Мальмгрен и медведь

Уважаемые знатоки, вы же все вместе всё знаете. Подскажите, какой именно пистолет/револьвер оказался в лагере Нобиле на льдине в 1928 году? Сохранился ли он? Как-никак, из него Мальмгрен успешно добыл белого медведя, не шутка.

Кайова в экспедиции, он наверняка интересовался

Такой же как и у Дубровского: 😊

"...Медведь приближился, Дефорж вынул из кармана маленький пистолет, вложил его в ухо голодному зверю и выстрелил. Медведь повалился...."

Если в ухо, то и небольшой калибр подойдет - по словам Пушкина, разумеется.

Только стрелял он пять раз в него .
"На четвёртые сутки, в ночные часы, палатку нашёл огромный, двухметровый медведь. Ни секунды не раздумывая, Мальмгрен схватил пистолет, тщательно его зарядил и осторожно выполз наружу. После первых двух выстрелов зверь повернул было назад, но Мальмгрен не дал ему уйти и вслед за медведем тоже исчез среди высоких торосов. В напряжённой тишине послышалось ещё три выстрела: и вскоре из-за льдин показался улыбающийся Мальмгрен: Теперь у них было свежее мясо."

И трагически окончил свою жизнь .
"И через три дня после спасения экспедиции Нобиле, 15 июля 1928 года, в газете «Комсомольская правда» появилось стихотворение Владимира Маяковского под названием «Крест и шампанское». Там есть такие строки, обращённые к «фашистскому генералишке» Нобиле:

Мы ждем
от Нобиле
живое слово:
Чего сбежали?
Где Мальмгрен?
Он умер?
Или бросили живого?.. "

kvantun
Там есть такие строки, обращённые к «фашистскому генералишке»

Так с СССР и Гудериан и Геринг сотрудничали 😊 .

Pavlov
Такой же как и у Дубровского:

kvantun
Гудериан и Геринг сотрудничали

эти крысячили, а Нобиле НАМ дирижабли строил

kvantun
Кто сейчас эти В-6 , В-7 , В-8 , В-10 помнит

бес
а Маяковского кто моложе 30и помнит и знает вообще, что был такой? 😀 😀 😀

Я достаю из широких штанин
дубликатом бесценного груза.
Читайте, завидуйте, я - гражданин
Советского Союза.

Зато они знают биографию Гарри Потера 😊 😊 😊

Тоесть как не помнит? Неужто перестали гордится "молоткастым, серпастым советским паспортом"?

Pavlov
Я достаю из широких штаниндубликатом бесценного груза. Читайте, завидуйте, я - гражданинСоветского Союза.

Ну, американец...
Тоже...
Чем гордится?
Втёр очки Нью-Йорком,
Видели его:
Сотня этажишек в небо городится,
Этажи и крыши,
Больше ничего.
😀 😀 😀

Я достаю из широких штанин
дубликатом бесценного груза.
Читайте, завидуйте, я - гражданин
Советского Союза.

бес
....
Сотня этажишек в небо городится,
Этажи и крыши,
Больше ничего.
😀 😀 😀

Врет он. Вот что у Ильфа и Птетрова ("Одноэтажная Америка"):

"...Америка по преимуществу страна одноэтажная и двухэтажная. Большинство американского населения живет в маленьких городках, где жителей три тысячи человек, пять, десять, пятнадцать тысяч..."

Pavlov
Вот что у Ильфа и Петрова

А я не вижу чтоб Нобиле что-то реально сделал для СССР , перевели кучу казенных денег и отказались в итоге от всех проектов .

Ой, а деньги кто казенные выдавал? А отказались по каким причинам? Проекты были плохие, или нужные материалы с необходимым качеством не могли производить?

так я не понял-кто кого съел-мальгрем медведя или самого мальгрема пара итальянцев. и в свете этого-а кого они медведем называли

так я не понял-кто кого съел-мальгрем медведя или самого мальгрема пара итальянцев. и в свете этого-а кого они медведем называли

А отказались по каким причинам? Проекты были плохие, или нужные материалы с необходимым качеством не могли производить?[B][/B]

О чем спорить-то?
В те годы иностранцы создавали не только и не столько продукцию, сколько ШКОЛУ. Как бы не шипел Грабин на немцев и Фохта лично, но те сделали гораздо больше, чем полковушку - вывели, пусть и на противоречиях, специалистов-констуркторов. Как и осальные.
Дело не в том, что русские дебилы. Дело в том, что образованнейшие люди, лучшие инженеры старой школы по большей части страну покинули. Еще бы, при таком отношении к "буржуям" и ненависти озверевшего от безнаказанности вооруженного быдла к любому более-менее обеспеченному интеллектуалу.

Прошла революция с бардаком, отвоевали гражданскую, и тут доперли вожди - рабочий без инженера и конструктора не создаст промышленности. Огромный дефицит кадров при громадных темпах индустиализации... Не стало спецов, их нужно было срочно растить.
Вот и валили валюту только за то, чтобы освоить технологию, практику, теорию конструирования. И стоить ли удивляться, что лет через десять оперившиеся специалисты отечественной школы сами стали растить специалистов, уже без валюты и гостей издалека.

Дело в том, что образованнейшие люди, лучшие инженеры старой школы по большей части страну покинули. Еще бы, при таком отношении к "буржуям" и ненависти озверевшего от безнаказанности вооруженного быдла к любому более-менее обеспеченному интеллектуалу.

Тем более. Напр., авиастроение практически с нуля, разработка авто- и авиадвигателей тоже.
Так что не зря деньги плачены. Больно быстро и качественно результат получен.

Впрочем, тут другое интересно... "тщательно зарядив", а потом серия выстрелов. Вряд ли человек носил пистолет\револьвер разряженным, и мне трудно представить, как можно многозарядное оружие зарядить "тщательно", тем более, в присутствии медведя 😊

Student
Впрочем, тут другое интересно... "тщательно зарядив", а потом серия выстрелов. Вряд ли человек носил пистолет\револьвер разряженным, и мне трудно представить, как можно многозарядное оружие зарядить "тщательно", тем более, в присутствии медведя 😊

Наверное в тексте описка----надо читать - "тщательно проверив"
А проверял наверное - заряжено ли его вундерваффе. И не застыла ли на морозе смазка 😀

Тем более. Напр., авиастроение практически с нуля, разработка авто- и авиадвигателей тоже.
Так что не зря деньги плачены. Больно быстро и качественно результат получен.

Впрочем, тут другое интересно... "тщательно зарядив", а потом серия выстрелов. Вряд ли человек носил пистолет\револьвер разряженным, и мне трудно представить, как можно многозарядное оружие зарядить "тщательно", тем более, в присутствии медведя

Student
Напр., авиастроение практически с нуля

Да, "Муромцы" ангалогов не имели. Но моторы-то... Санбим, ЕМНИП. Сикорский и Шидловский при новой власти не могли ни жить, ни работать. Завод Анатра в Одессе - тоже. Хозяин-то банкир, жулик, враг пролетариата. Так и все остальное. Нет, конечно же многие остались в Советской России и даже пережили периоды чисток. Речь о том, что даже тех, кто остался, было недостаточно при таких темпах индустриализации. А из осколков старой школы, видимо, собрать что-то готовое не удалось. Отсюда масса договоров о технической помощи, закупки за рубежом, иностранные специалисты. Без них так быстро бы решить такой круг проблем не вышло. Да и даже в лучшие времена Россия была вынуждена заимствовать многое за рубежом, частью от неверия в свои силы, частью от отсутствия технических и технологических возможностей. Ведь мало придумать и собрать опытный образец, нужно заинтересовать заводчика и наладить выпуск. Для чего иметь оборудование и подготовленный персонал собственно, завода.
Я ни на кого не наговариваю, но почитать того же Ванкова - даже корпуса снарядные лить и обтачивать в нормальном качестве могли не все, а трубки, оптика, двигатели, оружие вообще тянули только казенные предприятия с высококлассными рабочими и импортными станками. Союзникам на это дело везло больше...

Я ни на кого не наговариваю, но почитать того же Ванкова - даже корпуса снарядные лить и обтачивать в нормальном качестве могли не все, а трубки, оптика, двигатели, оружие вообще тянули только казенные предприятия с высококлассными рабочими и импортными станками.

и всего за 10 лет страна стала индустриальной. при таких темпах не обойтись без заимствований и иноземных инженеров-

и без ,,энтузиазма,, рабского труда ГУЛАГовцев.....

им немножко и остальной народ помогал.

igor61
а я слышал, что он другую вещь из штанины доставал и в третьей строчке вместо =читайте= было =смотрите=

А я достаю из широких штанин за..пу с консервную банку.
Смотрите, завидуйте - я гражданин,
А не какая-нибудь гражданка.

А сейчас за это могут обвинить в сексизме.

А сейчас за это могут обвинить в сексизме.

Приятно все таки что у нас лучше знают Владимира Маяковского чем умберто нобиле 😊 .

Я, например, и не подозревал, что он успел поработать в СССР.

Student
Вряд ли человек носил пистолет\револьвер разряженным,

А почему нет? От кого обороняться-то, от коллег? Ведмед на тех льдах явление не очень частое.

Про то, что Нобиле в СССР работал, тоже не знал, но не удивился. С фашистской Италией (в отличие от нацистской Германии до 1939 года) СССР дружил, они нам и "голубой крейсер" ваяли.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

kvantun
[B]Только стрелял он пять раз в него .
"На четвёртые сутки, в ночные часы, палатку нашёл огромный, двухметровый медведь. Ни секунды не раздумывая, Мальмгрен схватил пистолет, тщательно его зарядил и осторожно выполз наружу..

Вот для того-что -бы иметь возможность стрелять пять раз подряд-он его и перезаряжал. Что-бы быть на все 100 % уверенным-что не смерзлись между собой патроны, что ружие не покрылось в механизме конденсатом в какой-то момент(который потом -превратился в лед),что точно сработает оружие-на морозе нет более правильного варианта-чем оружие-которое долгое время не использовалось(например-сутки-двое, и более)разрядить, а потом-зарядить поновой. Это для гарантии того-что выстрелы-точно будут в нужный момент этим оружием произведены. А при разговорах с двухметровым медведем-это особенно важно. 😊))))).

Всеволод
С фашистской Италией (в отличие от нацистской Германии до 1939 года) СССР дружил, они нам и "голубой крейсер" ваяли.

Приходилось мне стрелять белого медведя в самообороне не раз. Пуля из КО-44 пробив сердце еще не сразу останавливала, мог набедокурить не слабо.
Круглая или любая бывшая у нас тогда другая пуля из гладкоствольного ружья, метров до 30ти по месту ложила (останавливала) гарантировано.
У меня был арсенал из десятка гладкого и столько же нарезного на полярной станции м. Челюскина, где зимовал 6 лет. Поэтому предпочитал гладкое.
Как можно пистолетной пулей медведя остановить? не знаю. Живучесть у него сумашедшая.
С уважением, ВГ.

Как можно пистолетной пулей медведя остановить? не знаю. Живучесть у него сумашедшая.

Спасибо за ссылку. Замечательная статистика.
С уважением, ВГ.

на полярной станции м. Челюскина, где зимовал 6 лет.

!974-1980гг. До сих пор тундра снится через ночь. Нигде и никогда не было так хорошо и свободно. Джек Лондон отдыхает. Так и не могу вытравить привычки свободного человека и придурка с тех пор.
С уважением ВГ.

Как можно пистолетной пулей медведя остановить? не знаю. Живучесть у него сумашедшая

Это-же не придумки, а исторические данные-просто рисковал человек серьезно-другого выхода не было у него ,однако....

П.С:Я тоже не за то-что -бы на медведей с до смешного малыми калибрами карманных пыкалок охотиться-и других даже иногда отговариваю это делать.

kvantun
Так с СССР и Гудериан и Геринг сотрудничали 😊 .

Вас обманула Бушуева, не было такого.

Rezistent
и без ,,энтузиазма,, рабского труда ГУЛАГовцев.....

Вы таки удивитесь, но рабов было очень мало. Примерно, 2-3 процента от работоспособных.

Вы таки удивитесь, но рабов было очень мало. Примерно, 2-3 процента от работоспособных.

Так с СССР и Гудериан и Геринг сотрудничали.

Mosinman
Вас обманула Бушуева, не было такого.

копнул глубже, и выплыли интересные факты-а был ли вообще медведь. при аварии мальмгрен сломал себе руку-как он мог стрелять. нобиле-итальянский генерал, несколько итальянских офицеров, 1928 год, штатное оружие итальянских генералов и офицеров одна из разновидностей вот такой беретты-калибр 7,65.сломанная рука, предположительно слабый патрон и медведь-как то не очень .представил картину-сидят несколько вооруженных офицеров, а охотится на медведя посылают штатского профессора с пистолетом. вопрос-зачем штатскому профессору вообще пистолет, откуда он его взял.

Рука у него была повреждена левая а пистолет был всего один который они нашли после катастрофы .
"В первые минуты после катастрофы мало кто из них сомневался, что дни их, если не часы, сочтены. Ведь всё снаряжение, все припасы улетели вместе с дирижаблем. Рефлекс опытного полярника поднял Мальмгрена на ноги. Он взял бинокль и стал осматривать окрестности в поисках пищи. К нему присоединились и другие. Оказалось, что с дирижаблем улетело не всё. После двух дней интенсивных поисков им много чего удалось найти: около 70-ти килограммов пеммикана (сушёное мясо; Бегоунеку оно страшно не нравилось), маленький бочонок с маслом, упаковки с сахаром, шоколадом и даже сливочными пастилками, небольшой бензиновый нагреватель и два бидона с бензином, пистолет с сотней патронов к нему, кое-какие навигационные приборы, бинокль. Мальмгрен, самый опытный из них, быстро разрешил проблему пресной воды: он нашёл глыбу старого, многолетнего льда - с течением времени морской лёд в таких глыбах теряет соль."

А на медведя он вызвался идти сам остальные видимо не рискнули , вот еще из других воспоминаний .
"29 мая 1928 года. Пятый день
Солнечной морозной ночью на 29 мая к лагерю подошел белый медведь. Его заметил Цаппи, который как вылез из палатки, чтобы снова определить координаты льдины. Офицер разбудил всех товарищей, Мальмгрен вызвался пристрелить зверя из пистолета, что и сделал, когда медведь оказался в шести метрах от него. Цаппи, опытный охотник, освежевал тушу. Теперь у полярников был большой запас мяса и теплая шкура."

А вот и все участники той экспедиции .

Кстати покопал тоже поглубже и если Франтишек Бегоунек
не ошибаеться у них был пистолет Кольт, вот только какой ?
Из книги Бегоунека "Трагедия в Ледовитом океане"

" Мы поспешно распаковали тюк. Его содержимое приветствовали радостные
возгласы. В опальном мешке была большая жестяная банка с красной
надписью "Пеммикан, 18,74 кг"13. Мы рылись в мешке, подобно Робинзону,
нашедшему разбитый корабль. Здесь оказалось много разного добра:
сигнальный авиационный пистолет Вери (с непригодными, как обнаружилось
позже, патронами, так как белый дым от выстрела совершенно терялся на
фоне снега), запаянная жестяная коробка со спичками (она потом служила
мне в качестве подушки), полотняный костюм, пара финских меховых унтов;
но самой ценной находкой после пеммикана был пистолет-кольт и к нему
коробка с сотней патронов."

Описание тех событий непосредственно Бегоунеком .
" Цаппи, разбуженный Чечони, который лежал рядом с ним и в страхе за
жизнь не сомкнул глаз в течение большей части ночи, поднялся, растолкал
Мариано, и оба они тихо, чтобы не разбудить остальных, вышли из палатки.
Послышались их удаляющиеся шаги, но через минуту один из них
возвратился. Нобиле был удивлен: не могли же они за такое короткое время
провести наблюдение! Полог, закрывавший низкий вход в палатку,
откинулся, и Цаппи просунул голову внутрь. Он казался взволнованным, его
тихий голос звучал возбужденно.
- Медведь!
Шаги около палатки разбудили других. Первым вскочил Мальмгрен:
- Дайте мне пистолет, я застрелю медведя! Нобиле передал ему оружие.
Мальмгрен тщательно зарядил его полной обоймой и осторожно выполз из
палатки. Товарищей охватило волнение. Всем захотелось выйти наружу. Я в
эту ночь спал очень крепко и проснулся только тогда, когда о меня
споткнулся Вильери, который помогал другим вынести Нобиле.
- Urso! Urso! - Медведь! Медведь! - раздавалось вокруг. - Белый
медведь!
Сон покинул меня, сразу вернулись бодрость и силы. Я помог Чечони
выбраться из палатки и последним покинул ее. Увидел, что все вооружаются
чем только можно. Оба топорика и охотничий нож были уже в руках у
товарищей. Напрасно искал я что-либо похожее на оружие. Только долото из
рабочей сумки Чечони лежало забытое на снегу. Но разве можно даже думать
о том, чтобы бороться этим "оружием" с огромным и сильным хищником!
Расположившись за палаткой, я смотрел в том направлении, куда были
обращены все взоры.
Льдины, нагроможденные в 10 метрах от палатки, мешали видеть. Небо
было синее, солнце светило ярко, и поверхность льда, покрытая снегом,
ослепительно сверкала под его лучами. Морозный воздух был чист. Медведь,
вероятно гонимый голодом, пришел с какого-нибудь большого острова,
охотясь за тюленями. Не найдя их, он почуял лагерь и стал медленно и
осторожно приближаться. По дороге медведь нашел в снегу странный красный
предмет (это был огнетушитель), поиграл с ним, могучей лапой глубоко
продавив толстый металл, потом отбросил его и двинулся к лагерю. Медведь
шел против солнца, как раз к тому небольшому торосу, за которым на
коленях стоял Мальмгрен с заряженным кольтом.
Впервые мне пришлось видеть белого медведя на свободе, без решеток,
рвов и бетонных стенок зоологического парка. Однако я оставался
совершенно спокоен; огромный зверь в своей грязновато-желтой шубе, с
головой, все время покачивающейся из стороны в сторону, выглядел скорее
смешным, чем грозным.
Мальмгрен поднял пистолет и начал опускать его, тщательно
прицеливаясь. Медведь спокойно продолжал шагать; расстояние между ними
быстро сокращалось. Оставалось не более шести метров, и я, охваченный
волнением, хотел уже крикнуть Мальмгрену, чтобы он стрелял, но в этом
мгновение раздались подряд два резких выстрела. Медведь злобно зарычал,
необычайно быстро повернулся на месте и тяжело затрусил обратно, в ту
сторону, откуда пришел. Мальмгрен перелез через льдину, за которой
скрывался, и осторожно пошел следом за ним. Все, кто мог ходить, на
почтительном расстоянии потянулись за Мальмгреном. Рослый швед исчез за
высокой льдиной, за которой скрылся медведь, и сразу же послышались еще
три выстрела. Вскоре Мальмгрен показался среди льдин. На его румяном
лице сияла широкая улыбка.
- He is dead! - Убит! - крикнул Мальмгрен по-английски. Когда подошли
товарищи и стали его поздравлять, он только скромно отмахнулся.
- Идите скорее снимайте шкуру, пока еще теплый, позже будет гораздо
труднее! И осторожнее с печенью, она ядовита!
Титина вырвалась из рук Нобиле - он держал ее, чтобы она не лаяла и
не испугала медведя, - и побежала впереди всех, вызывая зависть
легкостью, с какой она неслась по предательским льдинам.
- У нее шансов на спасение больше, чем у всех нас, посмотрите, как
она быстро бегает, - сказал мне Трояни.
Медведь упал приблизительно в пятидесяти метрах от лагеря на плоской,
покрытой глубоким снегом льдине, значительно больших размеров, чем та,
на которой стояла палатка. Высокие торосы, отвесно поднимающиеся по
краям, как стеной, ограждали ее почти со всех сторон. К югу,
приблизительно в двухстах метрах, чернела широкая полоса воды. Кто-то
еще накануне обратил на нее внимание, но из лагеря ее было плохо видно.
На мгновение забыв о медведе, я жадно смотрел на водяной канал шириной в
тридцать - пятьдесят метров и длиной не менее трехсот метров. Если бы по
радио можно было вызвать гидроплан, как легко было бы спастись!
Меня позвал Цаппи, который внимательно рассматривал убитого зверя.
Медведь лежал на боку; на желтом брюхе, недалеко от сердца, краснело
едва заметное пятнышко. Снег вокруг пропитался кровью. Титина лаяла как
шальная, но все еще держалась на почтительном расстоянии, в то время как
люди с трудом переворачивали медведя на спину. Это был довольно крупный
экземпляр, длина от головы до задних лап составляла добрых два метра.
Все радовались, видя столько мяса. Но как к нему побыстрее добраться?
К счастью, Цаппи, страстному охотнику, не раз приходилось свежевать
добычу. Изогнутым карманным ножом, напоминающим старые чешские дорожные
ножи, он разрезал шкуру от головы до задних ног. Трудная работа только
начиналась.
Цаппи чрезвычайно ловко, короткими осторожными движениями подрезал
шкуру медведя, которую Вильери, Трояни и я постепенно сдирали с
подкожного слоя жира толщиной в несколько сантиметров. Работа
продолжалась почти два часа, и наконец шкура лежала рядом с ее бывшим
владельцем, а вскоре туша была выпотрошена. С сожалением смотрел я на
большую красную чистую печень, от употребления которой предостерегал
Мальмгрен24. Очень уж я любил печенку в любом виде! Утешился я только
при виде больших кусков мяса, которые Цаппи отрезал охотничьим ножом.
Сегодня, конечно, не будем экономить - в честь такого события. Пусть по
крайней мере хоть раз все наедятся досыта! У медведя отрубили топором
задние окорока, но оставили их на месте и с кусками мяса для обеда
вернулись в лагерь."

А вот и сам Финн Мальмгрен.

самой ценной находкой после пеммикана был пистолет-кольт и к нему
коробка с сотней патронов.

kvantun
Кстати покопал тоже поглубже и если Франтишек Бегоунек
не ошибаеться у них был пистолет Кольт, вот только какой ?

Печень не отравлена, она слишком богата витамином, не помню каким, так же как и печень нерпы, а у тюленей уже поменьше. Если съешь слишком большой кусок, будет гипервитаминоз. У нас такое бывало, когда кто-то пытался не поделиться и съесть под одеялом один(фамилия Додонов). Доктор обьяснял. У "отравленного" была высокая температура, красная рожа и уши.
А в умеренном количестве да под спирт разведенный по широте(м.Челюскина 78) печенка очень нежна и полезна...
С уважением ВГ.

Витамином А .
"Известны случаи острого гипервитаминоза А при употреблении в пищу больших количеств печени белого медведя, имеющей высокое содержание этого витамина."

А почему прешили-что 7.62 пистолет Кольта был???
У него много более крупного калибра пистолетов было-9-ти,11 мм.

Такие-по крайней мере пули-реальнее на медведя могли оказать действие.

11,43с 14,8 граммов пулей-например. Тоже 1911 модель.

LAVER
А почему прешили-что 7.62 пистолет Кольта был???
У него много более крупного калибра пистолетов было-9-ти,11 мм.

Такие-по крайней мере пули-реальнее на медведя могли оказать дейсвие.

11,43с 14,8 граммов пулей-например.

Вы читайте внимательней, igor61 предположил что пистолет из которого стрелял Мальмгрен это штатный пистолет нобиле или кого то из офицеров а так как они были вооружены Беретой калибра 7.65 то он высказал сомнения в возможность убить медведя пятью выстрелами .
После этого я нашел книгу Бегоунека и выяснилось что нашли они пистолет Кольт калибр неизвестен но вполне возможно что и 45 калибр .

Вы читайте внимательней, igor61 предположил что пистолет из которого стрелял Мальмгрен это штатный пистолет нобиле или кого то из офицеров а так как они были вооружены Беретой калибра 7.65 то он высказал сомнения в возможность убить медведя пятью выстрелами .
После этого я нашел книгу Бегоунека и выяснилось что нашли они пистолет Кольт калибр неизвестен но вполне возможно что и 45 калибр .

Ну вот и я говорю-что в этом случае вполне прадоподобной такая охота могла оказаться-по этой самой причине.

дубль

kvantun
Кстати покопал тоже поглубже и если Франтишек Бегоунек
не ошибаеться у них был пистолет Кольт, вот только какой ?
Из книги Бегоунека "Трагедия в Ледовитом океане"

"...но самой ценной находкой после пеммикана был пистолет-кольт и к нему
коробка с сотней патронов."

Я читал это, но неизвестно, насколько Бегоунек понимал в оружии. Может, для него кольт был как для нашего обывателя наган - имя нарицательное

Вот настолько и понимал-насколько не отразил правильно и подробно не отразил-что это было за оружие...