,

извиняюсь за жесточайший оффтоп, но мы с Грузией не воевали вроде 😊
было что-то полтора года назад, то ли призывали к миру, то ли приглашали, точно не помню.

TankT34

Я думаю в Германии тренер и получше сидел .

trof_d

Serega80
Це нонсенс! Представьте российских солдатиков с M-16...
они слишком брутальны для пластиковых игрушек

На переднем плане в голове колонны духи идут, это ещё не солдаты 😊
обратите внимание на трех сержантов справа колонны - под командой этих волков духи кого хошь уделают.

Н?колаускасс

Spider-911
Извиняюсь, место не занято? (присаживаюсь), семечек жаренных не желаете?

прошу присаживайтесь, щас пенного напитка достану и тарань (отходами пИсчи будем кидать в дискутантов для оживляжа). 😊

estetes

trof_d
обратите внимание на трех сержантов справа колонны - под командой этих волков духи кого хошь уделают.
В смысле-у кого хошь сигаретку для сержантов стрельнут? 😊
Если серьёзно--фото печальное, конечно.

Spider-911

trof_d
под командой этих волков духи кого хошь уделают.
Угу, им не то-что М16 и АК не дают. Даже МПЛ не рискнули выдать 😀

Но что-то отклонились от темы.
Вот вам АК и М16 в сравнение. sorry, перевода нет.




Васёк

Ну, ак47 неправильно будет сравнивать с м-16

в гГрузии были м-4 и ак-74

и калибры и массовые габариты были схожие.

куда их всё-таки дели? может, генералы себе на сувениры растищили?

или спецназы себе забрали?

видел такую картинку, наверно, это ФСО с импотрным автоматом:

Rus Ali

куда их всё-таки дели? может, генералы себе на сувениры растищили?
или спецназы себе забрали?


Когда в середине 90-х учился в военном училище на кафедре стрелковки была пара-тройка поё...ных М-16А1, для изучения матчасти вероятного противника, по опросам офицеров кафедры пришли то ли с Афгана то ли вообще с Въетнама. Сэтими видать будет так же.

Васёк

а как картинки вставлять?

Васёк

всё, разобрался 😊

Spider-911

Васёк
куда их всё-таки дели? может, генералы себе на сувениры растищили?
Официально, уничтожили.

Ноговицын отметил, что российская армия не нуждается в этом оружии и не будет брать его на вооружение.
"Мы не собираемся менять наши автоматы Калашникова на их винтовки", - сказал он, добавив, что грузинские войска, использующие вооружение как российского, так и иностранного производства, убедились в эффективности именно российского оружия.
"В основном, это оружие мы утилизируем, потому что оно в России и так в достаточном количестве, и мы в нем не нуждаемся... У нас четко определено приказом Минобороны, что находится на вооружении, и просто собирать все, что стреляет... в этом нет необходимости", - заключил замначальника Генштаба.

Васёк
или спецназы себе забрали?
Если забрали, то не М4 и М16 (которые у грызунов тоже встречались), а такие модели как например TAR-21, М21(М25).

Васёк

"Мы не собираемся менять наши автоматы Калашникова на их винтовки"

Вопрос закрыт.
Всем спасибо за участие.

------------------
-Я всем расскажу, до чего довёл планету этот жалкий фигляр Пэжэ! (с) КДД

Snowfox

Васёк, хоть и офф, но там еще Хаммеры были. С ними еще что-то произошло, не помню.

flipper-s

С ними еще что-то произошло, не помню.
В песке застряли?

Mag_dead

расскажу па сикрету, пака ни стёрли.

Снайпер стрелял с 400метров по хаммеру. (12.7)
сзади пл водителю. пуля прошла параллельно борту, убив 3 человек,
и отрекошетив от двигателя пришибла водителя и 2 человек по правому
борту.

Паследний аставшийся ф жывых, это рассказал нашему спецназу.
в опщим хаммеры дирьмо. только гарючки тратют немерянно.

Spider-911

Mag_dead
расскажу па сикрету, пака ни стёрли.
А это разве был секрет?

Snowfox
Васёк, хоть и офф, но там еще Хаммеры были. С ними еще что-то произошло, не помню.
Там были не только Хаммеры 😀 . А те пять штук с начинкой, из-за которых пинд амеровское правительство так сильно разволновалось, были отправленны в Кубинку. (блин, выдал военную тайну) 😊 .

Mag_dead

Spider-911
(блин, выдал военную тайну) .

йа тоже

Spider-911

Mag_dead
йа тоже
Посо_одю_ю_ю_ют 😞 . Не, скорее растреляют . Все хана . (Сжег документы, проверил НАЗ, схватил ругзак и заметая за собой следы еловой веткой "растворился" в темноте ночИ).

Mag_dead

ветку сожги. еловую.

Васёк

Зря темку сразу не прикрыл.
Совсем оффтопите.