На просторах неьки-Украины, на Западе ея, откопаны с полуметровой глубины два патрона.
Диаметр по пуле - 8,1 мм, длина гильзы 19,5 мм.
Маркировка слабочитаема (гизьза в кислой почве корродировала, хоть по виду и латунь), но четко видно SFM и 194.. (вроде, 1941).
Навскидку - француз, 7,65 длинный (размеры, характерная накатка на гильзе, маркировка). Пистолеты МАС-35 и не только.
Пока единственная версия в том, что сюда попал с Вермахтом и какой-то тыловой\охранной\полицейской частью, использовавшей трофейное оружие нестандартного калибра, которое на передовую даже не очень умный человек не стал бы давать.
Если это 7,65 длинный, конечно. Есть мнения?
Он. Насколько вижу 1940 г. Об остальном история умалчивает.
Он и есть, здесь обсуждалось:
http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=25523&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=b7ee8a1fc5687b2c79dbade5729ac937
Вот чертёжик у Андрея украл.
это тот самый патрон, который был изначально был рожден для стрельбы из устройства Педерсена?
SheradeninНет.
это тот самый патрон, который был изначально был рожден для стрельбы из устройства Педерсена?
бутанРазве? вон по ссылке выше ж написано "Патрон 7,65Х20 Long. Разработан французами на базе американского патрона .30Pedersen."
Нет.
На базе, не значит, что для него. Хотя может и взаимозаменяемы как у ТТ и Маузера. А с другой стороны 6,35 Коровин не очень-то взаимозаменяем с 6,35 Браунинг, хотя и разработан на его базе.
бутан
А с другой стороны 6,35 Коровин не очень-то взаимозаменяем с 6,35 Браунинг, хотя и разработан на его базе.
И что там невзаимозаменяемо?
бутанСтреляет Браунингами аж бегом. Без всяких "но".
Коровин не очень-то взаимозаменяем с 6,35 Браунинг, хотя и разработан на его базе.
Насколько я помню при одинаковых размерах разная энергетика, Коровин мощнее. Ну, а насчёт стреляет не стреляет и насколько это безопасно для Браунинга не скажу, не пробовал.
бутан
Насколько я помню при одинаковых размерах разная энергетика, Коровин мощнее. ...
Нельзя помнить того, чего и не знал... 😊
Коровин стреляет патронами Браунинга!!!
бутан
Насколько я помню при одинаковых размерах разная энергетика, Коровин мощнее.
Это байка. Если такие (с увеличенным зарядом) и были, то только опытные.
CostasИ я про то же.
Коровин стреляет патронами Браунинга
Относительно темы. Очень интересная находочка. Автору - респект. Один вопрос. А рядом ничего не было больше? Просто россыпь?
Интересна общая картина.
Это байка. Если такие (с увеличенным зарядом) и были, то только опытные.Хэх! Да как сказать... Ведь официально позиционировались два преимущества ТК перед В.1906 - увеличенная ёмкость магазина и патрон с усиленным зарядом! И у Жука такое написано, и вообще... ИМХО.)
Ну а стандартные .25 жрёть как миленький, куда ж деться...)))
Просто россыпь?Поддерживаю вопрос! Вообще, Галичина - кладезь редкостей всяких))
Интересна общая картина.
------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.
Хмельниччина. Т.е. Хмельницкая область.
Найден на месте корчмы, которой лет с пару сотен, ее и копал нашедший. Куча мусора кругом, по воспоминаниям местных жителей в войну в селе стояли Ссовцы, кроме всего прочего активно занимавшиеся массовыми казнями местного населения и евреев с окружающих местечек. Район Камянца-Подольского, левый берег Днестра.
V7.62-bis
Хэх! Да как сказать... Ведь официально позиционировались два преимущества ТК перед В.1906 - увеличенная ёмкость магазина и патрон с усиленным зарядом! И у Жука такое написано, и вообще... ИМХО.)
Угу-угу. Документик официальный можно увидеть? Да и сам Коровин видать не знал об этом.
V7.62-bis
Ну а стандартные .25 жрёть как миленький, куда ж деться...)))
Мог бы запросто и не жрать - могло банально не хватить энергии для нормальной перезарядки.
V7.62-bis
...
И у Жука такое написано, и вообще... ИМХО.) ...
Вера в "красного слона" не умрёт никогда... !!!
Ну, для нашего ТК патроны не только изготавливались в Ульяновске (см. фото выше), но и импортировались.
Сами 6,35-мм патроны отечественного производства предназначались как для ТК, так и для иностранных пистолетов (читай надпись на фото выше):ПАТРОНЫ к пистолету "БРАУНИНГ". А не патроны к пистолету Коровина!!!
Размеры патронов одинаковы.
А усиленные скорее современные 6,35 от Селлье-Белло. Те в больших количествах для старичков просто йад, говорят люди, вобщем-то, знающие.
StudentВ силу их состояния любой бм настрел будет ядом. Пружины - как от китайской шариковой ручки. Но стуляют хорошо, почти без клинов. Основные проблемы - с пружиной магазина.
е в больших количествах для старичков просто йад,
ПАТРОНЫ к пистолету "БРАУНИНГМабуть, когда на ЗВ наладили их производство, ТК ещё небыло...
И сам патрон называется 6,35Брау, а не 6,35 Коровин!)))
Документик официальный можно увидеть?Ага... самому интересно такое увидеть!
Да и сам Коровин видать не знал об этом.Всё может быть... Однако в большинстве источникофф устречается упоминание именно о 6,35 Усиленном: http://www.rustrana.ru/article.php?nid=28965 (Патрон к пистолету ТК, несмотря на идентичные линейные габариты со своим аналогом - 6,35-мм патроном "Браунинг", имел усиленный пороховой заряд, что позволило существенно повысить начальную скорость: 228 м/с против 200 м/с у бельгийского аналога. ), http://gai.net.ru/forums/showthread.php?t=19718 (сконструирован ТК (Тула, Коровин) под тот же патрон Браунига 6,35, затем был создан специально усиленный патрон для ТК. Однако пистолет был все равно слишком маломощным.), http://sec4all.net/weap_vybor.html(Для 6,35-мм карманных пистолетов зарубежного производства отечественный усиленный 6,35-мм патрон - не самый подходящий. )... И так далее. Конечно же такие сведения не есть сверхточными, но на чём-то убеждение ведь основывается)))
Ну и здесь разбирали тему о 6,35мм: http://guns.allzip.org/topic/81/103453.html
С уважением)
------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.
V7.62-bis
Однако в большинстве источникофф устречается упоминание именно о 6,35 Усиленном
Да и фиг на них. В сети достаточно официальных данных и по ТК, и по патрону и по их зарубежным аналогам - сравниваем - получаем результат. Эт первое. А второе - в 1935 г. Коровин написал книгу для РККА, иде тоже забыл упомянуть о супер-патроне. 😊
достаточно официальных данных и по ТК, и по патронуСсылочки, пжалста!)))
иде тоже забыл упомянуть о супер-патроне.Склеротик, блин)))
Но, в принципе, доказывать, что существовал усиленный патрон .25 Автоматик Коровин Пистол не буду - ибо точно не знаю!) Пусть останется очередная оружейная легенда...
------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.
V7.62-bis
Ссылочки, пжалста!)))
Некфига - сначала доки по усиленному.
Гугль форева - поиск рулёз! 😊
Mozet ya ne ponel no patrony pod voprosom budud Frantsuzkie "7.65mm MAS".
EOD
Mozet ya ne ponel no patrony pod voprosom budud Frantsuzkie "7.65mm MAS".[/URL]
Да, недопонял. Студент и сам догадывался, я тоже про французские написал. Далее тема пошла про ТК. 😊
Costas
...
Сами 6,35-мм патроны отечественного производства предназначались как для ТК, так и для иностранных пистолетов (читай надпись на фото выше):ПАТРОНЫ к пистолету "БРАУНИНГ". А не патроны к пистолету Коровина!!!
Дополняю страничкой из штатной инструкции к пистолету ТК.
Costas
Дополняю страничкой из штатной инструкции к пистолету ТК.
По-моему последние пять пунктов куда более доказательны. 😊