Кабура наградного М30

На WW2.ru увидел эту кабуру, она безусловно от М30, но табличка 1927 года. Хотел узнать мнение уважаемой публики. Возможно ли такое?

ИМХО - Фуфел.

ИМХО - Фуфел.

качестве наградного в СССР?

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Sedoi123
[B] Немцы называют эту модель 1926 года. [B]

Немцы её так не называют - по маузеровским проспектам она проходит как модель 1930 года...
По поводу кобуры - однозначно сказать трудно.
ИМХО - гравировка фуфел..

Да, эпоксидка в 27ом - это вундерваффе!

carson
Да, эпоксидка в 27ом - это вундерваффе!

А бакелит по Вашему это что?

Накладка карявая, имел возможность видеть фото и держать в руках подлинные вещи - все намного аккуратнее.
К тому же Н.А.Булганин имел отношение к борьбе с контрреволюцией только в период 1918-1922 гг. В 1922-1927 гг. в ВСНХ. С 1927 г. директор Московского электрозавода. С 1931 г. председатель исполкома Моссовета. В 1937- 1938 гг. Преде. СНК РСФСР. В 1938-1941 гг. и 1947- 1953 гг. зам. Председателя СНК (Совмина) СССР. В 1938-1940 гг., 1941- 1945 гг. и в марте - августе 1958 г. председатель правления Госбанка СССР.
Если бы его хотели отметить, то дали бы Почетник с "пятеркой" или жетон "10 лет ВЧК-ГПУ-ОГПУ", но никак не именное оружие.

Бакелит (по имени изобретателя L. Baekeland) - продукт поликонденсации фенола с формальдегидом в присутствии щелочного катализатора. Используется в качестве связующего в производстве абразивных изделий холодного и горячего прессования и вальцевания, а также для других технических целей. Бакелит растворим в спирте, при длительном нагревании переходит в нерастворимую и неплавкую форму. Это свойство бакелита используется при изготовлении пластических масс. Спиртовые растворы бакелита применяют как лаки.

Эпоксидная смола - синтетическая смола, продукт поликонденсации эпихлоргидрина с фенолами. Эпоксидные смолы стойки к действию хлора, кислот, прочно пристают к металлам. Из эпоксидных смол готовят авиационный клей, пластмассы, электроизоляционные лаки.

Не вижу связи одного с другим, кроме присутствия фенола.

carson
Бакелит (по имени изобретателя L. Baekeland) - продукт поликонденсации фенола с формальдегидом в присутствии щелочного катализатора. Используется в качестве связующего в производстве абразивных изделий холодного и горячего прессования и вальцевания, а также для других технических целей. Бакелит растворим в спирте, при длительном нагревании переходит в нерастворимую и неплавкую форму. Это свойство бакелита используется при изготовлении пластических масс. Спиртовые растворы бакелита применяют как лаки.

Эпоксидная смола - синтетическая смола, продукт поликонденсации эпихлоргидрина с фенолами. Эпоксидные смолы стойки к действию хлора, кислот, прочно пристают к металлам. Из эпоксидных смол готовят авиационный клей, пластмассы, электроизоляционные лаки.

Не вижу связи одного с другим, кроме присутствия фенола.

Не видите, потому что черпаете информацию из современной Википедии, а в 20-30 гг.на основе бакелита изготовлялись термореактивные лаки, клеи, шпатлевки и люди, замастырившие данный фуфел, прекрасно в этом разбираются...

для справки формулировка из технической литературы
"Бакелит[по имени изобретателя - бельгийско-американского химика Л. Бакеланда (L. Baekeland, 1863-1944)устаревшее техническое название резольных феноло-формальдегидных смол, получаемых взаимодействием фенола с формальдегидом в присутствии щелочных катализаторов"

Слово "СМОЛЫ" ни о чем не говорит?

Петрович
Слово "СМОЛЫ" ни о чем не говорит?

гооврит что покажите пальцем на однокомпонентный клей, доступный в СССР на указанные на табличке годы. Или в автоклаве клеили?

Табличка может быть прикреплена на усах или паянном винте "на сквозь", бо угол у нее завернулся а не оторвалась. А вокруг следы не клея, а грязи.

И не вижу проблем, если человек пожелал иметь маузер, будучи в партноменклатуре и ему под его послужной список подогнали с нужной формулировкой пистоль.

Mower_man
Табличка может быть прикреплена на усах или паянном винте "на сквозь", бо угол у нее завернулся а не оторвалась. А вокруг следы не клея, а грязи.

Mower_man
И не вижу проблем, если человек пожелал иметь маузер, будучи в партноменклатуре и ему под его послужной список подогнали с нужной формулировкой пистоль.

Keeper
Ув. Mower, не кажется ли Вам, что табличка элементарно не помещается на кобуре и поэтому угол, скорее, не "завернулся", а был сознательно завернут, чтоб не торчал7 Причем, похоже, что гравер делал надпись уже с учетом загнутого угла (сместил направо). Впечатление такое, что сначала нашли подходящую пластинку, примерили ее на кобуру - не лезет, загнули угол, типа "для красоты", приклепали и сделали надпись.

не могу судить с умысло ил инет, и почему загнуто, может от того и загнулось, что торчало или зазор был. Видел и копанные таблички, и живые на кабурах от маузеров, везде индивидуально клепали.
Такие маузеры не централизованно раздавали, все делалось на местах. Серебра взять под таблику - никогда не проблем небыло. На худой конец портсигар порезать (их и сейчас царских как грязи недорогих) или половник расклепать, любой ювелир сделает.

Mower_man
гооврит что покажите пальцем на однокомпонентный клей, доступный в СССР на указанные на табличке годы. Или в автоклаве клеили?

Клеи, которые Вы знаете как марку БФ, сделаны как раз на основе жидкого бакелита. Начало применения в советском авиастроениии относится ко второй половине 20-х. Применялись для склейки деревянных элементов конструкции ЛА.

Mower_man
Табличка может быть прикреплена на усах или паянном винте "на сквозь", бо угол у нее завернулся а не оторвалась. А вокруг следы не клея, а грязи.

Согласен, может... Угол, скорее всего, декоративная деталь.

Mower_man
И не вижу проблем, если человек пожелал иметь маузер, будучи в партноменклатуре и ему под его послужной список подогнали с нужной формулировкой пистоль.

А я вижу. В книге Воронова посмотрите биографии руководителей ОГПУ. На момент ареста не всякий кавалер "пятерки" и "десятки" с выслугой в органах почти 20 лет имел именное оружие, а тут клерк, хоть и не маленький , из ВСНХ уже более 5 лет не имеющий отношениея к органам.
Не путайте сегодняшний бардак с наградным оружием с тем временем. Тогда это реально была боевая награда, а не симвод принадлежности к определенному социальному кругу или слою

Петрович
А я вижу. В книге Воронова посмотрите биографии руководителей ОГПУ. На момент ареста не всякий кавалер "пятерки" и "десятки" с выслугой в органах почти 20 лет имел именное оружие, а тут клерк, хоть и не маленький , из ВСНХ уже более 5 лет не имеющий отношениея к органам.
Не путайте сегодняшний бардак с наградным оружием с тем временем. Тогда это реально была боевая награда, а не симвод принадлежности к определенному социальному кругу или слою

я видел табличку достаточно мелкой сошки из захолустья, ну и что с того? Номенклатура она и есть номенклатура... тем более под репрессии не угодил, знал что делал. А тут карьера у перца поперла... + как сказано, "бывших чекистов" не бывает

Чего проще в лейбштандарт заскочить и кабурку понюхать, на зуб взять...

А клеями морочиться по тем временам, как то глюкаво, пара винтов и в поряде, большая их часть так и крепилась.

Mower_man

я видел табличку достаточно мелкой сошки из захолустья, ну и что с того? Номенклатура она и есть номенклатура... тем более под репрессии не угодил, знал что делал. А тут карьера у перца поперла... + как сказано, "бывших чекистов" не бывает

Чего проще в лейбштандарт заскочить и кабурку понюхать, на зуб взять...

А клеями морочиться по тем временам, как то глюкаво, пара винтов и в поряде, большая их часть так и крепилась.

1. Какого года награждение у сошки?
2. Только что говорил с Вороновым и выяснил следущее:
а.) на 10 лет именное оружие и ордена получил только очень ограниченный круг высшего руководства ОГПУ. 2-й эшелон получил грамоты, основной контингент - знаки-жетоны "10 лет ВЧК-ОГПУ" в разном исполнении.
б.) у Булганина в личном деле нет записей о награждени оружием в 1927 году .
в.) В.Ю. лично знает семью Булганина - из семьи ничего не продавали

Петрович
1. Какого года награждение у сошки?
2. Только что говорил с Вороновым и выяснил следущее:
а.) на 10 лет именное оружие и ордена получил только очень ограниченный круг высшего руководства ОГПУ. 2-й эшелон получил грамоты, основной контингент - знаки-жетоны "10 лет ВЧК-ОГПУ" в разном исполнении.
б.) у Булганина в личном деле нет записей о награждени оружием в 1927 году .
в.) В.Ю. лично знает семью Булганина - из семьи ничего не продавали

такие вопросы - не мой уровень, я всем что младше 1900 года интересуюсь по стольку по скольку.

Про сошку - файл думаю не найду, давно дело было, какой то НКВДшник или погранец (забыл) с ДВ, сгинул под сталинградом, табличка с кабуры найдена в немецкой помойке.

Где то фотка есть кобуры с лейбом, всплывшей в Европе ... спрошу у хозяина, можно или опубликовать

по случаю был сегодня у антиквара одного, сразу углядел подарочные часы для директора одного нехилого завода, 1950-е годы. Стоит на серебре две пробы, кончик загнут, но в отличие от сабжа, противоположный конец.

Далее, под разговор кобурке, мне показывается нулевая, НЕ-гравированная серебрянная табличка царского времени с царскими же двумя чекухами/пробами по серебру.
И изнанки следы двух обломившихся усиков, и самое интересное - тоже загнут кончик и изнутри он пустотелый (!), т.е. пластинка штампована по заводскому, специальным штампом.

Когда в СССР стали в обязательном порядке клейми серебро на пробу, я не в курсе, на табличке 50 годов чекухи на видном месте, в точности как у царизма, внизу под подписью. Думаю, она такая же пустотелая в уголке.