Привет всем!
Опять такаи из-за отсутствия исторического раздела решил запостить вопрос здесь.
Насколько мне известно, во многих странах мира, если не во всех, поворот кругом осуществляется через левое плечо.
Как вы считаете, почему?
С уважением,
Beeper.
Большинство людей - правши. Думаю, с этим.
Ума не приложу! Во французской армии наполеоновского (а значит и "Ансьен Режим") периода - через правое.
Скорее всего - традиция, завязанная на том, кто у кого строевой устав переписывал.
ИМХО Кто на каком плече, по уставу, фузею таскал, через то плечо и разворачивался.
Я понимаю, что это как-то связано с тем, что большинство правши.
Допускаю, что в наполеоновской армии все было наоборот из принципиальных соображений. Именно от этой армии пошло правостороннее движение.
Интересует именно первопричина, как и почему праворукость или ношение оружия на определенном плече влияет на поворот кругом.
Здесь может играть роль физиология (например, до Наполеона рыцарь ехал по левой стороне дороги, прикрывая сердце щитом и выставив встречным всадникам копье).
На левой руке носили щит, и при атаке сзади быстрее было повернуться именно левым плечом назад, прикрываясь щитом от возможного удара.
Это должно быть из области рационального, как чистое белье перед боем, чтобы вероятность заражения при ранении уменьшить.
на себе попробуйте как удобнее.
beeper
(например, до Наполеона рыцарь ехал по левой стороне дороги, прикрывая сердце щитом и выставив встречным всадникам копье
Римляне на повозках постановили (первые ПДД) ездить по правой чтобы кнутом встречного не зацепить. Рыцари, судя по тому что они на турнирах выступали с правой стороны барьера, тоже ездили по правой, щитом к встречному.
Петрович
ИМХО Кто на каком плече, по уставу, фузею таскал, через то плечо и разворачивался.
Все таскали на левом плече. Только унтер-офицеры и офицеры некоторых армий - в правой руке, обхватив кистью или шейку приклада, или подкурочную скобу.
Evil_Kot
Римляне на повозках постановили (первые ПДД) ездить по правой чтобы кнутом встречного не зацепить.
Римские повозки оказали сильное влияние на многие элементы техники, вплоть до размера космических кораблей, только не понятно, почему в Англии, где были и римляне и рыцари, движение левостороннее.
Возможно это миф, но еще в школе говорили, что до Наполеона в Европе было левостороннеее движение.
Интересует именно первопричина, как и почему праворукость или ношение оружия на определенном плече влияет на поворот кругом.Ну как же?
Если имеем правшу, то у него правая сторона не только "ловчее", но и несколько сильнее.
А теперь представим себе в плане танк, у которого правая гусеница несколько "сильнее" левой. Он все время будет заворачивать влево.
В той же стрельбе, переносить точку прицеливания влево несколько проще, чем вправо, естественнее для эргономики правши.
Это не означает, что все норовили стрелять только влево, просто иллюстрирует, что если в основе эргономика правши, то и все что можно - делается исходя из этого.
С вашего позволения. На основании собственного опыта и по объяснениям своих учителей, а я в свое время, тоже задавался этим вопросом. Выяснилось, что именно праворукость всадников послужила исходны толчком преимущества левого оборота при повороте кругом. Управление лошадью, как правило идет левой рукой, ведь правая оружна и занята. А сделать резкий оборот при леворуком разборе поводьев легче и быстрей именно налево. Кроме того, большинство лошадей-...суть левши, профессиональные наездники и берейторы могут это подтвердить. А поскольку кавалерия была элитой, ну а элита всегда задавала тон. оттуда видимо и пошла традиция. ПМСМ.
По объяснениям тех же людей, а кое кто из них тоже интересовался историей оружия. Офицеры-преподаватели кадетских корпусов, объясняли поворот через левое плечо, тем что римские шитоносцы, неся тяжелый щит на левой стороне тела делали повороты с упором на носок левой стопы и толчком правой ноги.
Само собой, что при такой технике поворт кругом-налево легче и устойчивей.
И ПМСМ это таки так.
beeper
Возможно это миф, но еще в школе говорили, что до Наполеона в Европе было левостороннеее движение.
в англии сделали левосторонее, что бы драчливость рыцарей типа уменьшить, неудобно тыкать правой рукой направо от оси и щит не поможет прикрыться.
Точно?
А вроде шло от указа Елизаветы - как расходится встречным кораблям.
laapooder
Точно?
А вроде шло от указа Елизаветы - как расходится встречным кораблям.
Ну мы как "расходиться" в море, учились у голландцев пораньше Елисаветы. Про Расею не скажу, когда правила появились. Может быть ещё при ямской гоньбе, а ЯМ и ТРАКТ от монголов пошел.
:)
Не у нас.
В Англии.
Елизавета там. Золотой век. Великая армада. Владычица морей.
И вот когда английских кораблей стало многовато, особенно в прибрежных водах - и вышел указ по расхождению.
Вроде с тех пор левостороннее и идёт.
в армии США разворот "кругом", вроде как через правое плечо делают?
на пол-шага отставляется назад и по диагонали правая нога на носок, а затем делается разворот
Возможно это миф, но еще в школе говорили, что до Наполеона в Европе было левостороннеее движение.Не миф.
Аристократы передвигались по левой стороне дороги потому, что простолюдины пердвигались по правой. Причем, пешком или на повозках, то есть - всяко медленнее, чем карета или конник. Проше было одной стороны держатся, чем постоянно подруливать.
А после Французской Буржуазной стало модно аристократов и к ним приравненных под гильотину ложить. А когда они, аристократы, кончились, а тема зацепила, стали аристократов искать, или обзывать ими тех, кто сильно жить мешал.
Так вот. За то, что человек ехал по левой стороне, его могли заподозрить "аристократическую привычку",и настучать куда надо. И под ножик пустить. И пускали.
А после Наполеон уже официально ввел правостороннее у себя в государстве. И во всех, которые захватить успел, и где законы поправить довелось. Англия в их состав не вошла явно. Как и все ее колонии. В них катались так, как видели у англичан. То есть - прямо с приближением к левой стороне дороги.
Хотя, справедливости ради, первые автомобили, независимо от страны производства, были с правым рулем. И ездили там, где приспичит, ПДД тогда еще массово ни где не было, да и вошли-то они в жизнь повсеместно тока в 30-е годы 20-го.
А вот почему праворульное в Японии - не знаю, честно. Хотя... после революции Мэйдзи Япония с Англией вроде как дружили сильно, и вторые первым много чего поставляли из промышленного оборудования. И - даже 2-й Тихоокеанский, не пройдя через Цусиму, не верил, что эскадру пустили на дно японцы, а не англичане... По крайней мере, так написано у Новикова.
Если по левой стороне ходить, то ножнами мечей не стукнешься ежели шо, так гласит слышанной мной дилетантское мнение 😊
Мы отклонились, господа.Топикстартер спрашивал о повороте НАЛЕВОКРУГОМ, в строевых экзерцициях. 😊
Mower_manНу мы как "расходиться" в море, учились у голландцев пораньше Елисаветы. Про Расею не скажу, когда правила появились. Может быть ещё при ямской гоньбе, а ЯМ и ТРАКТ от монголов пошел.
Елизавета I - 7 сентября 1533 - 24 марта 1603.
Кто "мы", если не секрет, могли учиться у голландцев расходиться в море раньше этих лет?
😊
Испанцы и португальцы?
Нашел у современных реконструкторов-легионеров в их командах
Кругом для атаки RETRO-PORRO
Действия: Следует повернуться кругом через левое плечо, чтобы уже быть закрытым щитом. Если необходимо просто повернуться без приготовления к атаке то следует подать просто команду RETRO
Кхе-кхе!.. "Павлины, говоришь?" (с) От римлян до той эпохи, когда регулярной армии приказали в ногу ходить (sic!) прошла еще 1000 лет!
appleИМХО - просто физика . Разворачиваясь через плечо, на котором лежит фузея не рискуешь по инерции завалиться вбок или провернуться.Все таскали на левом плече. Только унтер-офицеры и офицеры некоторых армий - в правой руке, обхватив кистью или шейку приклада, или подкурочную скобу.
ПетровичЯ ж гру: во французской армии разворачивались через правое плечо, несмотря на то, что носили фузею на левом! Впрочем, во всех армиях строевой устав предусматривал при разворотах придерживание свободной рукой фузеи. Ну и из реконструкторского опыта - даже можно не придерживать, не такой уж и большой радиус поворота!
ИМХО - просто физика . Разворачиваясь через плечо, на котором лежит фузея не рискуешь по инерции завалиться вбок или провернуться.
Может не физика, а физиология?
Правше естественнее поворачиваться кругом через левое плечо.
krapper
Может не физика, а физиология?
Правше естественнее поворачиваться кругом через левое плечо.
"Меня не слышат?
Это - минус...
Но и не гонят!
Это - плюс!"
apple"Меня не слышат?
Это - минус...
Но и не гонят!
Это - плюс!"
