ХОДКА - еще одна гипотеза

Друзья, не стреляйте сразу, сперва выслушайте! Лично мне эта тема тоже уже порядком поднадоела. Прочитал великое множество постов и про Харьковский Окружной дом Красной Армии и про Хабаровский... И даже про "специальные серии" экспериментального спортивного оружия, выпускавшегося в Питере. Авторы ссылаются на то, что с 1937 по 1944 гг в Ленинграде (а, скорее всего, и в других городах)существовал "Дом Краснеой Армии", на базе которого позже был организован спортклуб СКА...
Это я, так сказать, обобщил накопленный коллегами опыт.

Но недавно попалось мне на глаза еще одно сокращение:
"Д.К.А., 105 ппс, п/я 14"
- это написание адреса полевой почтовой станции, где Д.К.А. расшифровывается как Действующая Красная Армия...
Вот! Осталось подумать о буквах Х. или Х.О. (я не об этом, коньяк мне тоже вспомнился! 😊 )
Впрочем, есть и другая идейка (в порядке бреда).
Цитата:

ПРИКАЗ О РЕОРГАНИЗАЦИИ УПРАВЛЕНИЯ ВОЕННО-ХИМИЧЕСКОЙ

ЗАЩИТЫ В ГЛАВНОЕ ВОЕННО-ХИМИЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ

КРАСНОЙ АРМИИ

N 0066 13 августа 1941 г.

В связи с усложнением задач химической защиты войск и увеличением объема работ - приказываю:

1. Реорганизовать Управление военно-химической защиты Красной Армии в Главное военно-химическое управление Красной Армии в составе:

1) Управления химического отпора,

2) Управления химической зашиты,

3) Управления химического снабжения и

4) Управления заказов и приемки и т.д..........

Реорганизацию закончить к 20 августа 1941 г.

Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН
Конец цитаты.
Тогда же (если не путаю) армейские хим. подразделения стали называть "батальонами химического отпора"

Чем вам Х.О. не Химический Отпор, Оборона и т.д. Причем, именно Х.О., без Управления, т.к. У.Х.О. получается смешно и неблагозвучно.

Целиком выходит:
Экспериментальная
мастерская (м-кая)
(Управления) Химического Отпора Действующей Красной Армии

Во всяком случае, по-моему слово Химия в этой аббревиатуре имеет право на жизнь.

Вот такая у меня версия. По крайней мере - оригинальная 😊
Хотелось бы услышать мнение авторитетов. Заранее спасибо.

Не по канцелярским стандартам как-то звучит. Пятой точкой чувствую- не могло так называться в официозе.

Пятой точкой чувствую

"Спиной чую - блондинка!" 😊 😊

Интересная версия. Хорошо что тема не затихает, вдруг разгадаем?
Однако мне представляется сомнительной трактовка ДКА как "действующей Красной Армии".
Дело в том, что "действующая армия" - категория недостаточно статичная для клеймения. Под влиянием В.Суворова конечно можно предположить, что Красная Армия изначально предполагала перманентный "действующий элемент", столь постоянный, что была даже необходимость клеймения этого факта и в металле.
Но только в плане шутки, конечно.
Скажем, представить себе клейма "ОК" на оружии для "ограниченного контингента" в Афганистане уже как-то нереально.
Этикетки на банках тушенки или даже бирки на обуви - это максимум для такого случая.
А клеймение оружия как "компонента действующей армии" - малореально, конечно.
Ведь в чем главный смысл клеймения?
Поскольку эта процедура наиболее необратима, как знак принадлежности, ее и используют в основном как знак "статики", а не "динамики".
Даже принадлежность оружия к какому-либо военному округу или даже роду войск- категория недостаточно "статичная" для клеймения. Есть вероятность перехода в другой округ - зачем клеймить?

Для истинной разгадки имеет смысл выделить критерии, характерные для применения клеймения.
1 - Хотя мы и знаем перебитые клейма, можно с уверенностью утверждать, что тот, кто клеймит - не предполагает изменения клейма. Клеймящий уверен, что это "навсегда".
2 - Смысл клейма следует из первого. Наносится некая характеристика, которая по мнению клеймящего обязана сопровождать оружие всегда, от момента клеймения до его (оружия) физического исчезновения.
3 - Причины клеймения. Они 100% носят "учетный" характер. То есть, связаны только с административной стороной жизни оружия и призваны в любой момент времени показать про оружие некие его изначальные и основополагающий по мнению клеймящего характеристики.

В понимании этого даже трактовка ДКА как "дома Красной Арммии" не очень убедительна.
Что надо поискать?
Надо найти некие вновь возникавшие в то время мощные организационные структуры.
Дело в том, что для административно-командной системы того времени было очень характерно самым внятным образом фиксировать где угодно принадлежность чего-либо ко вновь созданной структуре.
При создании такой структуры всегда старались максимально "пометить" все с ней связанное, ибо роль ее в жизни ее "обитателей" была весьма серьезна.
Скажем, можно предположить, что вновь создаваемый наркомат какой-либо, уж точно пометит своим клеймом все, что сможет, это свойство человеческой психологии.
Но и структура должна быть большой и мощной. Столовая или клуб - не претендент в этом случае.
В случае "ДКА" мне представляется верным искать масштаб тусы на уровне не меньшем, чем скажем "Дальневосточная Красная Армия".
Я не помню, был ли такой термин для войск Блюхера.
Но если был, то напрашивается и такая трактовка:
"Хабаровский Округ Дальневосточной Красной Армии".
По Википеди же и поику в Сети, наиболее вероятное сокращение все-таки "Дом Красной Армии". Такая трактовка ДКА пока что мне представляется наиболее вероятной.

Фигурировало такое название как Особая Дальневосточная Красная Армия. Похоже?

Сейчас посмотрел, термин "Дальневосточная Красная Армия" к сожалению, не встречается.
Есть Красная НРА - Народно революционная армия. Или "Особая Дальневосточная армия" ОДВА, без "красная".
"Дальневосточная армия" - есть, но белая.

О-стоп!
Конфликт на КВЖД - Википедия
7 августа была образована Особая Дальневосточная Красная Армия (ОДКА). В новой ноте от 28 августа СССР заявил что действия китайской стороны провоцируют ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%92%D0%96%D0%94
Впрочем, эта версия у нас уже была, вроде.

Опять, же из поиска:
"Хроники Читы-16 ноября 1940 года. Открыт Окружной Дом Красной Армии (он же ОДКА, ОДОСА, ОДОРА)".

Если принять за основу "Дом Красной Армии" - то это однозначно требует, чтобы первые две буквы определяли, какой именно это дом.
Скажем, трактовка ХО как хозотдела - не подходит, потому что такое клеймо не может идентифицировать однозначно, какой "ДКА" имеется ввиду - у всех ДКА может быть ХозОтдел.
Итак, трактовка ДКА как "дома" - однозначно тянет "территориальность" для букв ХО.
И тут уже мало вариантов - "О" - это 99% "окружной".
Ну, а "Х" - городов немного, либо Харьков, либо Хабаровск.

Харьковский Окружной Дом Красной Армии реально существовал.
Вот выдержка из доклада:
"«В мае 1937 года по нашему Белорусскому военному округу проходила окружная ...... Харьковского окружи. Дома Красной Армии ...За 1937г. исключено из партии и ..."
http://militera.lib.ru/research/cheryshev_ns/01.html

Харьков по 43 году клеймить точно не могли.

Да, верно. Ну и Дальневосточный вариант тогда отпадает.
С другой стороны, Харьков как раз был освобожден в 1943 году.
Могли сразу основать ДКА и передать туда наганчики.
Однако сюда не очень лезет "экспериментальная мастерская".

Пару лет назад при земляных работах в центре Харькова нашли более 20 рамок от Нагана. Что-откуда непонятно-всё снято до последнего винта. Или немцы разбирали конфискат или наши сбросили при отступлении остатки пр-го задела. От бывшего Дома Красной Армии место обнаружения-метров за 300.Д.К.А. в войну был уничтожен. Сохран рамок кстати никакой-подтекал водопровод.

Что с этими Наганами не так? Это сборка? Под ХОДКой иногда видны забитые клейма - значит ремонт. Если ремонт, то значит какое то ремонтное предприятие - арсенал.

Следовательно:
Х - Харьковский или там Хабаровский
О - Особый или Окружной
Д - Дополнительный или ещё что....
К - что угодно....
А - Арсенал

q123q
... Если ремонт, то значит какое то ремонтное предприятие - арсенал.
...

Навряд ли в названии организации было две профильные конторы: и мастерская, и арсенал (артель)...

И еще непонятно, что такого в этих наганах можно было "экспериментировать".
На ум приходит только "Брамит" какой-нибудь - но от крепления глушителя должны были бы остаться какие-то следы.
Какие есть идеи, над чем именно могли "экспериментировать" с наганами в экспериментальной мастерской?
И кстати, "М-Я" - это точно мастерская?
Есть иные версии?

Мне вот другое интересно, а эта мастерская эксперементировала только с наганами, на другом стрелковом оружии такие клейма кому нибудь попадались?

------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.

В общем и целом согласен с уважаемым VladiT. Главное - это разобраться ЗАЧЕМ ставилось клеймо. Понятно, когда завод-производитель клеймит свою продукцию. Но вот для того, чтобы затереть или зашлифовать заводское клеймо и поставить новое (а похоже, что здесь именно такой случай)должна быть ОЧЕНЬ веская причина. Поэтому простой ремонт оружия в каких-либо мастерских отпадает.
Ну отремонтировали, ну поменяли пришедшие в негодность части, и что? Зачем клеймо-то новое? Незачем. А вот если модернизировали оружие, внесли в его конструкцию изменения, да такие, что наган стал обладать другими характеристиками, отличными от изначальных... Вот такой ствол уже надо пометить. Обязательно надо, дабы не перепутать со стандартным.
Интересно, а есть ли у наганов с таким клеймом конструктивные особенности? Или хотя бы намек на то, что они были?
На моем, увы, нет. Правда, мой экземпляр (на фото в первом посте) не показателен. Он, похоже, собран из разных частей и рамка с клеймом ХОДКА у него чужая...
Кстати, возможен еще один просто фантастический вариант (эх, мне бы романы писать а не... 😊 )Если буква Х имеет отношение к химии, то логично допустить, что оружие в процессе эксплуатации (возможно - экспериментальной)контактировало с какими-либо отравляющими веществами. После этого оно было изъято из обращения, обеззаражено (а, возможно, и нет) ПОМЕЧЕНО НОВЫМ КЛЕЙМОМ - чтобы не дай бог не перепутать, и, от греха подальше, заложено на хранение... Как вам версия?

Auto20739
Если буква Х имеет отношение к химии, то логично допустить, что оружие в процессе эксплуатации (возможно - экспериментальной)контактировало с какими-либо отравляющими веществами.

Химически-Отравляющими Действиями Клеймёный Агрегат?

Как вам версия?

По версии химического происхождения - у меня возражения.
Налицо противоречие.
Всякое клеймо или знак предостерегающего назначения - обязан быть читаемым и внятным. Это следует из его предназначения, это предостерегающая надпись и она не может быть аббревиатурой.
Какая бы ни была химия в названии - она была бы явным читаемым словом или слогом типа ХИМЗАЩИТА.
И конечно "химия" не стояла бы ПОСЛЕ "мастерской".
В логотипах и лэйблах, к которым всегда относились клейма есть непреложное правило убывания значимости от начала.
По правилам "логосложения" было бы "ХИМИЧЕСКАЯ экспериментальная мастерская того-то и того-то..."
И в нашем случае можно уверенно утверждать, что это "мастерская" чего-то, принадлежащая чему-то и что ХОДКА проясняет "прописку мастерской", а не наоборот.

Кстати, возможен еще один просто фантастический вариант (эх, мне бы романы писать а не... )Если буква Х имеет отношение к химии, то логично допустить, что оружие в процессе эксплуатации (возможно - экспериментальной)контактировало с какими-либо отравляющими веществами. После этого оно было изъято из обращения, обеззаражено (а, возможно, и нет) ПОМЕЧЕНО НОВЫМ КЛЕЙМОМ - чтобы не дай бог не перепутать, и, от греха подальше, заложено на хранение... Как вам версия?

Ну да, убедили. Логично. Даже спорить не буду! 😊 Я же говорю - фантастика. Впрочем, само понятие "коллективный мозговой штурм" подразумевает озвучивание полубезумных версий. Вдруг они натолкнут кого-либо на здравую мысль?

Да, все же Харьков, в понимании того, что в только что освобожденном городе вряд-ли возникали экспериментальные мастерские, уступает например, Хабаровску.

не факт, что цифры 1943 означают год и не факт, что они имеют отношение к клейму ХОДКА. Из прочих "ХОДОК" года не встречались, кажется.

Кстати, о прочих "ходках"... А сколько их сего есть в Москве? А вообще на форуме? Владельцы, откликнитесь! Неплохо бы было клейма сличить. Есть у меня подозрение, что они разные. Судя по фотографиям, которые я видел, шрифт несколько отличается. Что это значит? Встречаются фальшифки или...

Экспериментальная мастерская Хозяйственного Отдела Дома Красной Армии может быть? Кстати там в советские времена в Москве в ЦДКА был офигительный тир, который пользовали в основном тов. генералы со всевозможными советскими и заграничными стволами. Ворошилов приложил руку к его основанию, возможно и существовала там при нем и какая-нибудь эксперименетальная мастерская.

А не может ли это сокращение быть названием профиля мастерской например-экспериментальная мастерская Холодной Обработки Деталей К и А не знаю или Химической Обработки Деталей К...А...?

Между буквами - точки. Поэтому вероятнее всего это аббревиатура имени собственного, а не чего-то иного.

Экспериментальная мастерская Хозяйственного Отдела Дома Красной Армии может быть?

А может быть Харьковский Окружной Дом Красной Армии? Был такой военный округ. К тому же при Домах Краной Армии были всякие секции и кружки , начиная от кройки и шитья и заканчивая изобретательско-рационализаторскими.

Лично мне именно эта версия (она уже давно у нас озвучена) по-прежнему представляется самой правдоподобной. Только не Харьковский, а скорее, Хабаровский, в 1943 году в Харькове маловероятно появления экспериментальных мастерских.

.

И все таки не лежит у меня душа к версиям типа "Какой-то Там Дом Красной Армии". Ведь по логике вещей, подобная организация - это не что иное, как просто Дом культуры. Кто-то тут правильно написал про секции самодеятельности и кружки кройки и шитья... Какие там могут быть оружейные клейма?!Несерьезно все это!
Уважаемые коллеги, представляете ли Вы себе ПМ с клеймом "ДОМВО" - Дом Офицеров Московского Военного Округа? (Тот самый, который в Лефортово. Меня туда в раннем детстве на елки водили...) Думаю, что нет. Хотя, помниться (если не путаю - последний раз был там лет 20 назад) там был и свой тир и при нем какие-то мастерские...
P.S. Все вышеизложенное - мое частное мнение, не имеющее цели кого-либо обидеть!

VladiT
Конфликт на КВЖД - Википедия
7 августа была образована Особая Дальневосточная Красная Армия (ОДКА). В новой ноте от 28 августа СССР заявил что действия китайской стороны провоцируют ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%92%D0%96%D0%94
Впрочем, эта версия у нас уже была, вроде.

"В связи с постоянно усиливавшейся военной опасностью, а также провокациями со стороны китайских войск на КВЖД в 1929 г. войска Дальнего Востока были выделены из состава Сибирского военного округа в самостоятельное объединение. Приказом Реввоенсовета СССР от 6 августа 1929 г. создается Особая Дальневосточная армия (ОДВА).

За успешное выполнение боевых заданий, за доблесть и мужество, проявленные бойцами и командирами при защите советских дальневосточных границ, ОДВА постановлением ЦИК СССР от 1 января 1930 г. была награждена орденом Красного Знамени и стала называться Особой Краснознаменной Дальневосточной Армией."
Было здесь, но куда то ушло: http://old.mil.ru/articles/article8918.shtml

К сожалению, Википедия не особо точный источник.
Хотя я тоже склоняюсь к дальневосточному происхождению клейма.

VladiT
Какие есть идеи, над чем именно могли "экспериментировать" с наганами в экспериментальной мастерской?

Делов то, поменять ствол, барабан и
казенник.

Действительно делов то .... 😛

Возможно был не прав! Как это для меня ни странно, но оказывается на Дальнем Востоке действительно существовал Дом Красной Армии (он открылся в 1925 году). И не просто существовал, а при нем даже были ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ оружейные МАСТЕРСКИЕ. Вот только, к сожалению, дело было не в Хабаровске, а во Владивостоке...

Впрочем, сами читайте:

БЛЮМ Михаил Николаевич (1907 - 1970)
Автор ряда моделей охотничьего и спортивного оружия и патронов к нему. Родился во Владивостоке в семье врачей. Рабочая жизнь началась с 14 лет (был рабочим, чертежником). В 1927 году поступил во Владивостокский университет, работал в ОСОАВИАХИМе, был стрелковым инструктором и начальником оружейной мастерской при Доме Красной Армии, где организовал стрелковый кабинет и оружейный музей. С 1950 года - постоянный эксперт по охотничьему оружию и боеприпасам на ВДНХ СССР, член экспертного совета отрасли по охотничье-спортивному оружию, позднее - научно-технического совета при Главприроде и редакции журнала <Охота и охотничье хозяйство». Автор книг по оружию - «Англо-русский оружейно-технический словарь» (совместно с женой - А. Н. Блюм, 1947), «Спортивное оружие» (М., 1954), «Пособие для охотников» (М., 1963) и др.

При прошлых обсуждениях уже писал, что упоминание в интернете должности оружейного мастера Ленинградского окружного дома КА.

в мемуарах встречал Луганский Дом Красной Армии. то есть ДКА было достаточно распространено. при Окружном доме почему бы не быть мастерской? или для офицеров типа штучных, отладки и ремонта или все-таки под военный спорт. а при закладке в арсеналы могли стволы и прицелы и восстановить на штатные.
и надпись- а почему нет? законная гордость. накатывали в те же времена и "Горпромкомбинат" и "первая фабрика охоторужия"...американцы в те времена вообще чуть не романы на стволах катали...
а Харьковский округ был ли тогда? накатку могли оставить и при эвакуации из Харькова, только вот где про это все...
кстати Блюм Алексей Михайлович (сын Михаила Николаевича) жив-здоров к счастью. работает в журнале "Охота и Охотничье хозяйство". когда буду в следующий раз разговаривать -спрошу. москвичи могут и раньше позвонить 😊

а при нем даже были ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ оружейные МАСТЕРСКИЕ. Вот только, к сожалению, дело было не в Хабаровске, а во Владивостоке...

Ну, и чтобы точку поставить- раз уж включился сначала-
Дальневосточный военный округ (ДВО) - оперативно-стратегическое территориальное объединение Вооруженных Сил Российской Федерации, дислоцирующееся в дальневосточном регионе страны.

Образован 31 июля 1918 года.

В настоящее время дислоцируется на территориях Республики Саха (Якутия), Приморского и Хабаровского краев, Амурской, Камчатской, Магаданской, Сахалинской областей, Корякского и Чукотского автономных округов, Еврейской автономной области.

Штаб находится в г. Хабаровске.

http://www.mil.ru/848/1045/1272/1365/1368/index.shtml

итак, в Хабаровске не Окружной Дом Красной Армии, а Дом офицеров Дальневосточного округа. с 1930г.

В 1930 офицеры могли быть разве что в Харбине, а не в Хабаровске.

VVal
итак, в Хабаровске не Окружной Дом Красной Армии, а Дом офицеров Дальневосточного округа. с 1930г.

Нет, ну почему же?
Вот выдержка из исторического обзора по Хабаровску:
"Постройки рубежа 1920-х - 1930-х сконцентрированы на одной улице и формируют сегодня центр Хабаровска. Это прежде всего Дом Советов И. А. Голосова и Б. Я. Улинича - победителей всесоюзного конкурса 1927. Это здание АТС (1930), Дом печати (1931), Дом коммуны (1931), Госбанк, Дом Красной Армии..."

насколько знаю, на всех ХОДКА-х перебит номер.

на моём: на крышке просматривается начальная буква "И" (ТИПВОЗ), а на раме следы от орла ХХ, можно предположить что крышка и рама родные.
под крышкой номер не зачеркнут, а забит ХХХХХ

На представленных выше фотографиях, два варианта=ходка хдка. может ходка---хабаровский дка, а хдка----харьковский дка ?? Иначе, как можно в клейме, упустить букву?

Хозяйственный отдел Дальневосточной Краснознаменной Армии
Для Х.Д.К.А. = Хозотдел.
😊

Добрый день!
Возникла мысль, что все эти клейма принадлежат одной организации, которая периодически переименовывалась ( с заменой штампа ).
Эта организация - отдел при заводе.
Это объясняет количество и сохранность образцов.
Причем при оружейном заводе, где они использовались, как образцы для экспериментов, а затем сдавались на склад.
С этих складов сейчас их и продают.
Например на одном авиационном заводе был и есть, как самостоятельная единица, "опытный участок" со своим начальником, персоналом и ШТАМПОМ.

К.А. - это не красная армия...

q123q
Х - Харьковский или там Хабаровский

q123q
О - Особый или Окружной

q123q
К - что угодно....

LAD
Краевой?

нет

Так как Дальневосточный военный округ был Краснознамённым, со штабом в Хабаровске, то наиболее вероятным представляется такой вариант:
Хабаровский Окружной Дальневосточный Краснознамённый Арсенал
но возможно и:
Хабаровский Окружной Дважды Краснознамённый Арсенал

Но всё-таки ИМХО, конечно... 😊

Добрый вечер!
А зачем арсеналу клейма перебивать?
Он что на всем своем добре шлифовал и переклеймлевал?
Вероятнее всего это эталоны или спецобразцы какой то организации, где были и обычные наганы.
Клеймо ставилось, что бы случайно образец в обычные наганы не попал, поэтому оно такое заметное.
На больших заводах всегда клеймят или надписывают образцы, эталоны и т.д.,чтоб случайно на сборку не пошло. Есть образцы и эталоны агрегатов на которые ссылаются внутренние технологические документы.
Например существуют образцы и эталоны покрытия, нельзя точно описать какое оно должно быть окончательно. Если написать черное, а на сколько черное, поэтому делают эталон-образец(он утверждается по заводу) и ОТК принимает продукцию сравнивая её с образцом.

oi06
Добрый вечер!
А зачем арсеналу клейма перебивать?
Он что на всем своем добре шлифовал и переклеймлевал?
...

Так вот и решаем загадку...
Наганов с маркировкой, заменённой на ХДКА и ХОДКА, достаточно много, даже в Финляндии встречаются...
Возможно, арсенал имел какие-либо особые полномочия, либо особое (специальное) техзадание... Но, вероятно, за какие-то заслуги получил право ставить своё клеймо после проведения капремонта...

С Арсеналом мысль свежая и интересная. В Хабаровске с 1902 года действительно был Арсенал, но с 1924 года он стал заводом Дальсельмаш. В 1938 году его забрали из гражданской промышленности, но он стал номерным заводом, а не Арсеналом.

Nagant
К.А. - это не красная армия...

А что?
И почему?

Хабаровский Дальневосточный Краевой Арсенал ?
Хабаровский Особый Дальневосточный Краевой Арсенал ?
Но причем здесь Экспериментальные мастерские?

Арсенал - это по сути предприятие занимающееся производством, ремонтом, хранением оружия. Может заниматься, чем то одним из трёх этих основных функций. Соответственно и экспериментальные мастерские могут быть при нём.

в 1918 г, был хабаровский ОКРУЖНОЙ арсенал. занимался всем, вплоть до ремонта маслобоен, и печатал свои деньги (тогда печатали деньги все кому не лень, под обеспечение своих товарных услуг). Переименование в краевой арсенал, думается мало что изменило в тех экономических отношениях. И вполне возможно наличие экспериментальной мастерской---хозрасчетной, для ремонта оружия.

Домом ето не может быть никак. Потому что шрифтов несколько , как минимум три здесь показанно. Не верю я что при какой-то одной несчастной мастерской было аж 3 разных клейма. Нет, тут было нечто более маштабное, вероятно даже всесоюзное. Секрет заключаетша в букве X - не так много слов на нее начинается. Допустим ето не Xарьков и не Xабаровск. Что еше? Xерсон? Вряд ли. Если не город то кроме Xимия, Xимический ничего на ум не приходит. А если ето не буква а цифра? Десятый Обшесоюзный ДКА?

oldcolony
Харьков по 43 году клеймить точно не могли.

По мне так 1943 и буквы там совершенно разные клейма, если принять во внимание угол линии цифр к буквам. Т.е. оставили год, затерли старое клеймо, поставили новое.
Кстати. С оружием должны были сделать нечто особенное чтобы стереть клеймо завода и шлепнуть новое. Ето не как не принадлежность органицации - ето серьезный ремонт, модификация или даже сборка из частей. А Десятый (Xабаровский, Xарьковский, Xерсонский) Особый (Отдельный) Краснознаменный Арсенал ето не может быть?

В порядке бреда - была некая Краснознаменная ордена Кутузова Харьковская стрелковая дивизия.
Xарьковская Ордена Кутузова Дивизия Красной Армии (XОДКА) бывшая до награждения Xарьковской Краснознаменной Дивизией Красной Армии (XДКА)?

Чего-то впервые слышу, чтобы в частях номера перебивали.