Новые пистолеты у прокуратуры

Ну вот, новая страничка истории короткоствола в России.
Из сообщения агентства "Интерфакс":
______________________________________________________________________________

Прокуроры и следователи прокуратуры России получили новые образца оружия для личной защиты.

Согласно сообщению пресс-службы правительства РФ, постановлением, подписанным премьером РФ Владимиром Путиным, отныне прокуроры и следователи смогут защищаться от преступных посягательств таким оружием, как 9 мм пистолет «Беретта-92», 9 мм пистолет «Чезет-775» и 9 мм пистолет «Глок-17».

По данным экспертов, это полуавтоматические пистолеты, являющимися одними из лучших в мире в своем классе.

Новое оружие передается в арсенал прокуратуры постановлением от 31 января 2009 года «О внесении изменений в перечень типов и моделей боевого ручного стрелкового оружия, состоящего на вооружении прокуратуры РФ и предназначенного для личной защиты прокуроров и следователей».

Предыдущий перечень был утвержден правительством РФ в 1999 году, сообщает "Интерфакс"
__________________________________________________________________________

VVL
Ну вот, новая страничка истории короткоствола в России.

А чего нового? Или в смысле прокуратуры?

отныне прокуроры и следователи смогут защищаться от преступных посягательств таким оружием, как 9 мм пистолет «Беретта-92», 9 мм пистолет «Чезет-775» и 9 мм пистолет «Глок-17».

Ну купят 5 ЧЗ, 2 Беретты и 1 Глок. Чем бы дитё не тешилось......

начальники с глоками, замы с береттами а рядовые с чезетами.

Ну купят 5 ЧЗ, 2 Беретты и 1 Глок. Чем бы дитё не тешилось......

V7.62-bis
Не, ну правда, таким решением премьер показывает *** расейскай оборонке:

Давно уж показали - прокуратура одна из.

ветеран posted 9-2-2009 23:50 Click Here to See the Profile for NORDBADGER пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Originally posted by V7.62-bis:
Не, ну правда, таким решением премьер показывает *** расейскай оборонке:

Давно уж показали - прокуратура одна из.

...да пусть хоть увешаются стволами как новогодняя ёлка..... не поможет.... обидят кого-не успеют даже вытащить. Людьми нужно быть прежде всего, тогда и никакой глок-беретт не понадобится. А что ОСА им не подходит или макарыч-наганыч?

Служащим судов и прокуратуры постоянно приходится иметь дело с более-менее крупными суммами в наличных. Поэтому пистолет им необходим.

Служащим судов и прокуратуры постоянно приходится иметь дело с более-менее крупными суммами в наличных. Поэтому пистолет им необходим.

ПМ феодалам уже западло таскать- непрестижно! 😠

Udavilov
начальники с глоками, замы с береттами а рядовые с чезетами.

конвоиры с МП, а расстрельные команды с наганами

Слоняра posted 10-2-2009 00:07 Click Here to See the Profile for Слоняра пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Служащим судов и прокуратуры постоянно приходится иметь дело с более-менее крупными суммами в наличных. Поэтому пистолет им необходим.

...ну да,конечно, тогда уж лучше пусть наняли бы инкассацию, если занимаются перевозкой крупных сумм денег. Так безопасней. А для самообороны... ничего не поможет... ни броник... ни автомат... ни даже пулемёт.Безопасно им может быть только... в МОГИЛЕ. Там никто не тронет.
...если я-честный гражданин. Живу на одну зарплату-взяток не беру.. мне не нужен никакой глок-беретт. Мне некого бояться и перед законом я чист.

Слоняра
Служащим судов и прокуратуры постоянно приходится иметь дело с более-менее крупными суммами в наличных. Поэтому пистолет им необходим.

Ergo премьер недожал в своей бумаге
Надо еще стразы и прочую хохлому на стволах
штатно разрешить
и регламентировть

стволы пора адвокатам раздавать, да.

Rosencrantz
Ergo премьер недожал в своей бумаге
Надо еще стразы и прочую хохлому на стволах
штатно разрешить и регламентировть

\\Надо еще стразы и прочую хохлому на стволах\\

В Анталии, в аэропорту, у турецкого таможенника на пистолете видел 😀. Жаль камера была в сумке))))

Можно, к примеру, скромно и со вкусом
http://www.sviguns.com/photo_gallery/125.jpg
Чтобы все в человеке было прекрасно и сам он и его пистолет. 😊

П.С. Как-то стрелял из глока, так поразило безобразнейшее качество изготовления

+100! 😀

Однако, в руководстве прокуратурой есть КС-гурманы. Под себя постановление продавили.
...э-э-э...вот бы ещё нам, простым гражданам, да обзавестись всякими плохими, неэффективными, непрестижными и кондово-домотканными ПМами, ТТхами, Наганами да прочими всякими Коровиными. А Беретты с Чезетами пусть будут для VIPов.

Ну если вспомнить украинского судью Зварича, которому кабинет парой миллионов долларов друзья запосивалы, то как же ж тут без пистолета, да и того мало. Пулемет нужен, бо ограбят.

зато, какие рарики будут у грядущих поколений: глок с клеймом российской прокуратуры, зроблено в Австрии

Товарищи, вопрос - вы люди опытныя, почему при выстреле из глока у дульного среза возникает очень сильное (по сравнению с ЧЗ, не говоря о Кольте и Макаре) пламя вспышки... вроде ж ствол длинный, а демаскирует, как обрез трёхи...

9 мм пистолет «Беретта-92», 9 мм пистолет «Чезет-775» и 9 мм пистолет «Глок-17».

А что за ЧЗ-775? Мож одна семёрка лишняя?

V7.62-bis
Не, ну правда, таким решением премьер показывает *** расейскай оборонке: пусть лучше б сделали большее кол-во заказов на русское оружие, которое точно не уступает этим "шедеврам"...
П.С. Как-то стрелял из глока, так поразило безобразнейшее качество изготовления - между рамкой и кож-затвором - зазор на просвет, спичка влезет, как минимум! Тогда загордился отечественным: ни русские, ни "Форты" такого не допускают...

Нету и рядом никаких русских пистолетов которые можно хотя бы сравнить с Глоком. И не было никогда. Были приличные пистолеты - СОВЕТСКИЕ ,но их уже не делают. Насчет Глока - изучите матчасть прежде чем глупости писать.

Логика принятия трех разных пистолетов примерно одного размера в одном калибре совершенно непонятна. Бред какой-то , на самом деле. И почему для ношения Глок 17? А не 19? И как они собираются носить 92-ю Беретту - она ж здоровенная для скрытого ношения. Можно конечно но зачем? CZ- опять же - почему полноразмерник а не компакт?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы В7.62-бис:
[Б]Товарищи, вопрос - вы люди опытныя, почему при выстреле из глока у дульного среза возникает очень сильное (по сравнению с ЧЗ, не говоря о Кольте и Макаре) пламя вспышки... вроде ж ствол длинный, а демаскирует, как обрез трёхи...

[/Б][/QУОТЕ]

Потому что патроны наверное были такие.

О какой демаскировке ,кстати, вообше идет речь? Куда вы собрались скрытно стрелять из пистолета?

вообше делать громкие заявления о КАЧЕСТВЕ пистолета и затем задавть такие вот вопросы - ето сильно.

А что за ЧЗ-775? Мож одна семёрка лишняя?

Нету и рядом никаких русских пистолетов которые можно хотя бы сравнить с Глоком. И не было никогда. Были приличные пистолеты - СОВЕТСКИЕ ,но их уже не делают. Насчет Глока - изучите матчасть прежде чем глупости писать.

Потому что патроны наверное были такие.

О какой демаскировке ,кстати, вообше идет речь? Куда вы собрались скрытно стрелять из пистолета?

вообше делать громкие заявления о КАЧЕСТВЕ пистолета и затем задавть такие вот вопросы - ето сильно.

Боже... я же не самому Гастону Иванычу пожаловался! Стрелял из ЧЗ и Глока одинаковыми патронами - Вольф, однако. Эх..., надо было заснять на видео выстрелы из ПЯ и ЧЗ! А фотки "вспышек" на глюке - есть!
Демаскировка... ну очепятался, скорее просто некое неудобство при стрельбе... многим,мабуть, наплевать на такие мелочи...

V7.62-bis

Боже... я же не самому Гастону Иванычу пожаловался! Стрелял из ЧЗ и Глока одинаковыми патронами - Вольф, однако. Эх..., надо было заснять на видео выстрелы из ПЯ и ЧЗ! А фотки "вспышек" на глюке - есть!
Демаскировка... ну очепятался, скорее просто некое неудобство при стрельбе... многим, мабуть, наплевать на такие мелочи...

Там пистолет случайно не с компенсатором был? Возможно полиганальные нарезы как-то в сочетании с дерьмовым порохом вульвовских патронов дают такой еффект. На нормальных патронах я не наблюдал разницы.

V7.62-bis
Mater Dei, ora pro nobis... Икс-винг, я рассказал, как было дело... в одном конкретном случае! Не приврал, не приукрасил... Если в данном Глоке такой зазор - норма... я ж не против (ни в одном другом короткостволе, из которого я стрелял, схожих "фишек" небыло). Хорошего оружия нет - ЧЁС...почти все русские пист. на достойном уровне. ИМХО
Совейское - вне конкуренции! Особенно хорошо фантастическое чудо отечественной оборонной мысли 1951-1991 - Макарофф-пистоле... гораздо лучше Глока, так же...?

Что за х-ня такая страшная - "русские пистолеты"? Пистолет не может иметь национальности, он предмет неодушевленный. Российские - есть. Какие кстати? ПМ и Викинг. Больше ничего в сколь-нибудь значимых количествах не делают. Оба - в лучшем случае на приемлимом уровне, причем вопрос могут ли вообше Викингом (ПЯ) обеспечить всэ желаюших - вопрос открытый. Судя по описаниям Викингов владельцами - до уравня того же Глока там пока раком до луны.

Там пистолет случайно не с компенсатором был?

"русские пистолеты"? Пистолет не может иметь национальности, он предмет неодушевленный. Российские - есть.

Больше ничего в сколь-нибудь значимых количествах не делают. Оба - в лучшем случае на приемлимом уровне, причем вопрос могут ли вообше Викингом (ПЯ) обеспечить всэ желаюших - вопрос открытый. Судя по описаниям Викингов владельцами - до уравня того же Глока там пока раком до луны.

------------------
Как вы меня задолб... Боже, храни Интернет!

V7.62-bis
Вооот... к истине подошли! Помню - сверху на кож-затворе была прямоугольная дырка... мабуть, компенс, блин...
Тогда ситуация прояснилась, ведь тот Глок был не армейским, а "спортивным", что ли. Вот - патроны виноваты!!! Пишем рекламацию изготовителю - срочно создать новые б/припасы для австрийских пистолетов..
П.С. Но подгонка деталей на нём была - ГОВНО!

Понятно. Пистолет был с компенсатором, так и должно быть.
Что конкретно к чему там было плохо подогнанно? Затвор к раме? А вы не потрудились ознакомится с конструкцией пистолета? Не обратили внимания что у него отсутвуют направляюшие затвора в классическом понимании? Глок сделан весьма и весьма аккуратно. Если вам что-то непонятно в его конструкции - спросите, здесь есть люди, знаюшие его лучше меня. Однако делать скоропалительные выводы не стоит.

Нету и рядом никаких русских пистолетов которые можно хотя бы сравнить с Глоком. И не было никогда. Были приличные пистолеты - СОВЕТСКИЕ ,но их уже не делают. Насчет Глока - изучите матчасть прежде чем глупости писать.

------------------
Как вы меня задолб... Боже, храни Интернет!

V7.62-bis
А Глоки есть у всех желающих австрийцев? Надёжность усего РУССКАГО оружия на достаточном уровне... говорят, госприёмка в РФ значительно жестче, чем за бугром. Напр., тот же ГШ-18...пусть на австра и похож, но, Я ДУМАЮ, не хуже... А в принципе...

Говорят что кур доят. ГШ не делают в сколь-нибудь значимых количествах, качество того, что сделали по отзывам державших пистолет в руках - ужастное. Новодельные ПМы тоже не радуют, про косяки Викингов достаточно много писали в Короткостволе. Ничего уровня хотя бы Глока в России сейчас не выпускается.

V7.62-bis
Ну автор... грамматике и правилам словоупотребления меня поучи, блин... Сам же пишет - "РУССКИЙ"!!!!!

Пишу - русских пистолетов не сушествует в природе.

кстати - фанатом Глока не являюсь. Сиг у меня. 226-й.

Что конкретно к чему там было плохо подогнанно? Затвор к раме? А вы не потрудились ознакомится с конструкцией пистолета? Не обратили внимания что у него отсутвуют направляюшие затвора в классическом понимании? Глок сделан весьма и весьма аккуратно. Если вам что-то непонятно в его конструкции - спросите, здесь есть люди, знаюшие его лучше меня. Однако делать скоропалительные выводы не стоит.

V7.62-bis
Да, Вы, батенька, похоже, адвокат фирмы Глок!

Нет. Я его даже не особо люблю. Но немного знаком с предметом. Пистолет давно признан огромным количством армейских и полицейских структур по всему свету, он явно не нуждается в моей поддержке. Как уже написал мне больше Sig Sauer P226.

кстати - фанатом Глока не являюсь. Сиг у меня. 226-й.

Говорят что кур доят. ГШ не делают в сколь-нибудь значимых количествах, качество того, что сделали по отзывам державших пистолет в руках - ужастное. Новодельные ПМы тоже не радуют, про косяки Викингов достаточно много писали в Короткостволе. Ничего уровня хотя бы Глока в России сейчас не выпускается.

------------------
Как вы меня задолб... Боже, храни Интернет!

Я, кстати, согласен с тем, что правильно было бы вооружать своими пистолетами свои силовые структуры. Поддерживая свое производство. но давно у многих возникло ошушение что на производство стрелкового оружия в РФ забили. Викинг тот же вроде бы уже почти нормальный пистолет. Довели бы - и в массы. Наличие заказа поддержало бы производителя, глядишь - и еше че-нить бы сделали. Закупка 3-х различных стволов - вообше мега-бред, ето ЗИП и все остальное разное. И ремонтировать кто их будет?

Я, кстати, согласен с тем, что правильно было бы вооружать своими пистолетами свои силовые структуры. Поддерживая свое производство. но давно у многих возникло ошушение что на производство стрелкового оружия в РФ забили. Викинг тот же вроде бы уже почти нормальный пистолет. Довели бы - и в массы. Наличие заказа поддержало бы производителя, глядишь - и еше че-нить бы сделали. Закупка 3-х различных стволов - вообше мега-бред, ето ЗИП и все остальное разное. И ремонтировать кто их будет?

своим чиновниковам- отечественное оружие(если положено), отечественные авто, отечественные средства связи.

своим чиновниковам- отечественное оружие(если положено), отечественные авто, отечественные средства связи

а заметили вы, что с принятием на вооружение таких пистолетов государство увеличило огневую мощь своих силовиков в разы (даже наплевав на своих производителей, вспомнив аналогию с ВАЗом наводит на двойственные мысли). дело в том что эти пистолеты в отличии от пистолетов армии, нацелены будут на свой народ. власть определенно готовится к БП.

------------------
guns.kz- Казахстанский оружейный портал advokat.kz- Казахстан глазами казаха

V7.62-bis
Не, ну правда, таким решением премьер показывает *** расейскай оборонке: пусть лучше б сделали большее кол-во заказов на русское оружие, которое точно не уступает этим "шедеврам"...
П.С. Как-то стрелял из глока, так поразило безобразнейшее качество изготовления - между рамкой и кож-затвором - зазор на просвет, спичка влезет, как минимум! Тогда загордился отечественным: ни русские, ни "Форты" такого не допускают...

Да уж. Мы живем в самой прекрасной стране на свете... И ПМ стал круче Глоков и XpЧЗет. Несмотря на полтинник разницы в возрасте.
Товарищи, ну патриотизм это хорошо, но реальность тоже должна хоть чуточку ощущаться... Есть ли в РФ нормальный, отработанный и достаточно удобный для ношения пистолет с пластиковой рамкой? П-96С? Бугого. ГШ-18? Доводить и доводить, сложен, интересен, но непонятно, чем простая как грабли браунинговская схема не угодила?
Глок настрелял миллионы патронов, практически в любых условиях, признан армиями и полицией многих стран. Не уступает позиций и многим молодым конструкциям вроде П99, Сигмы, прочих. Немного разная культура производства для "железа" и железа с пластиком. Зазоры работе не мешают и затиранию автоматики грязью не способствуют.

Там, где на рынке оружия есть возможность выбирать, старое российское оружие пользуется ограниченным спросом ввиду цены и надежности. Новое откровенно непонятно большинству пользователей и не выдерживает конкуренции в том чисе из-за качества, которое былому давно не ровня.

Другое дело, нафига козе боян или чем 9Пар для прокурорского лучше чем 9ПМ. Что за мегазадачи, требующие довольно крупных и тяжелых пистолетов (ну, Глок малость из ряда вон, а вот Беретта и ЧЗ как раз.)
Для прокурорских, а это 99,9 процентов ношения скрыто, такие "рояли" только для пенисометрии и компенсации комплексов с пубертарного периода. МП, ПММ хватит за глаза. Или нужен патрон мощнее армейского или мнтовского? Зачем? Какие цели "валить"?

Student

Да уж. Мы живем в самой прекрасной стране на свете... И ПМ стал круче Глоков и XpЧЗет. Несмотря на полтинник разницы в возрасте.
Товарищи, ну патриотизм это хорошо, но реальность тоже должна хоть чуточку ощущаться... Есть ли в РФ нормальный, отработанный и достаточно удобный для ношения пистолет с пластиковой рамкой? П-96С? Бугого. ГШ-18? Доводить и доводить, сложен, интересен, но непонятно, чем простая как грабли браунинговская схема не угодила?
Г

Вопрос курицы и яйца. надо желание иметь сделать. Думаю даже я, елси бы мне дали полномочия и деньги за год нашел бы людей, способных нарисовать мне страйкер по мотивам Глока и придумать как его производить в России. Думаю конструкторы еше есть и деньги есть и специалисты, способные наладить производство тоже есть. Надо всего лишь иметь возможность собрать ето все вместе и дать процессу енергию на старте. Просто по-моему ето нах никому не нужно. Хорваты вон смогли великолепный пистолет почти с нуля создать.

Вопрос курицы и яйца. надо желание иметь сделать. Думаю даже я, елси бы мне дали полномочия и деньги за год нашел бы людей, способных нарисовать мне страйкер по мотивам Глока и придумать как его производить в России. Думаю конструкторы еше есть и деньги есть и специалисты, способные наладить производство тоже есть. Надо всего лишь иметь возможность собрать ето все вместе и дать процессу енергию на старте. Просто по-моему ето нах никому не нужно. Хорваты вон смогли великолепный пистолет почти с нуля создать.

V7.62-bis
Блин, на этом Глоке свет клином сошёлся! Сделать пистолет "по мотивам" да ещё и с командой конструкторов - немудрено, но фишка в том, что с 1991 уже сколько моделей в России разработали... а выходит все сырые, сложные, "непонятные"... Абыдна, да?!!

Для того чтобы сырое стало несырым надо впендюрить денег в доводку и отладку производства. Все делается, в СССР без особого опыта массового производства автоматических пистолетов разработали и приняли на вооружение вполне достойный пистолет - ТТ. Токорев не стал делать нечто екзотихеское - браунинговская счема, бушинг спереду, серьга.
Все достаточно тэнологично. Добавил свой УСМ - красивое решение. Патрон взяли сушетвовавший уже. Сделали ли же? Почему? Потому что было желание сделать. С сейчас его нету, етого желания.

С сейчас его нету, етого желания.

Токорев не стал делать нечто екзотихеское - браунинговская счема, бушинг спереду, серьга.
Все достаточно тэнологично. Добавил свой УСМ - красивое решение. Патрон взяли сушетвовавший уже. Сделали ли же? Почему? Потому что было желание сделать.

V7.62-bis
Хотя тогда, я представляю, Феде Токарю дают заказ, а он в ответ (письменно) - "извините, сейчас нет желания"....

да пусть прокурорские таскают эти бандуры. сами и ремонтируют, сами и зип покупают.
за глаза бы им и ПСМ и Пм и даже скифа 9х18 с пластиковой рамкой. даже дерринджер МР451 был сделан для таких как они - а продавать некому.
ну и пусть мучаются. собственно что мучаются- они ж все одно не стреляют. и негде да и неохота явно.
отдельные кадры до сих пор на ремонт на мехзавод даже маузеры 96е тащат. кого туда пускают конечно
а Токареву заказа не было, конкурс был однако. как и после ТТ не раз. как и на Грача кстати. причем ГШ этот конкурс про..... да и П96С в коммерческом плане свою несостоятельность убедительно продемонстрировал. вот так

Udavilov
а заметили вы, что с принятием на вооружение таких пистолетов государство увеличило огневую мощь своих силовиков в разы (даже наплевав на своих производителей, вспомнив аналогию с ВАЗом наводит на двойственные мысли). дело в том что эти пистолеты в отличии от пистолетов армии, нацелены будут на свой народ. власть определенно готовится к БП.

Представьте себе, у родной милиции даже калаши есть. Про ВВ вообще молчу.
При БП эти глоки с чезеттами нафиг ненужны.
Если только не расстреливать в темных лубянских подвалах народных штрадальцев.

А причем тут "история"?
Это событие мощный исторический прецедент?

Да голливудская мода это всё ... Насмотрелись некты сериалов - и захотели стволов килограммовых , но красивых .

Gloomytype
Да голливудская мода это всё ... Насмотрелись некты сериалов - и захотели стволов килограммовых , но красивых .

------------
Ага... за казенный счет. И как тока без глоков и беретт вообще защищались-то... ежедневные перестрелки(с)
😀

xwing
Логика принятия трех разных пистолетов примерно одного размера в одном калибре совершенно непонятна. Бред какой-то , на самом деле. ....

Gloomytype
Да голливудская мода это всё ... Насмотрелись некты сериалов - и захотели стволов килограммовых , но красивых .

Думаю всё гораздо проще.
По какому-то "Постановлению" наградным может быть только боевое оружие, т.е. принятое на вооружение... 😛
Вот и принимают всякие "иномарки" чтобы начальство могло друг-друга награждать за заслуги-выслуги...
А рядовые сотрудники так и будут с ПМ-ми бегать... 😉

Costas

Думаю всё гораздо проще.
По какому-то "Постановлению" наградным может быть только боевое оружие, т.е. принятое на вооружение... 😛
Вот и принимают всякие "иномарки" чтобы начальство могло друг-друга награждать за заслуги-выслуги...
А рядовые сотрудники так и будут с ПМ-ми бегать... 😉

😀

Тогда надо сразу ДесертИглы на вооружение принять 😀 шоб площадь под хохлому была побольше...

...А еще говорят - без стразиков не модно...

VVal
да пусть прокурорские таскают эти бандуры. сами и ремонтируют, сами и зип покупают.
за глаза бы им и ПСМ и Пм и даже скифа 9х18 с пластиковой рамкой. даже дерринджер МР451 был сделан для таких как они - а продавать некому.
ну и пусть мучаются. собственно что мучаются- они ж все одно не стреляют. и негде да и неохота явно.
отдельные кадры до сих пор на ремонт на мехзавод даже маузеры 96е тащат. кого туда пускают конечно
а Токареву заказа не было, конкурс был однако. как и после ТТ не раз. как и на Грача кстати. причем ГШ этот конкурс про..... да и П96С в коммерческом плане свою несостоятельность убедительно продемонстрировал. вот так

извините, чисто поверхностные знания у Вас. сравнить надежность Глока с ПМ (не в пользу Глока с ваших слов). 😊 да про "бандуры" мимо

твердое ИМХО-в российских условиях Глок однозначно менее надежен чем ПМ. и в отношении боеприпасов, и по ремонту. а что, у Вас есть основания сомневаться в надежности ПМ?
у Вас вообще опыт ремонта\обращения с ПМоидами или серьезные данные по отстрелам их есть?

VVal
твердое ИМХО-в российских условиях Глок однозначно менее надежен чем ПМ. и в отношении боеприпасов, и по ремонту. а что, у Вас есть основания сомневаться в надежности ПМ?
у Вас вообще опыт ремонта\обращения с ПМоидами или серьезные данные по отстрелам их есть?

опять понимаешь "российские условия"... и как у вас только люди живут, если Глоки не выдерживают.

как живут, как живут... все-то расскажи да покажи да дай попробовать 😊
как могут так и живут 😊 или как получается. не получается- не живут. тоже очень многие.
и Глоки проживут долго. если из сейфа не доставать да протирать масляной тряпочкой. 😊
а условия- они действительно имеют место как объективная реальность.
не обижайтесь, но про данные по надежности ПМа интересно бы.

Udavilov
опять понимаешь "российские условия"... и как у вас только люди живут, если Глоки не выдерживают.

Дык пластмасса ж, а у нас из людей гвозди делали (как писал классик). 😊

VVal
как живут, как живут... все-то расскажи да покажи да дай попробовать 😊
как могут так и живут 😊 или как получается. не получается- не живут. тоже очень многие.
и Глоки проживут долго. если из сейфа не доставать да протирать масляной тряпочкой. 😊
а условия- они действительно имеют место как объективная реальность.
не обижайтесь, но про данные по надежности ПМа интересно бы.

меня честно говоря посмешили. вы наверно из той части людей, для которых лучше жигулей, иж-27 и ПМ ничего нет. оставайтесь при своем мнении. о своем опыте я писать не буду (лично для вас напишу что его нет, так будет лучше для меня), у нас в стране короткостовол запрещен, как и у вас.

ну и ладно. у нас тоже запрещен короткоствол.
но с различными клонами ПМ, нагана и ТТ дело иметь мне приходится. довольно много- чисто по работе, ремонтирую я их. потому про наши условия- вполне серьезно. поскольку анекдот про два железных шара, из которых один сломал, а другой потерял- он из жизни оказался.

Канал ствола, ствол только ослабляет. 😊

VVal
твердое ИМХО-в российских условиях Глок однозначно менее надежен чем ПМ. и в отношении боеприпасов, и по ремонту. а что, у Вас есть основания сомневаться в надежности ПМ?
у Вас вообще опыт ремонта\обращения с ПМоидами или серьезные данные по отстрелам их есть?

Именно Глок как раз в ваших условиях предпочтительнее. Их можно не чистить и не смазывать месяцами стреляя каждый день.

Udavilov

извините, чисто поверхностные знания у Вас. сравнить надежность Глока с ПМ (не в пользу Глока с ваших слов). 😊 да про "бандуры" мимо

С надежностью и у ПМ все ОК , у Глока наверное выше ресурс но ето неважно, в России из табельного пистолета не принято много стрелять.

VVal
твердое ИМХО-в российских условиях Глок однозначно менее надежен чем ПМ. и в отношении боеприпасов, и по ремонту. а что, у Вас есть основания сомневаться в надежности ПМ?
у Вас вообще опыт ремонта\обращения с ПМоидами или серьезные данные по отстрелам их есть?

Опыт с ПМ есть, он был моим табельным оружием. Есть так же опыт с ПМ и в США (имею в частном влодении). Опыт с Глоком тоже не маленький, на верное лет 15. ИМXО в российских условиях Глок надёжние.

А по какому принципу будут распределять : кому Глок, кому Беретту ? Беретта по сравннию с Глоком огромный пистолет (217мм)- это для нежных то прокурорских ручек. Наверное все же компакт будут брать, хотя и он поболее Глока.

наверно я неправильно выразился. надо было написать "практичнее".
поскольку собственно в качествах Глоков убедиться возможности не имел.

кому Глок, кому Беретту

[B][/B]

Слоняра
Канал ствола, ствол только ослабляет. 😊

это в цитатник! ))

VVal
наверно я неправильно выразился. надо было написать "практичнее".
поскольку собственно в качествах Глоков убедиться возможности не имел.

привычнее тоже. с ремонтом и обслуживанием проще, кобуры и пр. продаются разные и много. и инфы по железу больше. ну и цена пистолета даже если на халяву получен тоже некоторую роль играет.

VVal
привычнее тоже. с ремонтом и обслуживанием проще, кобуры и пр. продаются разные и много. и инфы по железу больше. ну и цена пистолета даже если на халяву получен тоже некоторую роль играет.

Да не етом даже дело. В условиях кризиса, при наличии какого-никакого своего производства пистолетов закупка оружия , произведенная за границей - ето просто свинство. Закупка трex разных образцов - и вовсе вредитеьство. Особенно покупка CZ, которые давно качеством не блешут. Х-ней какой-то у вас занимаются.

xwing
при наличии какого-никакого своего производства пистолетов закупка оружия, произведенная за границей - ето просто свинство.

xwing

Да не етом даже дело. В условиях кризиса, при наличии какого-никакого своего производства пистолетов закупка оружия , произведенная за границей - ето просто свинство. Закупка трex разных образцов - и вовсе вредитеьство. Особенно покупка CZ, которые давно качеством не блешут. Х-ней какой-то у вас занимаются.

Вредительство - если это было без конкурса.

Вредительство - если это было без конкурса

Alexandr13

Вредительство - если это было без конкурса.

Какой конкурс мможет быть в которoм победило 3 примерно одного размера пистолета? Причем два курковых и один - ударниковый. Конкурс... Не смешите мои таппки.

V7.62-bis
имидж своей оружейки страна портит такими действиями

xwing
Какой конкурс мможет быть в которoм победило 3 примерно одного размера пистолета? Причем два курковых и один - ударниковый. Конкурс... Не смешите мои таппки.

победило 3 примерно одного размера пистолета? Причем два курковых и один - ударниковый.

Alexandr13
Я неспорю что это могло быть вредительством, я просто чуть уточняю 😊

Ето на самом деле не вредительство - ето образ жызни. Главное шо ВВП в программе Время важно шечки дует на фоне авиазавода ,убеждая всех шо на оборонке он економить не будет. Мое дело, понятно, туы чисто как стороннего наблюдателя, накроется очередной завод - мне от етого ни тепло не холодно, но сам подход просто удивляет.

Ето на самом деле не вредительство - ето образ жызни. Главное шо ВВП в программе Время важно шечки дует на фоне авиазавода ,убеждая всех шо на оборонке он економить не будет.

ой не смешите. тоже мне заказчик. ни разу всерьез не воспринять. хай балуюццо.
у меня стойкое впечатление, что и танки, ракеты, самолеты... может они и работают, и стреляют, и попадают, и грозны... но от того ж Пм по концепции недалеко ушли. типа как Ил-2- самолет-солдат. только пока воюешь- об углы весь таз обстучишь. это если утрировать тассказать... наверно менталитет 😊

VVal
ой не смешите. тоже мне заказчик. ни разу всерьез не воспринять. хай балуюццо.

Кстати в газетах пишуть - буде в Российсой Армии будет новая форма, сам Валентин Юдашкин дизайнил - мож прокурорские решили - А мы чем хуже? - Даешь глАмурь в массы! Так что про Машу и Бе-92 все логично и понятно - ну не идут ни ПМ, ни ТТ к пуговкам со стразиками...

видите ли. как бы сложно объяснить попросту. короче, это не оружейникам надо, они себя пока худо бедно кормили и кормят. экспортом, потому на Родину надежи никакой, тут давным-давно кастрюли клепать заставляли.
просто как дывным-давно сказал Наполеон- кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. с оружейкой то же самое. потому у власти про то голова болеть должна, она типа на то и есть, должна думать как себя-то саму защищать. конечно если это всерьез власть, а не шантрапа карманы набить. но это уже другая тема.
а осваивать выпуск скажем копии того же Глока в количестве 100шт.- себе дороже. хотя тот же ЦКИБ этим всегда и занимался, но он на самофинансировании не работал, ему и бабло на то валили почти без счета. а сейчас-то бабло кончилось, но с мозгами дружить похоже так и не научились.

ну и так, для факта. Газзаеву Путин подарил таки не Беретту, а Грача. хоть мне и не понятно зачем, может с тонким намеком? 😞

видите ли. как бы сложно объяснить попросту. короче, это не оружейникам надо, они себя пока худо бедно кормили и кормят. экспортом, потому на Родину надежи никакой, тут давным-давно кастрюли клепать заставляли.

но с мозгами дружить похоже так и не научились.

------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.

с тонким намеком?

Берии ЛП спасибо. Макарову-то за что. приказали и сделал. попробовал бы не сделать 😊
кстати малоизвестный феномен- было достаточно очень компетентных конструкторов. которые попросту не стремились выиграть конкурсы. в смысле выиграл-и мучайся с серией. лучше быть вторым, несколько раз вторым был- деньги те же, зато спокойнее. а первому после того очень долго нигде не учавствовать. если не спихнуть на кого-то конечно. как тот же Макаров. 😊

VVal
это не оружейникам надо, они себя пока худо бедно кормили и кормят. экспортом,

доллар растет- конкурентоспособность нашей оружейки тоже. даже без демпинга. ненадолго- похоже да, просто уже народа там нету. видать даже безработным лучше чем на оружейке. а уж на базар сколько убежало...

кстати, демпинг- это когда другие так дешево попросту не могут

VVal
кстати, демпинг- это когда другие так дешево попросту не могут

http://chtotakoe.info/articles/demping_438.html

Сори за офф-топ, Товарищу Калексу вопрос (вы с Прибалтики, може знаете): до войны в Литве была такая оружейная фабрика "Lincaicula Dirbtüvès (Fábrica de Lincaicula).Fábrica estatal, activa de 1936 a 1940".(коменты на испанском). Шо за город Lincaicula, или это слово означает что-то другое?!!!

Так, хоть, у вашего начальства подарочным явлением побывает современное оружие в руках, глядишь, подтолкнёт кого-нибудь из вершителей ваших судеб к правильным решением в стрелковом вооружении.
Шанс?
С уважением, ВГ.

V7.62-bis
Сори за офф-топ, Товарищу Калексу вопрос (вы с Прибалтики, може знаете): до войны в Литве была такая оружейная фабрика "Lincaicula Dirbtüvès (Fábrica de Lincaicula).Fábrica estatal, activa de 1936 a 1940".(коменты на испанском). Шо за город Lincaicula, или это слово означает что-то другое?!!!

v-g
Так, хоть, у вашего начальства подарочным явлением побывает современное оружие в руках, глядишь, подтолкнёт кого-нибудь из вершителей ваших судеб к правильным решением в стрелковом вооружении.
Шанс?

Так может теперь хоть пощупать что поприличнее смогут

------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.

Calex
Собственно, что и имел в виду. А то в РФ даже многие люди с оружием связанные искренне считают венцом оружейной мысли ПМ.

тема топика полная чушь. никто не будет принимать иностранные пистолеты для вооружения прокуратуры. на местах у прокурорских вообще оружия нет оно им на фиг не нужно. прокурорские- кабинетные работники на места выезжают в составе группы с вооруженными милицейскими. это может у вас в москве замутки непонятные чтобы стволы легализовать, вообще у каждого мента стажем более 15 лет и в звании от майора и выше есть небольшой домашний арсенал. хотя бы для охоты и пострелушек. а большая часть оперов имеет незарегистрированный короткоствол изьятый у жуликов, неучтенный и оставленный для себя.

Calex
Вотъ.
Собственно, что и имел в виду. А то в РФ даже многие люди с оружием связанные искренне считают венцом оружейной мысли ПМ.
Просто потому, что ничего другого не видели. Так может теперь хоть пощупать что поприличнее смогут.

Ну не венец, ясное дело, но и не г..., как говорят некоторые. Просто "крепкий середнячок". Для массового потребителя пойдёт.
А те, кто в результате нововведения сможет "пощупать" - они так всё имеют и щупали. Просто теперь смогут иметь легально.

P.S. Была информация, что у г-на Кадырова среди личных стволов (а там много) имеется и пулемёт Максим. А ну как он тоже захочет этот пулемёт легализовать? 😊

Сантехник Джо
А те, кто в результате нововведения сможет "пощупать" - они так всё имеют и щупали. Просто теперь смогут иметь легально.

Calex
Разница громадна. Нелегальный рынок никак не может повлиять на производство, производитель на него не ориентируется.
А наличие у заказчиков реального выбора - может.

И здесь никакого влияния на рынок не будет. Ибо РЕАЛЬНЫХ VIP-заказчиков будет крайне мало.
Побалуют нескольких гурманов из числа высшего руководства заморским наградняком - и всё.

Сантехник Джо
И здесь никакого влияния на рынок не будет. Ибо РЕАЛЬНЫХ VIP-заказчиков будет крайне мало.

Calex так ТТХ можно так оописать что пройдет только какая либо одна модель. Это как раз реально.

Alexandr13
Calex так ТТХ можно так оописать что пройдет только какая либо одна модель. Это как раз реально.

году так в 93-92. ещё до 2го Белого дома. в какойто газете, скорее всего в комсомолке была заметка про вашего мальчика.
Что группа товарищей ( упоминался Руцкой ) тратят народные деньги на заграничные экзотические патроны.
под аргентинские стволы которые ими уже куплены для собственного увеселения (что-то в таком духе)
а тут рылся в старых журналах- всплыло

Говорили, что упомянутые в этой статье аргентинские "Хай пауэры" были на вооружении московского ГУБОП-а, что-то более 30 пистолей из числа конфиската... Типа даже приказом прошли...

когда читал ту заметку, воображались мне реплики 1872 одинарного действия,
а оказалось, более жизненно- цена:качество

Кстати, не только прокурорам. Знакомому майору МВД на днях выдали глок-17. Самое забавное, что совсем недавно им заменили ПМы на Грачи. Человек недоумевает.

Человек недоумевает.

------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.