В февральском "Мастер Ружье" выйдет статья VVL про этот (и не только про этот) Наган для полиции Люксембурга.
А, ничтяк. Куплю, почитаю. Вот интересно, нафига ему этот коротенький штычок?
Это только кааца. Этот наган больше стандартного, так и размеры пиковины вполне достаточные для того чтобы наглухо вальнуть любого чела через шмотки.
Интересно, там полицейские в штыковую ходили?
Интересно, там полицейские в штыковую ходили?А российские городовые - надо полагать, регулярно участвовали в сабельном бою? 😊
Не знаю как городовые, но конвойные команды НКВД обучались бить плашмя, используя саблю как дубинку.
Извените за ОФФ.
По Уставу нужно конвоировать со штыком - вот и сделали, чтоб соответствовать... 😊
п-ф
Это только кааца. Этот наган больше стандартного, так и размеры пиковины вполне достаточные для того чтобы наглухо вальнуть любого чела через шмотки.
Точечная штыкотерапия?! 😀
13mm
По Уставу нужно конвоировать со штыком - вот и сделали, чтоб соответствовать... 😊
Ну если только так...
Мне всегда было интересно - как орудовали такими девайсами? Кажется, что вывих руки при ударе неизбежен.
Крестись когда кажется...
Никогда чтоли не видел как менты стволом под ребра тыкают для контроля? Ну а со штыком наверняка меньше усилий надо.
п-ф
Это только кааца. Этот наган больше стандартного, так и размеры пиковины вполне достаточные для того чтобы наглухо вальнуть любого чела через шмотки.
не намного больше... не Аргентинский/Бразильский, вот там дура, так дура.
Влад357
Интересно, там полицейские в штыковую ходили?
ИМХО - будучи в армейских рядах - ходили. И оказавшись затем на полицейской службе, наверное, не хотели забывать наработанные навыки. Штык у военных числился эффективным оружием, вот и делались попытки приспособить его к гражданской службе.
Штык у военных числился эффективным оружием, вот и делались попытки приспособить его к гражданской службе.Т.е. штык - сам по себе? Хм... Так зачем его, раз уж он так еффективен, лепить на наган? Просто взял в руку - и впярод! 😊
b4now
Т.е. штык - сам по себе? Хм... Так зачем его, раз уж он так еффективен, лепить на наган? Просто взял в руку - и впярод! 😊
Инерция мышления. Попытка получить универсальное колюще-стреляющее оружие, как в пехоте. Поиск.
Не прижилось в результате, как мы знаем.
Ну, скрытое ношение невозможно, это ясно. Но в те времена полиция и карабины носила, так что скрытое ношение применялось ею только тогда, когда действительно очень надо и агент в гражданском. А каких размеров "дура" в кобуре - не все ли равно? Чем больше, тем более "внушаить" обывателю.
Чисто прикладной момен есть - обыск, задержание, конвоирование. Револьвер сам по себе завязан на реакцию стрелка. Штык... да неловко дернется задержанный, и все, глубокая колотая рана. Плюс ствол не так морально давит, как прижатая к горячо любимому организму отточенная сталь. Психология, архетипы - ХЗ, но проверено.
В рукопашке однозначно преимущество дает.
Вероятно, тогда в полиции к размерам оружия требования были помягче из-за способа ношения. Вот и позволяли револьверы со штыком.
Кстати. Уже в ПМВ делались попытки оснастить револьвер штыком, вероятно, надоумили окопные реалии. Но в тактическом плане что окоп, что улочки и дома означают высокую вероятность рукопашной и применения ХО. Вот и...
Ну, скрытое ношение невозможно, это ясно.Штык переносился в отдельном длинном кармане на кобуре и примыкался по мере надобности.
Мда... с учетом тактики применения примыкать его надо "до".
Оригинально, конечно.
Кобура, думаю, имеется в единичных экземплярах, револьверов-то совсем мало выпустили.
Сижу, насилую Блеф, размышляю, как пришпилить к нему мосинский штык 😊
А вот глупый вопросик можно?
У 80% бельгийских и английских револьверов 70-80х годов курок сделан с "обтекаемой крышечкой" :-).
То есть - в 60х делался нормальный курок без излишеств, потом период обтекаемых крышечек, а потом снова нормальный период.
С чем это связано? С бульдогом?
Я даже не спрашиваю про французов и австрийцев, у которых в это время был период жутких "обтекаемых рамок".
KoCMoHaBT
У 80% бельгийских и английских револьверов 70-80х годов курок сделан с "обтекаемой крышечкой" :-).
То есть - в 60х делался нормальный курок без излишеств, потом период обтекаемых крышечек, а потом снова нормальный период
а можно фото? никуя не понятно про обтекаемость...
Чем отличается курок наганчека в теме и русского наганчека? Тем, что русский курок плоский, а у люксембургского нагана "крышечка".
Student
Кобура, думаю, имеется в единичных экземплярах, револьверов-то совсем мало выпустили.
Как сказал VVL - это фантом. Редчайшая вещь, притом в таком сохране.
Тем более кобура - известна только по фотографии.
п-ф
Тем более кобура - известна только по фотографии.
когда удалось повидать и подержать раритеты, выпущенные мизерными тиражами, ничему не удивляешься, может гулять по рукам запросто.
StudentПредложите хотя бы пару приемов штыкового боя с наганом?
В рукопашке однозначно преимущество дает.
Мое воображение отказывает ибо.
Имхо, для штыкового боя какбе необходимо удержание ор-я двамяме рукьми.
Посмотрите пож. на плечо - от кончика штыка, до точки(оси) удержания - примерно по центру рукояти. При тычковом ударе - вывих кисти обеспечен. Токмо второй рукой придерживать где-то в раене ствола. Смысл?
Или же, при "одноруком" удержании удар будет весьма слабым, но кисть уцелеет.
При "одноруком" хвате, имхо, опять же, - удобнее наносить какбе рубящие или наотмашь. Что для игольчатого штыка как-то...
Хотя, вот щас подумал таки немого. Головой. Случается со мной такое иногда.
Вспомнилась сцена из какого-то фильма - во время налета налетчики в одной руке держали масло масленое револьверы-пистолеты, а во второй нож. Выглядело скорее комично, чем страшно.
Может с етого ракурса нужно зрить на етот курьезный попердопель?
b4now
Хотя, вот щас подумал таки немого. Головой. Случается со мной такое иногда
спокойно можно держать, ухватив поверх мостика рамки, безымянный палец в спусковой скобе... и тыкай на здоровье. Чай не первый пистоль-револьвер со шытком придуман.
b4now
Предложите хотя бы пару приемов штыкового боя с наганом?
Силовое задержание\конвоирование. Клиенту между лопаток\в пах\в горло уперт штык. Достаточн рывка с его стороны или легкого движения руки, и ... Упирать же ствол в задерживаемого категорически не рекомендуют - до выстрела оружие можно отбить или, резко развернувшись, отвести по касательной. Тут номер не пройдет, в тушку упирается стилет.
Внезапная встреча в "лабиринте". Рефлекторный удар-тычок. Убить - нет, конечно, но ошеломить и выиграть время для удара рукояткой по башке или выстрела - можно.
И т.п.
Думаецца не надо ничего придумывать применительно к нагану со штыком в понимании штыка винтовочного. Общего между ними толька что они оба холодняк. Остальное надо искать в истории Люксембурга. Что у них там творилось в то время и что заставило приделать свинокол на волыну хз. мож мешки контрабандистов шмонали, мож потомушта страна маленькая - стрельнешь и пулька улетит к соседям и будьте любезны на палку ракомштеен, или ещё что.
спокойно можно держать, ухватив поверх мостика рамки, безымянный палец в спусковой скобе... и тыкай на здоровье. Чай не первый пистоль-револьвер со шытком придуман.А как же быть с утверждением что етот - крупнее чутка чем наган?
Нанимать
Внезапная встреча в "лабиринте". Рефлекторный удар-тычок.Для еффектного тычка - пестик перехватить какбе надо, не забыли?
Рефлекторно? Спорно. Можно и выронить от несподиванки. Или еще как оконфузиться или просто замешкаться.
И ошеломят уже нас.
Имхо, не для оперативной работы приспособа. Конвойно-страхонагонятельная скорее. Для того и размер самого пистоля увеличили, имхо. Чтобы даже с территории сопредельных государств было хорошо видно, насколько серьезная пушка в руках у нашего стража порядка и неприкосновенности.
п-ф
Думаецца не надо ничего придумывать применительно к нагану со штыком в понимании штыка винтовочного. Общего между ними толька что они оба холодняк. Остальное надо искать в истории Люксембурга.
Дык, государство последние пару сот лет тихое, без социальных потрясений (вернее, соседей "трясло" куда больше).
Все же это серьезная "струя" того времени на оружии гражданском, может, в Люксембурге решили опробовать то же но на службе.
b4nowИмхо, не для оперативной работы приспособа. Конвойно-страхонагонятельная скорее.
А как же.. Представить в оперативной работе такое сложно. Аналог нынешнего ППС - т.е. полиция, работающая на улицах и одетая по форме.
b4now
А как же быть с утверждением что етот - крупнее чутка чем наган?
Нанимать баскетболистов гренадиров два метра ростом и с пальцами по 20см каждый?
Как быть? Взять в руки... Хы...
А может люксембуржцам просто несподручно было бегать по своей малогабаритной стране с винтами с примкнутым штыком. Не развернешься с винтовкой со штыком-то - треть населения можешь поранить. А то и половину.
А с наганом со штыком - запросто.
b4now
А может люксембуржцам просто несподручно было бегать по своей малогабаритной стране с винтами с примкнутым штыком. Не развернешься с винтовкой со штыком-то - треть населения можешь поранить. А то и половину.
ИМХУ, это просто курьез из разряда "заебов", изобрели "нужный" девайс, откатили и впарили партеечку. Вполне в духе того времени, а для Бельгийцев так в порядке вещей впарить, ничто не ново под луной.