Гламурное воронение Манлихера

Ремингтон

Вот недавно лицезрел такую штуку. У Жука и др. книгах выглядел как уродец наравне с Бергманом, Крнка и др.Вживую вроде как довольно изящен и хрупок. Но прикололо воронение. Выглядит как новый. Интересно это такое табельное воронение было-курок бронзовогламурный или у кого то свои представления о прекрасном



Pavlov

Так не оригинальное воронение же. У курка похоже case hardening, не знаю как перевести.

На фото бывший аргентинец, у которого герб спилен и пистолет заново переворонен - оригинальное покрытие полностью уничтожено, к сожаленью.

Откуда я знаю? Во-первых, видно где был герб (воронение там темнее). Во-вторых, у меня таблица со серийными номерами и номер 5406 попадает в аргентийский заказ. См. скан:

2m-outrage

А в-третьих, он не имеет ни одной четкой грани. Затерт и зашлифован насмерть. И чтобы после этого так сохранилось воронение? Да он наверно дребезжит весь, стоит только тряхнуть

Ремингтон

Спасибо Павлов. Но как оригинально и красиво его покрасили. А грани вроде нормальные

Costas

Не... 2m-outrage прав: с гранями не очень тут хорошо... 😞

Ремингтон

Не... 2m-outrage прав: с гранями не очень тут хорошо
ну мне то в принципе без разницы, пистоль то не мой. значит хорошо пошкурили и покрасили.
1.Было ли бронзовое воронение курка?
2.Зачем затирали аргентийское клеймо?

V7.62-bis

Ремингтон
Зачем затирали аргентийское клеймо?

Возможно, "чистые" Штайры ценятся несколько больше...

Pavlov

.Зачем затирали аргентийское клеймо?
Вроде бы не могли продавать оружие с национальным гербом другим странам. Так же стирали на почти всех Маузерах 1891, однако почему-то не трогали на моделях 1909 и на своих Sistema Colt 1927.

Было ли бронзовое воронение курка?
Нет, нормальная белая полированная сталь.

2m-outrage

Pavlov
Нет, нормальная белая полированная сталь.
А как ее тогда от коррозии спасали? Жиром?

Pavlov

2m-outrage
А как ее тогда от коррозии спасали? Жиром?

Так и ходили с ржавыми курками 😊

Вот аргентинская модель:

А вот гражданская; австрийским офицерам разрешали покупать эту модель. (Пятиугольное клеймо новое, означает, что оружие деактивировано):

Уродец, говорите? Вот мой среди других уродцев:


Ремингтон

Уродец, говорите? Вот мой среди других уродцев:
ну да прикольные уродцы... еще не хватает -Бергман, Борхард,других Манлихеров, Крнк,Битнера и еще штучек пяти.

Pavlov

Не хватает-с... да не "штучек пяти", а несколько сот не хватает... 😞

Ремингтон

Не хватает-с... да не "штучек пяти", а несколько сот не хватает...
батальон вооружить хотите?

VVL

Ремингтон, я думаю, он о других "штуках" говорит: тех, что тыщами зовут. О деньгах, об вечной нехватке...
Интересно, русскому сленгу его питерская бабуля научила? 😊

Pavlov

думаю, он о других "штуках" говорит
😊 Именно о них, окаянных...

А насчет сленга есть что почитать:

2m-outrage

Когда я работал на заводе конструктором, цеховые ребята тремя-четырьмя словами могли объяснить суть любой проблемы, при этом назвав деталь, номер чертежа и что у них не получается. Самое главное - я их понимал. Так что русский надо учить не по книгам, а на заводе.

Pavlov

Оно конечно рабочий класс самый что ни на есть передовой. Только гнилой интеллигенции это не по вкусу. Книжки, дескать, умнее. Вот настоящая история о таком отношении к рабочему классу.

РАБОЧИЙ КОСТЮМ

"Вот, граждане, до чего дожили! Рабочий человек и в ресторан не пойди - не впущают. На рабочий костюм косятся. Грязный, дескать, очень для обстановки.
На этом самом Василий Степаныч Конопатов пострадал. Собственной персоной. Выперли, братцы, его из ресторана. Вот до чего дожили.
Главное, Василий Степаныч, как только в дверь вошел, так сразу почувствовал, будто что-то не то, будто швейцар как-то косо поглядел на его костюмчик. А костюмчик известно какой - рабочий, дрянь костюмчик, вроде прозодежды. Да не в этом сила. Уж очень Василию Степанычу до слез обидным показалось отношение.
Он говорит швейцару:
- Что, говорит, косишься? Костюмчик не по вкусу? К манишечкам небось привыкши?
А швейцар Василия Степаныча цоп за локоть и не пущает.
Василий Степаныч в сторону.
- Ах, так! - кричит. - Рабочего человека в ресторан не пущать? Костюм неинтересный?
Тут публика, конечно, собралась. Смотрит. Василий Степаныч кричит:
- Да, говорит, действительно, граждане, манишечки у меня нету, и галстуки, говорит, не болтаются... И, может быть, говорит, я шею три месяца не мыл. Но, говорит, я, может, на производстве прею и потею. И, может, некогда мне костюмчики взад и вперед переодевать.
Тут пищевики наседать стали на Василия Степаныча. Под руки выводят. Швейцар, собака, прямо коленкой поднажимает, чтобы в дверях без задержки было.
Василий Степаныч Конопатов прямо в бешенство пришел. Прямо рыдает человек.
- Товарищи, - говорит, - молочные братья! Да что ж это происходит в рабоче-крестьянском строительстве? Без манишечки, говорит, человеку пожрать не позволяют.
Тут поднялась катавасия. Потому народ видит - идеология нарушена. Стали пищевиков оттеснять в сторону. Кто бутылкой машет, кто стулом..."

И т.д. Если вам близка к сердцу судьба рабочих, читайте Зощенко.

2m-outrage

После Зощенко я вообще не знаю что сказать. Павлов жжот!

дык

дык на верхней картинке- типичная "цветная калка". то есть цементация в кусках кости и кожи без воздуха. на ружьях применялась широко.
на курке что-то иное, похоже новодельное.

Ремингтон

Тов. Павлов блесните пожалуйста знанинем английского. Нашел в нете-басурманин продает бердан. Что за эсклюзив? И что он пишет? не врет ли? а то с моим знанием англ. языка...увы
This rifle has a bore that seems to be correct for .45 caliber, and was sold to me as .45-70. However, neither .45-70 nor .42 Russian cartridges seem to chamber in this rifle. Assuming it is indeed serial number 2, perhaps as a pre-production piece it is chambered for some other round? The gun is operated by first cocking the hammer by pulling it straight back. This pulls the rear part of the bolt out of the breech area, allowing a trapdoor type breechblock to be flipped up & forward exposing the chamber for loading. The breechblock contains the front portion of the bolt & firing pin. After closing the breechblock the gun is fired by pulling the trigger which releases the cocking piece / rear bolt straight forward halfway through the breechblock (providing a lock for the block), and driving the forward bolt & firing pin to strike the primer. - The Berdan is sometimes called a "bolt gun", & I'd always pictured it as some type of early bolt action. In fact, I guess it's closer to a "straightline trapdoor" type action. A rare & significant gun in early cartridge military rifle design. An interesting Colt that's rarer than a Walker.

Pan horunji

А кто небудь не подскажет ,ссылочку в смысле ,в разобранном виде его .

Pavlov

Ремингтон
This rifle has a bore that seems to be correct for .45 caliber, and was sold to me as .45-70. However, neither .45-70 nor .42 Russian cartridges seem to chamber in this rifle. Assuming it is indeed serial number 2, perhaps as a pre-production piece it is chambered for some other round? The gun is operated by first cocking the hammer by pulling it straight back. This pulls the rear part of the bolt out of the breech area, allowing a trapdoor type breechblock to be flipped up & forward exposing the chamber for loading. The breechblock contains the front portion of the bolt & firing pin. After closing the breechblock the gun is fired by pulling the trigger which releases the cocking piece / rear bolt straight forward halfway through the breechblock (providing a lock for the block), and driving the forward bolt & firing pin to strike the primer. - The Berdan is sometimes called a "bolt gun", & I'd always pictured it as some type of early bolt action. In fact, I guess it's closer to a "straightline trapdoor" type action. A rare & significant gun in early cartridge military rifle design. An interesting Colt that's rarer than a Walker.

"У винтовки калибр похоже .45 и ее продали как .45-70. Однако ни .45-70, ни русский патрон .42 подходят. Если серийный номер винтовки действительно 2, то может быть это предпроизводственный образец под другой патрон? Действие винтовки - сначала взводим курок оттянув его прямо назад. Это выводит заднюю часть затвора из казенника [так в оригинале], позволяя откинуть вверх & вперед затвор откидного типа для заряжания. Замок содержит переднюю часть затвора и ударник. После запирания замка выстрел производится нажатием на спуск, который освобождает курок/заднюю часть затвора вперед через замок (тем самым запирая замок) двигая переднюю часть затвора и ударник чтобы ударить капсюль. Бердана иногда называют "болт ган" (винтовка с продольно скользащим затвором) и я всегда представлял себе его таким ранним образцом с продольно-скользящим затвором. На самом деле образец скорее всго с откидным затвором. Редкий и значимый образец ранней конструкции с унитарным патроном. Интересный Кольт, который реже Уокера."

Сам английский текст несколько неуклюжий, так как автор не совсем правильно использует термины. Но похоже, что у него Бердан 1. Насчет "Кольт реже Уокера" он имеет ввиду, что винтовка тоже Кольт (сделана Кольтом) и реже редкой модели револьвера Кольт Уокер.

Ремингтон

Спасибо. Там и фото было Б1.Но патроны не подходят, я понял даже бердановские. Кирилицей надписи нет. Тогда что это за Бердан?
а так перевел электронный переводчик
Дизайн Berdan гражданской войны снайперами славы, продажа 30,000 этих винтовок в Россию помогла сохранить Colt плаву в неурожайные годы после Гражданской войны. Эти договора пушки были сделаны с кириллицей русский язык разметки на баррель. Это очень редкое явление в этой страны, но это не одно из них. Berdans Очень немногие из них сделали, как производство и дизайн винтовки с Английский язык разметки, и это является одним из них. Это оценка, что меньше, чем 100 из них были сделаны. chambering стандарт для Русский покупка была .42 Berdan, по крайней мере, некоторые из Английский пометкой пушки Известно, что в .45-70. - Эта винтовка имеет родила, что кажется правильным для .45 калибра, и он был продан на меня как .45-70. Однако ни .45-70 ни .42 Российской картриджи, как представляется, в этой камере ружья. Предполагая это действительно Серийный номер 2, возможно, в качестве предварительного производства кусок это патрон для некоторых других туре? Ружье управляется первый взвод молотка, потянув его прямо назад. Это тянет на задней части затвора из ягодичное области, что позволяет люк тип затвора будет отражено вверх И вперед подвергая камеры для погрузки. затвора содержит в передней части затвора И Сцепляющий стрельбы. После закрытия затвора пистолет является огонь, потянув на курок, который выпускает взвод шт / задний болт прямо вперед полпути через затвор (при условии, замок на блоке), и движение вперед болт И стрельбы Сцепляющий на забастовку в грунт. - В Berdan иногда называется "затвор пистолета", И я всегда изображен в качестве своего рода рано болт действий. На самом деле, я полагаю, что ближе к "straightline люк" типа действия. Редкостный И значительную пушка в начале картридж военные винтовки дизайн. Интересный Colt что реже, чем Уокер

Pavlov

Ремингтон
Спасибо. Там и фото было Б1.Но патроны не подходят, я понял даже бердановские. Кирилицей надписи нет. Тогда что это за Бердан?

Я тоже об этом думал. Может, для Франции? Бердан предлагал французам свои винтовки и сделал для испытаний сотню. Проблема в том, что если обсуждаемая винтовка действительно для Франции, то .42 подошел бы, так как 11 мм Гра чуть больше Бердановского.

Pavlov

а так перевел электронный переводчик
Классный перевод, слов нет...

VVL

Pavlov
Бердан предлагал французам свои винтовки и сделал для испытаний сотню.

Откуда информация про сотню изготовленных для Франции винтовок?

Эту Берданку за номером 2 продают уже несколько лет 😊
Лет пять-шесть назад она висела в продаже на другом сайте. Если память не изменяет, то за 10000 долларов. Теперь вот к эксклюзивному сохрану и мизерному номеру добавился и уникальный патрон... Сейчас она торгуется за 6750.
Мда. На следующих торгах, к её уникальным свойствам добавиться что-нибудь типа серебряной таблички "Кольту от Бердана. К дню ангела"

Pavlov

Roy Marcot. Правда, он про Б2, однако имея ввиду, что винтовки французского заказа использовали ложи, штыки, кольца и т.д. части от кольтовских Б1 не исключено, что Кольт делал и целые винтовки для других стран кроме русского заказа.

Ремингтон

Эту Берданку за номером 2 продают уже несколько лет
Лет пять-шесть назад она висела в продаже на другом сайте. Если память не изменяет, то за 10000 долларов. Теперь вот к эксклюзивному сохрану и мизерному номеру добавился и уникальный патрон... Сейчас она торгуется за 6750.
Мда. На следующих торгах, к её уникальным свойствам добавиться что-нибудь типа серебряной таблички "Кольту от Бердана. К дню ангела"
идея. ты ее купи и разбери, отфотай и разгадаем какую нибудь тайну