Имеется маузер пистолет (тот что безмагазинный и немного тоньше военного) (извините за лоховское описание просто сейчас в другом городе и фоток пока выложить не могу)..
на пистолете выгравирован ( в очен хорошем качестве) портрет собственно Маузера старшего и дарственная надпись в переводе
"Герду фон Рунге от семьи Маузер" (Исправил)
Собственно интересен именно этот Герд..
единственное пересечение фамилий Маузер и Рунге что выдал поиск, это
совладелец одного из заводов выпускавших Маузер
код dym Runge u. Kaulfuss, Rathenow .... не могу найти его имени нигде... если у кого есть какие идеи , то подкиньте пищи для мозга..
ЗЫ. Оружие явно наградного качества, т.к. имеются и другие образчики и есть с чем сравнить.
ЗЗЫ. Предвещая вопросы, оружие полностью законное, и продаже не подлежит..
ЗЗЗЫ. Небольшая предыстория .. пистолет был трофеем одного из Маршелов СССР, был подарен одному из первых секетарей союзной Республики, куплен непосредчтвенно у его наследника. в бэкграунде сомневаться в принципе не приходится.
ЗЗЗЗЫ. возможно позолота была нанесена в союзе (есть косвенные свидетельства)
Интересное определение. Подождем фотографии
wardog
единственное пересечение фамилий Маузер и Рунге что выдал поиск, это совладелец одного из заводов выпускавших Маузер код dym Runge u. Kaulfuss, Rathenow ....
Эта фирма выпускала оптику.
Вот ещё пара букофф нашлась http://www.cousinconnect.com/d/a/53130
фотки не смогу выложить ранше середины сентибря пока не вернусь из Москвы домой... но выложу обязательно... очень интересна история этого пистолета
NORDBADGER
Эта фирма выпускала оптику.
Вот ещё пара букофф нашлась http://www.cousinconnect.com/d/a/53130
Огромное спасибо ИМЕННО так написано имя... GEPD a не Генрих, извиняюсь за ошибку... фотки выложу точно.
Генрих писал по памяти а вот увидел эту надпись и вспомнил..
Извините, а кто сделал эту запись?
wardog
Извините, а кто сделал эту запись?
Если это ко мне, то без понятия. Смотрите сайт по данной мной ссылке, можете у них спросить, почта там есть. "Runge u. Kaulfuss" запросто может к этому товарищу одношения не иметь.
Спасибо огромное... может брату позвоню что бы скинул фоты.. у меня еще одна винтовка есть, тоже интеесный экземпляр и тоже от маузера... попрошу его тоже заодно сфоткать...
завтра выложу фотки, правда за качество не ручаюсь.. брат пацан молодой, но вроде объяснил, что фоткать и как..
выложил фоты и кое что исправил..
мне кажется, что это фуфло... переворонен заново, грубо выведены плоскости и завалены углы. Позолота новая.
Тут два варианта, или изначально пистолет был в плохом состоянии и его подмандили-намарафетили, или все сделано с нуля по старому железу.
Макрофотки портрета надо посмотреть, его поверху полирнули или с нуля вырезали.
вот так достаточно?
wardog
вот так достаточно?
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/2407893.jpg][/URL]
фуфло это легендированное. Мне особенно ухо понравилось, Ван-Гог...
не очень хорошо видно.. видимо выложу оригинальные фоты где нибуть..
почему?
Кто-то либо долго маялся с восстановлением убитого железа, либо изготовил с нуля часть деталей: гляньте хотя бы выше и правее "портрэта". А может все с нуля? Вообще-то, есть мастера....
когда по Вашему оно было изготовлено?
я не спец, просто интересно, по каким признакам Вы это определили?
Mower_man
Мне особенно ухо понравилось, Ван-Гог...
А чё ухо? Ухи как на фото. 😊
ну да именно с этой фотки и делана гравировка..
ребята, ткните пальцем плиз, по каким признакам вы определи что это фуфло? я повторяю, бекграунд оружия очень прозрачен.. в 70-х гравировка уже была..
wardog
когда по Вашему оно было изготовлено?
нашим современником
wardog
по каким признакам Вы это определили?
Хрр... ну... надо в руках подержать старые подарочные стволы...
Гравер скорее всего самоучка (УХО, УХО!), медальерные темы - не его специальность, буквы неровные по высоте, одним словом ручная работа, более похожая на штамповку.
в Европе есть чувство вкуса а тут кич голимый (как некоторые современные машинного качества "юбилейные" гравировки) + фабрика Маузера могла позволить себе гравировщиков высшего разбора. Подарочные именные варианты в такой доморощенной аскезе не делали.
Это как на штампованных часах надпись гравернуть "от маршала Язова прапорщику Булкину за хороший шашлык", из этой серии.
посмотрите сообщение выше... гравировке не менее 30 лет однозначно.. есть фото 70-х годов..
38 год - 100 лет Паулю Маузеру... может и штамп быть, может серия какая юбилейная?
Дарственная надпись с ошибками
Famili - правильно Familie
Hr. - правильно Hrn.
Про стиль помолчу...
#2
Дарственная надпись с ошибками
Famili - правильно Familie
Hr. - правильно Hrn.Про стиль помолчу...
вот это уже что-то... вы уверены?
wardog
посмотрите сообщение выше... гравировке не менее 30 лет однозначно.. есть фото 70-х годов..
фуфлогонов всегда хватало, даже при СССР. Фуфла по монетам, орденам и прочим "Фаберже" и в те годы хватало, были любители.
Плюс ремеслуха в Туле, откуда вышли почти все современные нам мастера по оружейной миниатюре, граверы на заводах по гравировку оружия и т.п.
в принципе согласен, но смысл всего этого? зачем тогда дарственную на имя человека, которого до сих пор не могу найти (вымышленное?)
а номер пистолета можно где нибуть пробить?
wardog
а номер пистолета можно где нибуть пробить?
можно, подтянутся, подскажут.
вы уверены?
Да.
Если хотите, могу более развёрнуто про стиль.
#2
Да.
Если хотите, могу более развёрнуто про стиль.
Если не затруднит... был бы благодарен
Надпись очень примитивно смотрится. В интернете встречаются немецкие наградные пистолеты тех времен можно посмотреть. А это не ручная гравировка, похоже на пантографе делали.
Хоть и не специалист, но в принципе согласен с Мувером - другу семьи Mauser фирмачи подaрили бы куда более пристойную вещь. Кстати пистолете Gerd, а по моей ссылке Gepd (правда может опечатка).
а возможно, что это не немецкия а какой либо родственный язык?
wardog
а возможно, что это не немецкия а какой либо родственный язык?
"дарственная" - ИМХО, вторична.
NORDBADGER
Хоть и не специалист, но в принципе согласен с Мувером - другу семьи Mauser фирмачи подaрили бы куда более пристойную вещь. Кстати пистолете Gerd, а по моей ссылке Gepd (правда может опечатка).
А возможно, что это серия? 1938 год все же.. наклепале несколько сотен отгравировали дарственную и разослали бизнес-партнерам ))
на фото этого не видно, но качество пистолета действительно очень высокое.. плоскости идеальны ( это просто на фото немного неудачно снято) углы дествительно снесены и заглажены..
оружие было приобретено за эквивалент стоимости обычного маузера.. только ради ствола этого экземпляра ( а он идеален, как только с завода) за него выложили бы то что просили.
продавец, просто не смог продлить разрешение на него в МВД.. ему предложили сделать дырочки.. решил избавится.. в его семье около 40 лет... дарено действительно Маршалом. человека знаю давно, врать бы не стал.. предысторию до Маршала, не уследить. Когда дарил представил как трофейный...
по золоту, на той фоте что я упомянул (70-х годов), вроде без позолоты, хотя фота черно-белая и не особо мона судить..
Mower_man
"дарственная" - ИМХО, вторична.
вот мне тоже кажется, что именно дарственная левая.. повторюсь, держал в руках не один десяток Маузеров... этот на голову выше всех..
Дарственная надпись с ошибками, поддержу #2
MAXHO
Дарственная надпись с ошибками, поддержу #2
я уже вроде как признал это))) а по портрету? есть какие мысли?
Первое что бросается в глаза: "dem", в таких случаях используется "an den".
Сокращённое "Hr." (неправильное) используется в перереписке, к томуже в дарственной надписи перед обращением было бы уместнее "уважаемому/обожаемому/любимуму". Кроме того, ИМХО конечно, получатель должен упоминатся первым, чтобы так сказать "подчеркнуть" своё почтение (уважение/обожание/любовь). Да и вообще, всё построение придложения на уровне дауна страдающего легастенией (это если он немец, но в этом случае это просто отечественный кустарь с русско-немецким словарём) .
Сравните оригинал: "От семьи Маузер госп. Герду фон Рунге" и произвольное "Уважаемому господину Герхарду фон Рунге от благодарной семьи Маузер", тем более места хватает.
А то, что начала и окончания строк как попало?
Вообще-то, топик-стартер - несгибаемый оптимист 😊, без обид надеюсь.
OneOfUsА то, что начала и окончания строк как попало?
Вообще-то, топик-стартер - несгибаемый оптимист , без обид надеюсь.
во теперь заметил )) а то правее выше портрета говорят смотри..
Принято )) по сути имеем либо полностью кустарный, либо собранный из оригинальных частей пистолет.. гравировка судя по всему сделана для придания пистолю более товарного вида для одаривания Маршала СССР. ))) Маршал не будь дураком сплавляет его на партийного деятеля )))
ну и в заключении истории ствол (маузером я его уже не решусь назвать) попадает ко мне и видимо после зачитки "дарственной" осядет в коллекции как прикольный образец народного творчества ))) кстати стреяет он отлично )) а в МВД был обозначен как пистолет Маузера 1938 года )))
всем спасибо за комменты )) через пару дней снесу тему ибо неудобно как то оставлять )) а пока любуйтесь ))
по сути имеем либо полностью кустарный, либо собранный из оригинальных частей пистолет..
Это мы все примерно такой вывод по представленным снимкам сделать можем. Вы же вполне можете в этом "либо-либо" полностью разобраться.
wardog
через пару дней снесу тему ибо неудобно как то оставлять
на других форумах за это банят.
OneOfUs
Это мы все примерно такой вывод по представленным снимкам сделать можем. Вы же вполне можете в этом "либо-либо" полностью разобраться.
доеду до дому - разберусь ))
Mower_man
на других форумах за это банят.
если павилами форума это запрещено, то не снесу )) но фоты неохота оставлять )))
ну откуда человеку в 70-е годы в СССР найти образец подписи Маузера ))) однако информационный век у нас )) вон фуфло за пару часов раскусили по фоткам ))
Я не понял, это что, проверка? Типа сделали вещь и решили проверить, проглотит пипл или нет?
wardog
Принято )) по сути имеем либо полностью кустарный, либо собранный из оригинальных частей пистолет.. гравировка судя по всему сделана для придания пистолю более товарного вида для одаривания Маршала СССР. ))) Маршал не будь дураком сплавляет его на партийного деятеля )))ну и в заключении истории ствол (маузером я его уже не решусь назвать) попадает ко мне и видимо после зачитки "дарственной" осядет в коллекции как прикольный образец народного творчества ))) кстати стреяет он отлично )) а в МВД был обозначен как пистолет Маузера 1938 года )))
ИМХО, пистолет НЕ кустарный - либо собран из запчастей, либо китаец (скорее первое). Хотелось бы посмотреть на фотки сзади и сверху + снятые щёчки.
Вариант "заказа" для подарка очень вероятен: сильно б/у пистолет отшлифован, перереворонён, выемки перефрезерованы по новой. Номера, лого Маузера, портрет и все надписи (включая "WAFFENFABRIK MAUSER OBERNDORF A/N") выполнены неизвестным умельцем, похоже нашим...
ПС: Рекомендую всё оставить как есть
2m-outrage
Я не понял, это что, проверка? Типа сделали вещь и решили проверить, проглотит пипл или нет?
в 70-е я еще в школу не ходил )) вещь попала случайно, выше описывал.. цена вопроса эквивалентна стоимости средненького гладкоствола..
продавать не собирался, да и весьма затруднительно это (пистолет оформлен наградным).
eddie_C96
ИМХО, пистолет НЕ кустарный - либо собран из запчастей, либо китаец (скорее первое). Хотелось бы посмотреть на фотки сзади и сверху + снятые щёчки.
Вариант "заказа" для подарка очень вероятен: сильно б/у пистолет отшлифован, перереворонён, выемки перефрезерованы по новой. Номера, лого Маузера, портрет и все надписи (включая "WAFFENFABRIK MAUSER OBERNDORF A/N") выполнены неизвестным умельцем, похоже нашим...
ПС: Рекомендую всё оставить как есть
Если и правда надпись неграмотная, то скорее всего сошлифую, что бы не позорится. а так в принципе оружие достойное. просто лежал несколько лет в сейфе, а сейчас стало интересно, что это такое..
кстати брат отправил еще пару фоток винтовки 98.. но очень корявых.. предположительно - послевоенное изголение голодных немецких оружейников для гражданки.. прицела брат не нашел. могу выставить если интересно. винтовка была куплена лет 5 назад исключительно из-за номинального ствола... по ходу ваще не стрелянный.. ну и я раз 20 пульнул.. кронштейн оптики был сломан и стрелял с открытым.. имхо - несколько ресковатая смесь. ))
eddie_C96
Вариант "заказа" для подарка очень вероятен: сильно б/у пистолет отшлифован, перереворонён, выемки перефрезерованы по новой.
у него все может быть б/у, но ствол идеальный ))
wardog
у него все может быть б/у, но ствол идеальный ))
может лейнер поставили?
eddie_C96
может лейнер поставили?
вроде нет )) хотя я сейчас уже и не удивлюсь... скорее бы домой добраться.. только поймал себя на мысли, что я этот пистолет даже не разберал никогда ))
))) приятно когда "куча" компетентна ))
wardog
если павилами форума это запрещено, то не снесу )) но фоты неохота оставлять )))
ваши фоты давно стали всеобщим достоянием как любителей, так и "приглядывающих" за сайтом, в последнем случае, на всякий случай, ваши данные и прочее уже лежат в папке оперативной разработки или стоит пометочка.
Далее, тереть свои посты - это минимум невежливо к тем, кто ответил.
))) да ради бога)) страна то другая))
стирать не буду
wardog
страна то другая))
зато смотрящие у нас прежние
Mower_man
зато смотрящие у нас прежние
)) смотрящие везде прежние))
Надпись дарственная штихелем накорябана.
Картинка лысого Льва Толстого слева - это скорее машинная гравировка серии пистолетов.
Может штамп, может травление с шлифовкой и с забивкой фона.
Фото надо большое и чёткое.
Надписи фабричные на рамке справа- штамповочка оригинал похоже.
Логотип просто облагорожен.
hp35hp35
поясните.
Поясняю.
Дражайший ХырррПыррр35, человек Вы новенький на Ганзе, на эту колкость удаль молодецкую тупо и спишу.
Господа, прошу спокойнее...
hp35hp35поясните.
иначе ваши слова со стороны выглядят не то что просто тупо, но и вдобавок просто дилетански.
Поясню(помягче, что бы не затронуть чувствительную, надорванную психику): если вы опер - то полный непрофессионал, если вы агент - то неосторожный, если вы модератор - то почему "ветеран"?А wardog советую нажать красный треугольник с восклицательным знаком и написать жалобу модератору раздела. В сообщении Mower_man безусловно содержатся угрозы и оскорбления, которые мне, например, как стороннему наблюдателю просто неприятно читать.
Вы больше читайте форум, тогда слова Mower_man станут более понятны.
Я не вижу ни оскорблений, ни угроз.