Вопрос по УСМ пистолета Ланкастер

Serega80

Уважаемые форумчане.

Глянул старую тему по этому любопытному пистолету http://guns.allzip.org/topic/36/196363.html и очень меня заинтересовало как там УСМ работает. Вообщем понятно... цилиндр с выступом поочередно бьет по четырем ударникам. Но хочется подробностей 😊 есть в инете какие-нибудь схемы или более подробные фотографии именно УСМа? Я попытался погуглить но ничего существенного не нашел...

VVal

картинку УСМ я видел в какой-то книжке немецкой. Брукнер? Бруннер? сфотать не удалось, а жаль, схемка бы тоже очень интересна.

Анубис

Вас интересует именно УСМ этого пистолета, или аналогичные системы (четырехствольные с самовзводом)?

Serega80

А их,"четырехствольные с самовзводом", было много? 😊 Я только про C.O.P.357Mag и отечественный подводный читал...

VVal

меня- любой односпусковой механизм. 😊

Анубис

Видел как-то такую самоделку. Ее изъяли менты и я успел ее отфотать, прежде чем она отправилась в уничтожение.

VVal

спасибо.
вот на той картинке ланкастера был точно такой же цилиндр с такими же косыми пазами.
у этого 2 ствола было или 4?

Serega80

Спасибо за фотографию! Очень интересно.

Анубис

Четыре. Под какой патрон - сказать трудно, ибо блок отсутствовал, но УСМ работал отлично. Выкладываю фото личинки и узла с личинкой в сборе. На личинке видны винтообразные вырезы, но они не равномерны, их глубина менялась по всей длине. В рамке располагался подпружиненый стержень, который взаимодействовал с личинкой. Более подробные фото сделать не удалось, единственное, удалось разлиновать лист на квадраты по 1 см, дабы иметь представление о размерах.


Serega80

На последней фотографии, "зуб" 😊 на тяге шо взаимодействует с спусковым крючком-кнопкой - это одна деталь или "зуб" подпружинен?

VVal

должен быть подпружинен. скорее всего выжимается стенкой паза под него в заднем положении и так стывается со взвода.
непонятно почему пишут что тугой спуск. кажется ход очень длинный, неужели тяжелее чем наган самовзводом?

Serega80

И ещё, по идее, должен быть подпружинен шпенек посредством которого поворачивается цилиндр... интересно так-ли это?

Анубис

В спусковом крючке просверлен сквозной канал, а на скобе рамы - имелся выступ. На верхней фото толкатель хорошо виден (выделил место, за которое цеплялся "зуб). При движении спуска толкатель взаимодействуя с выступом рамки (выделил его) поднимался в верх и воздействовал на подпружиненный "зуб", который двигался вместе со спуском, выжимая его из спуска. Да подпружиненный шпенек был (выделил место, где он находился). Конструктивно он не представлял ничего особенного, посему его я не фотографировал.


Serega80

Спасибо за подробный ответ. Усе теперь понятно...

Анубис

Интересная штука была. Знакомый эксперт, который ее показывал, хотел оставить для музея, но поскольку отсутствовал блок, не сочли возможным.

VVal

так усилие спуска примерно какое было?

Анубис

Убей бог лаптем, не помню. Вроде жесче, чем в ПМе. Запомнилось, что был длинный ход.

Serega80

Наверное можно было одну пружину снять. Интересно зачем создатель ентого чуда вообще подпружинел спуск двумя пружинами...

Анубис

Насколько мне известно, создателя ентого чуда не нашли, а саму самоделку обнаружили случайно.

VVal

да просто чтобы спуск не перекашивало при нажатии. клинить же будет.
по усилию- сколько самовзводов не попадалось- наган вообще отпад. а ведь капсюль-то разбивают.
большое усилие не очень нужно, для безопасности должно хватать просто длинного хода.
эти пружинки можно совсем слабенькие, только чтобы спуск возвращало. а вот боевую лучше бы сзади барабана поставить, потери меньше будут.

Анубис

По моему в схеме Ланкастера потери больше, чем в этой.

Mower_man

поищи в сети британский патент от 9 декабря 1887 года, номер 16,969
на имя T. BLAND и F. CASHMORE
шапка патента называется Breech actions, drop-down barrel

безкурковая система (курок спрятан внутри), откидной блок из 4 стволов. Сам Ланкастер мог делать пистолет, а авторство на механику может запросто быть за другими людьми. По рисунку в патенте - тик в тик рукоятка Ланкастера по очертаниям

Serega80

Спасибо за информацию. Попробую поискать...

VVal

если найдете- ссылку огласите пожалуйста 😊

VVal

ну и вот, попалось вчера, о Ланкастере, хоть и не пистолете

Kazbich

Анубис
Интересная штука была. Знакомый эксперт, который ее показывал, хотел оставить для музея, но поскольку отсутствовал блок, не сочли возможным.

Если не ошибаюсь по фотографии - сам корпус УСМ литой, и явно не в разовой форме. Похоже - кто-то крупносерийное производство запускать собирался...

Василий58

Анубис
Вас интересует именно УСМ этого пистолета, или аналогичные системы (четырехствольные с самовзводом)?
Меня интересует усм СПП-1, к сожалению в интернете мне найти не удалось. Был бы очень признателен за схему

vorobei

Вот тут в т.ч. достаточно много схем:

http://www.derringer.de/index2.htm

VVal

вот картинка УСМ ланкастера
http://guns.allzip.org/topic/177/403747.html

VVal

и вот еще пара картинок

Serega80

VVal
вот картинка УСМ ланкастера
http://guns.allzip.org/topic/177/403747.html

спасибо! 😀

решил тему поднять - нашел ещё одно изображение устройства...


2m-outrage

Serega80
нашел ещё одно изображение устройства...
Как оказывается все просто! 😛 Спасибо!

Serega80

Интересно, что задолго до Ланкастера был запатентован и производился капсульный, пятизарядный пепербокс с похожим УСМ

http://shooter.com.ua/piramida/191-robbins-lawrence-pepperbox.html


"Robbins & Lawrence Pepperbox
В 1837 году американский предприниматель и оружейник Этан Аллен (Ethan Allen) получил патент на разработанный им «pepperbox» (пеппербокс) с капсюльным замком. Буквально слово «pepperbox» переводится с английского языка, как «ящик с перцем», или «перечница». Это оружие оказалось довольно удачным и многие оружейные фирмы стали его копировать.

Однако в 1849 году фирме «Robbins & Lawrence Co» в Виндзоре, Вермонт (Windsor, Wermont), основанной американцами Samuel E. Robbins и Richard S. Lawrence, был выдан патент на новую оригинальную конструкцию пеппербокса.

В отличие от широко распространенных «перечниц», блок стволов pepperbox Robbins & Lawrence не вращался, а вращался скрытый внутри корпуса ударник. Кроме того для удобства заряжания этого оружия блок со стволами сделали разъемным.

Блок стволов состоит из пяти нарезных стволов изготовленных из одного куска стали и разделен на две части: переднюю - собственно с нарезными каналами и заднюю - с каморами для пороха и пуль. В его задней части, напротив каждого ствола в круглых углублениях находятся брандтрубки, на которые надеваются капсюли.

Ствольный блок крепится к рамке оружия на оси нижнего кронштейна и удерживается защелкой в верхней части оружия, которая одновременно является и целиком.

При заряжании пеппербокса передняя часть ствольного блока развинчивается, а в заднюю часть насыпается порох и вставляется пуля. Для надевания капсюлей перечница «переламывается» в середине, нажатием на защелку в верхней части оружия.

Pepperbox Robbins & Lawrence имеет капсюльный замок с двойным действием. Ударный механизм спрятан в казенной части оружия.

При нажатии на кольцо, расположенное под корпусом, взводится ударник и переводится на следующий ствол. После взведения ударника, от кольца отделяется небольшая скоба, которая и служит спусковым крючком.

Доступ к механизму осуществляется путем снятия пластины с левой стороны казенной части и щечки рукоятки.

Рукоять оружия образована двумя выпуклыми деревянными щечками, скрепленными с хвостовиком одним винтом.

Прицельные приспособления открытого типа состоят из мушки у дульного среза и целика в виде прорези на защелке блока стволов.

На рамку, тыльную сторону рукоятки и блок стволов, как правило, наносилась орнаментная гравировка.

Pepperbox Robbins & Lawrence производился фирмой «Robbins & Lawrence Co» в период с 1851 по 1854 год, в течение которого было выпущено около 7000 штук этого оружия.

Существовало несколько моделей этого пеппербокса: они выпускались в двух калибрах - .28 и .31, и с двумя длинами стволов - 3½ " и 4½ " (89 мм и 114 мм).

Как и другое оружие этого класса pepperbox Robbins & Lawrence представлял собой аккуратное, компактное оружие хорошего качества. Для своего времени он отличался высокой скорострельностью (естественно, при длительном заряжании), низкой точностью боя и использовался только для стрельбы на коротких дистанциях в качестве оружия самообороны."

Serega80

дерринджер Шарпса с интересным(хотя и не самовзводным 😊) УСМ...







VVL

Serega80
Интересно, что задолго до Ланкастера был запатентован и производился капсульный, пятизарядный пепербокс с похожим УСМ

http://shooter.com.ua/piramida/191-robbins-lawrence-pepperbox.html[/B]

Хм, не заметил развития темы. Ребята хорошо постарались логотип обрезать и про источник забыть упоминуть.
Исходник (в большем размере) здесь: http://gunsgallery.ru/index.php?act=ProductDetailes&Id=283

Serega80

VVL

Хм, не заметил развития темы. Ребята хорошо постарались логотип обрезать и про источник забыть упоминуть.
Исходник (в большем размере) здесь: http://gunsgallery.ru/index.php?act=ProductDetailes&Id=283

Спасибо! Хорошо, что модератор на боевом посту 😊