перемещено в Дульнозарядное оружие
Огромная популярноть старинного огнестрельного оружия в Северной Америке объясняется двумя основными причинами:
1. Безусловно в какой-то степени это интерес к истории (кому не хотелось бы попробовать пальнуть из эдакого монстра с кремневым замком). Но таких людей безусловно меньше нежели тех кто подходит к вопросу с точки зрения практической охоты.
2. Дело в том, что во многих штатах (США) и провинциях (Канада) введены специальные дополнения к правилам, разрешающие охоту в определенных районах, где охота с обычным казенно-зарядным оружием запрещена или период охотничьего сезона гораздо короче. Обычно подобные зоны называются `только для примитивного оружия`, подразумевая луки, арбалеты, и черно-пороховые дуло-зарядные ружья. Народ подходит так: охота, есть охота. И так оно даже интереснее, только один шанс. Зверь ждать не станет, пока ты насыпешь порох в ствол, затем загонишь пулю с промасленным пыжем, затем насыпешь порох на полку кренмевого замка или поменяшь капсуль.
Дело дошло до того, что производители огнестрельного оружия запустили дуло-зарядники в серию. Не говоря уже о том, что многие оружейники производят штучные экземпляры, копируя (и очень часто создавая шедевры лучше оригиналов) ружей и пистолетов конца 17 - середины 19 столетия. Особая тема у них это война за назависимость и гражданская война.
Итак несколько примеров и слов о современных дуло-зарядных нарезных ружей и мушкетов.
На мой субъективный взгляд номер 1 по популярности ето Tompson Center Hawken.
Ствол: длина 28 дюймов, Октагон, .50, .54, 58 калибры, ширина 15/16 для .50 или 1 дюйм для .54, .58 калибров. Есть и матчевый вариант .40 калибра. Вращение нарезов (извините если неправильно назвал): 1 на 48 дюймов.
Замки: либо кремневый, либо ударно-капсульный.
Спусковой механизм: двойной. задний спусковой крючек для выведения переднего на `волосяной ход`.
Ложа - приклад: селекционный амеракансий орех.
Вес: примерно 8 1/2 фунта.
Общая длина: 45 1/4 дюйма.
Номер 2 на мой взгляд - Lyman Great Plains Rifle (GPR).
Ствол: длина 32 дюйма, Октагон, .50, .54 калибры, ширина 15/16 для .50 или 1 дюйм для .54 калибра. Вращение нарезов: 1 на 60 дюймов. Считается, что `медленный` нарез лучше для шаровой пули, чем `быстрый`.
Замки: либо кремневый, либо ударно-капсульный.
Спусковой механизм: двойной. задний спусковой крючек для выведения переднего на `волосяной ход`.
Ложа - приклад: орех.
Вес: примерно 9 фунтов.
Общая длина: 49 дюймов.
Производитстя Фирмой InvestArms, Италия. Продается в США и Канаде под маркой `Lyman`
Еще несколько только назову и покажу:
`Пеннсильвания` `Шенандоа`, `Кентаки`
производятся компанией `Traditions`
Продолжение следует. Исчерпал максимум картинок.
флинт
[edited by flint]
[edited by GFO]
Продолжение
==============
`Браун-Бесс` производимый компанией David Pedersoli, Италия
и многие другие.
Что любопытно, мноие из названных ружей можно купить в виде кита, то есть `набора-конструктора`, (и обычно на 10-20% дешевле!) и если руки растут откуда им положено расти, вам есть чем себя занять минимум на месяц. Я со своей GPR возился месяца два. Жена говорила: `Ты скоро спать будешь не со мной а со совоим ружьем`.
Так что вам приходится и дерево шлифовать и железо воронить. Слава богу недостатка в химикатах в оружейных магазинах нет.
Кит обычно выглядит так:
Особый пласт предтсвляет оружие, изготавливаеное частными оружейниками на заказ. Только приведу парочку картинок
Всего доброго
флинт
[edited by flint]
А почему на старых ружьях тыльная сторона приклада вогнутая?
собственно - ссылка
http://riflestocks.tripod.com/50cal.html#TOP1
Надо же! Тема вернулась после более чем 3 месяцев...
Alsi
А почему на старых ружьях тыльная сторона приклада вогнутая?
Далеко не на всех. Обратите внимание на `Браун-Бесс` (См. начальный постинг).
Есть и такие:
А причина? Наше плечо (по крайней мере у большинства) выпуклое - затыльник вогнутый. Зародыши эргономики? Стиль того времени?
С уважением
флинт
[edited by flint]
flint:
шикарные штучки. Давно заглядываюсь в магазинах, купить что-ли ММГ мушкета? Да жалко денег на мёртвое железо, у тебя другое дело.
У наисовременнейших матчевых винтовок с грибками приклад и вовсе скобообразный, ничего удивительного, всё движется по спирали.
ASv
flint:шикарные штучки. Давно заглядываюсь в магазинах, купить что-ли ММГ мушкета? Да жалко денег на мёртвое железо, у тебя другое дело.
У наисовременнейших матчевых винтовок с грибками приклад и вовсе скобообразный, ничего удивительного, всё движется по спирали.
У нас продаются испанские силуминовые имитации - гадость редкостная... Так что за кремневкой в музей идти надо.
От себя добавлу что из разговора с владелцем такого рyшия оn отметил доволно високyю точност своего старинного рyшия, так как черныи порох исползyемыи в старинних рyшиях загорается плавно и по мере горения нарашивает давление и толкает пулю по каналу ствола все бистреи и бистреи в то время как y бездимного пороха происходит мгновенная детонация и толчок y пyли происходит толко вначале.
Уважаемый,flint!На одном из фото изображен конструктор *собери сам*.Сколько стоит такое удовольствие.Я занимаюсь изготовлением моделей-копий кремневого и капсюльного оружия на заказ.А подобные вещи ,на мой взгляд,резко сократили бы мне расходы.
Я тут поискал...
Kentucky, Flintlock, cal .45,.50 -
1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Kentucky, Flintlock, cal .45,.50 - , , - Price: £90.84 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
Kentucky, Percussion, Maple Stock, cal .45,.50 - 1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Kentucky, Percussion, Maple Stock, cal .45,.50 - Price: £115.71 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
Kentucky, Flintlock, Maple Stock, cal .45,.50 - 1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Kentucky, Flintlock, Maple Stock, cal .45,.50 - Price: £128.20 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
Kentucky, Percussion, cal .45,.50 - 1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Kentucky, Percussion, cal .45,.50 - ,Price: £115.71 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
Bounty, Flintlock, cal .45,.50 -
1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Bounty, Flintlock, cal .45,.50 - ,Price: £105.65 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
Bounty, Percussion, cal .45,.50 - 1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Bounty, Percussion, cal .45,.50 - Price: £92.61 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Charles Moore ?, Percussion, cal .45, .36 -, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Charles Moore ?, Percussion, cal .45, .36 -Price: £153.73 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
Harper's Ferry, Flintlock, cal .58 - 1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Harper's Ferry, Flintlock, cal .58 - , , - Price: £132.40 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
Queen Anne, Flintlock, cal .50 smooth - 1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Queen Anne, Flintlock, cal .50 smooth - , , - Price: £99.68 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
Derringer Liegi, Percussion, cal .44 - 1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Derringer Liegi, Percussion, cal .44 - ,Price: £46.86 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
Saloon, Percussion, cal .36 -
1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Saloon, Percussion, cal .36 - , Price: £72.38 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Le Page Target 'International', Percussion, cal .36, .38. 44 -
1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Le Page Target 'International', Percussion, cal .36, .38. 44 - , Price: £234.52 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Kuchenreuter, Percussion, cal .38, .40 .44 - Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Kuchenreuter, Percussion, cal .38, .40 .44 - Price: £436.33 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Mortimer, Percussion, cal .36, .45 - 1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Mortimer, Percussion, cal .36, .45 - , Price: £279.61 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
Zimmer, cal .36 - (Reference #3773)
1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Zimmer, cal .36 -Price: £113.94 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Charles Moore 'Target', Percussion, cal .45, .36 - (Reference #3775)
1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Charles Moore 'Target', Percussion, cal .45, .36 -Price: £182.79 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
Derringer Pocket, Percussion, cal .36 - 1 Pedersoli, MUZZLE LOADING PISTOL KIT Derringer Pocket, Percussion, cal .36 - , ,Price: £46.86 (Excluding: VAT at 17.5%)
Первоисточник - Английский сайт - цены в фунтах. это ПИСТОЛЕТЫ http://www.talarms.co.uk/Online_Catalogue_Muzzle_Loading_Pistol_KIT_135.html
--------------------------------------------------------------------------------
Country 'Hunter', Flintlock, cal .50 -
1 Pedersoli, MUZZLE LOADING RIFLE KIT Country 'Hunter', Flintlock, cal .50 - , Price: £124.11 (Excluding: VAT at 17.5%)
--------------------------------------------------------------------------------
Country 'Hunter', Percussion, cal .50 - 1 Pedersoli, MUZZLE LOADING RIFLE KIT Country 'Hunter', Percussion, cal .50 - , Price: £110.40 (Excluding: VAT at 17.5%)
ВИНТОВКИ
[edited by Alsi]
Далее... (модератор - сорри - переводить так лениво, а Алик (Мираж) и так поймет)...
T/C Black Diamond Muzzle Loader Kit $279.95
(Includes powder measure, capper, super jag, ball& bullet puller, breech
plug/nipple wrench, capper/decapper, T-handle short starter, 2 quick shots,
breech plug wrench, lube & clean kit, 10 mag sabots, cleaning patches)
Первоисточник - http://www.morsesportinggoods.com/muzzle_loader_deer_hunting_turkey_hunting.html - это США
[edited by Alsi]
Тэ-э-э-э-к-с... бессонница однако. Продолжим.
http://www.blackleyandson.com/lockset.htm
Снова Англия - всякая мелочевка - замочки - кременьки...
И снова Штаты - большой толковый сайт
Lyman -
http://www.thehawkenshop.com/Lyman/couger.asp
54 Cal.Percussion (#6034120) $249.95 http://www.thehawkenshop.com/Lyman/deerstalker.asp
.54 Cal Flint #6033147 $334.95 http://www.thehawkenshop.com/Lyman/traditional.asp - какие красавицы....
Lyman Great Plains Rifle
.50 Cal Perc. KIT #6031111 $349.95
Lyman Great Plains Hunter
.50 Cal Perc. #6031120 $459.95
Lyman Trade Rifle
.54 Cal Perc. #6032126 $309.95
Продолжают течь слюнки... http://www.thehawkenshop.com/CVA/revolvers.asp
--------------------------------------------------------------------------------
1851 Navy Revolver
.44 cal. Brass Frame #RV602 $143.95
.44 caliber
71/2" barrel
Brass Frame
Authentically engraved six-shot cylinder
1858 Remington Revolver
.44 cal. Brass Frame #RV632 $159.95
.44 caliber
71/2" barrel
One-piece Brass Frame
Six-shot cylinder
Kentucky Pistol
.50 cal. Kit #KA711 $119.95
.50 caliber
Blued 9 3/4" barrel
Brass furniture
Length 15 1/2"
Hawken Pistol
.50 cal. Kit #KA770 $127.95
.50 caliber
Blued 9 3/4" barrel
Brass furniture
Length 16 1/2"
[edited by Alsi]
[edited by Alsi]
Капсюльные http://www.thehawkenshop.com/CVA/caplock.asp
Bobcat Rifle
.50cal. #PR4102 $104.95
.54cal. #PR4103 $104.95
.50cal. Wood Stock #PR4112 $127.95
Specifications:
.50 or .54 caliber
26" blued barrel
42" overall length
1:48" rifling twist
Hardwood or synthetic stock
6 lbs. total weight
Adjustable sights
Кремневые ружья http://www.thehawkenshop.com/CVA/flintlock.asp
Plainsman
.50 cal. Hardwood/Blued #FR5004 $175.95
Specifications:
.50 caliber
1:48" rifling twist
Select Hardwood stock
Flintlock ignition
26" blued barrel
42" overall length
6.5 lbs. total weight
Что-то жутко осовременненное - пластик - фибер-оптика... http://www.thehawkenshop.com/CVA/eclipse.asp
--------------------------------------------------------------------------------
Eclipse 209 Magnum
.50 cal. Black/Blue #PR4429 $159.95
.50 cal. Break-up/Blue #PR4478 $189.95
.50 cal. Complete Outfit Black/Blue #PR4429VP $209.95
Specifications:
.50 cal.
24" barrel length 42" overall
1:32" rifling twist
Blued finish
Synthetic stock in black or Mossy OakR Break UpT Camo
6 lbs. total weight
Adjustable fiber optic sights
Stainless steel breech plug
3- way ignition (#209, musket cap, #11 cap)
Ventilated recoil pad
--------------------------------------------------------------------------------
Stag HornT 209 Magnum
.50 cal. Black/Blue PR4505 $129.95
.50 cal. Complete Outfit Black/Blue PR4505VP $169.95
Specifications:
.50 cal.
24" barrel length 42" overall
1:32" rifling twist
Blued finish
Black synthetic stock 6 lbs. total weight
Adjustable light gathering Solar Sights
Removable stainless steel breech plug
#209 ignition
Ventilated recoil pad
http://www.cva.com/products/kits.htm - Производитель кит-ов "c.v.a." и еще кой-какие ссылки...
http://www.homebasedgeneralstore.com/newpage25.htm
http://www.buffaloarms.com/browse.cfm/2,137.html
http://www.cheaperthandirt.com/ctd/product.asp?dept_id=170503&AID=1110777&PID=177778&SID=107275381388461872&imgid=&sku=35760
http://www.cheaperthandirt.com/ctd/product.asp?dept_id=170511&AID=1110777&PID=177778&SID=107275392632761050&imgid=&sku=39544
http://www.basspro-shops.com/servlet/catalog.TextId?hvarTextId=48925&hvarTarget=search&hvarAID=bizrate
http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?a=56636
http://www.basspro-shops.com/servlet/catalog.TextId?hvarTextId=13247&hvarTarget=search&hvarAID=bizrate
mirage-2
Уважаемый,flint!На одном из фото изображен конструктор *собери сам*.Сколько стоит такое удовольствие.Я занимаюсь изготовлением моделей-копий кремневого и капсюльного оружия на заказ.А подобные вещи ,на мой взгляд,резко сократили бы мне расходы.
Миражу:
Извините, что не ответил сразу.
Несколько дней не заглядывал на этот форум. Праздники, знаете ли... Тем паче этой теме почти 9 месяцев. Вот уж не думал что, `История возвращается...`
Мой ответ вам врядли теперь нужен. Алси выложил все мыслимое и немыслимое.
------------------
С уважением
флинт
Всем проживающим в Европе настоятельно рекомендую магазины фирмы FrankoniaJagd - www.frankonia.de Недавно сам с удовольствием воспользовался. До кремневки пока не дошло (они перепродают изделия фирмы Педерсоли), но карабин Манлихер радует не только глаз!
Спасибо всем,кто отозвался и еще раз с Новым Годом.
Каталог Франкони у меня есть,но,увы,там ничего толкового нет,а выписывать из Европы не в пример дешевле,чем из Англии или Америки.Вот и приходится изготавливать модели-копии самому.Ну да не привыкать..........
А в Европе кто занимается капсюльным и кремневым оружием? Есть линки? Интересно, какая политика в таким оружием в России, и других странах, где с оружейным законодательством полегче? Например, Прибалтика, Молдова, или Болгария, where I am..
В других странах не знаю, но в России оно наравне со всем остальным гражданским оружием. т. е.- нужно выбивать полноценную лицензию, и это будет трудно, т. к. такое оружие не сертифицировано. Определённые подвижки есть- например, недавно начали свободно продавать подлинное старинное огнестрельное оружие- с сертификатом Министерства Культуры.
В Латвии оборот оружия старше 1870 года законом об оружии не регулируется.
Доброго времени суток. Я тоже из Латвии, и действительно оружие до 1870 года у нас за оружие и не считается. Правда формулировка в законе достаточно расплывчатая - насколько помню что-то вроде этого "...до 1870г, а так же копии, для стрельбы из которых не могут использоваться современные боеприпасы...". Непонятно, а считается ли тогда оружием современная дульнозарядная винтовка? Вообще глупая имхо ситуация: пневматика высокой мощности - оружие, дульнозарядный винтарь, в несколько раз мощнее - сувенир... Дурдом...(разумеется в хорошем смысле этого слова 😀)
http://www.waffen-schlottmann.de/index_vorderlader.htm
Наши немецкие друзья в своем репертуаре.
Первый раз сюда заглянул-красивые .И цена 120 дол.- сотик средней паршивости.
Пару недель назад была в Москве крупная выставка оружия ,отметились на ней все телекомпании.Сюжетами по 5 минут.
На оружие практически ноль внимания,уделили внимание штучным моделям с ценой в сотни тыщ. дол./точнее самой цене/ и посетившим выставку сильным мира сего.Потоптались и все.
Получаеться оружие в нашей стране воспринимаеться чисто утилитарно.В высших слоях бомонда,который и задает тон в СМИ, оружие это вообще признак дурного тона.
Живу в Германии. Здесь дульнозарядное оружие модели до 1871 года продаётся свободно совершеннолетним. Фишка в том, что для стрельбы из него нужно разрешение на работу с дымным порохом (взрывчатка как ни как).
Хотел сделать, но посмотрел, как товарищи по стрелковому клубу стреляют из таких пистолетов. Романтика полная и просто в кайф. Но. Нужно получать удовольствие от оччень медленного процесса зарядки, возни и т.д. Думаю, когда по-старше буду, обзаведусь дуэльным пистолетом 😊
Револьверы на дымном порохе требуют разрешение на приобретение оружия.
Про охоту не слышал, а спортивные дисциплины есть. Это считается более утоньчённым, что ли.
greenbars
Живу в Германии. Здесь дульнозарядное оружие модели до 1871 года продаётся свободно совершеннолетним. Фишка в том, что для стрельбы из него нужно разрешение на работу с дымным порохом (взрывчатка как ни как).
Хотел сделать, но посмотрел, как товарищи по стрелковому клубу стреляют из таких пистолетов. Романтика полная и просто в кайф. Но. Нужно получать удовольствие от оччень медленного процесса зарядки, возни и т.д. Думаю, когда по-старше буду, обзаведусь дуэльным пистолетом 😊
Револьверы на дымном порохе требуют разрешение на приобретение оружия.
Про охоту не слышал, а спортивные дисциплины есть. Это считается более утоньчённым, что ли.
Даже капсюльные револьверы раннего чем 1871 г. образца по разрешению ?
И в чем заключается процедура получения разрешения по работе с дымным порохом?
Речь идёт именно о капсюльных револьверах, в которых заряд и пуля забиваются в барабан. Они не однозарядные, на них освобождение не распространяется.
А так свободны:
одноствольные капсюльные, кремневые, фитильные и игольчатые ружья, винтовки и пистолеты, модель которых была разработана до 1.01.1871.
Нужно подать заявление в Гевербеамт или Орднунгсамт, смотря в какой земле Вы находитесь. Они проверяют отсутствие судимостей за преступление или правонарушение с приговором к лишению свободы на срок более 1го года менее 10 лет назад и принимают решение, можно ли вам дать разрешение. Пройти курс и сдать экзамен. Членство в стрелковом клубе не помешает.
Я собирался как-то лет пять назад сделать себе шпренгштоффэрлаубнис,но мне унбеденклихькайтсбешайнигунг задержали на два месяца - я опоздал на курсы,а потом уже не до того было...
А два деррингера капсюльных с того времени так и валяются..