Опыт эксплуатации немецкого пулемета МГ 42

BadFox

И его послевоенных копий. Интересует мнение людей которые рально пользовались этим славным агрегатом. После войны на него было выпушено много интересных ништяков, типа рассыпной ленты и затворов повышенной надежности. Хотелось бы чтоб в теме, отметились реальные пользователи агрегата. Сомалийцам не писать считаю это саморекламой пиратства!

DIDI

Я его достаточно хорошо изучил в своё время по роду службы.
Будучи в 89м-91м сержантом(прапорщиком)в берсальерах в итальянской армии у меня в подразделении их было два(Один из них смонтированный на Фиате Кампаньола).

Первый с которым был ещё времёнвойны и не перекалиброванный. Он был полураспиленный для наглядности работы деталей.
Затем в той-же учебной части попадались и времён войны но перекалиброванные с маузеровского патрона на 7,62Х51(стандарт НАТО).
Когда служил на вооружении были уже только послевоенного выпуска, но нескольких модификаций.
Позже познакомился и с югославским(он кстати практически копия немецкого времён войны)
Потом ещё есть нюансы, но о них постепенно.

DIDI

У него в ит.армии два типа затворов используется ,тот который на 1200выстрелов, только на вертолётах и бронетехнике, а тот который на 800т самый распространённый у всех остальных.

DIDI

Что-бы не повторяться, я кое-что писал о нём в других темах:
http://guns.allzip.org/topic/36/511630.html

DIDI

Тут ещё мануал на русском публиковали:
http://guns.allzip.org/topic/18/198550.html

cabal2600

К мг34 и мг42/м53 сусчествует 2 вида лент, рассыпная и не рассыпная..
Рассыпная на выстрелы в один раз, после етого детали ленты разламываютса в одно слово лента одноразового пользования..
Стандартные стальные ленты могут быть перезаряжены множество раз и являютса стандартными лентами армейского дела...
Между мг42/м53 и мг3 большая разница между конструкцыей затворной рамы, у мг3 она утяжеленная чем у мг42/м53,мг59,мг74..
У МГ74 другой прикол в конструкцыи спускового механизма добавлен рычаг, нажав на половину крючка пулемет стреляет одиночными выстрелами, нажав до конца очередями..
Етот рычаг вмонтирован в спусковом крючке, он блокирует передний нос шептала заставляя шептало работать в полухода...
Пулеметы мг3,мг42/м53,мг59,мг74 могут быть оснасчены диоптрическими прицелами и колематорами...
Болшинство деталей етих моделей пулеметов изготовлено холодной штамповкой и ковкой, делая ети виды пулеметов легкими в обрашении и ремонте...
Гораздо труднее с пулеметами М60,М240,М249 если в них какие нибуть сбои с затворным или спусковым механизмом пулемет будет нуждатса в серьезном ремонте практически оружейному мастеру..
В мг42/м53 все детали могут заменены за считаные секунды или минуты делая возможность стрелку находитса в боевой готовности..
У м60 очень быстрый перегрев всех деталей после 450 выстрелов в минуту, спусковой механизм тоже перегреетса, в м60 стволы должны заменятса после каждых 400 выстрелов, не довая деталям перегреватса, другая недостача сложен в обслуживании.

Михал Михалыч

cabal2600
К мг34 и мг42/м53 сусчествует 2 вида лент, рассыпная и не рассыпная..
Можно узнать, что за рассыпная лента идет к МГ-34?

DIDI

Мне рассыпная не попадалась никогда. Видел в основном стыкуемые ленты на 50т несколько раз видел на сто. Есть к ним заправочные хвостики, которые не все используют(они удобны когда используется контейнер-барабан.
Я лично барабаны не жаловал, всё-же 50т патрон маловато для пулемёта,с ними его носить только удобней(лента не болтается).
Барабаны раньше были сплошь металлические, сейчас хэклер делает более удобные из пластика.


DIDI

BadFox
После войны на него было выпушено много интересных ништяков, типа рассыпной ленты и затворов повышенной надежности.

Кстати по поводу затворов повышенной надёжности не знаю, что Вы имеете в виду. Обычный затвор достаточно надёжен, имеет свой ресурс и при наличии стандартного ремкомплекта легко ремонтируется в полевых условиях.



Кстати армейский ремкомплект.

Из затворов самый наверное современно-усовершенствованный это Хеклеровский:

NORDBADGER

Михал Михалыч
Можно узнать, что за рассыпная лента идет к МГ-34?

ММ, это он про MG3 ...

BadFox

К мг34 и мг42/м53 сусчествует 2 вида лент, рассыпная и не рассыпная..
Рассыпная на выстрелы в один раз, после етого детали ленты разламываютса в одно слово лента одноразового пользования..
Вот этот пассаж не понял я так понял что лента собирается патронами?
И просто чтоб её снарядить нужно больше труда чем обычную ленту.

NORDBADGER

BadFox
К мг34 и мг42/м53 сусчествует 2 вида лент, рассыпная и не рассыпная..
Рассыпная на выстрелы в один раз, после етого детали ленты разламываютса в одно слово лента одноразового пользования..
Вот этот пассаж не понял я так понял что лента собирается патронами?
И просто чтоб её снарядить нужно больше труда чем обычную ленту.

По идее в войсках они вообще не перснаряжаются, хотя возможно жисть может в какой-то момент заставить. Возможно и на заводах будут снаряжать ленты из собранных звеньев в случае острого дифсита. А так легче новых наклепать и снаряжённые в войска отправить. В авиации и ЗА фз как происходит.

cabal2600

Вот,
Рассыпная лента или лента на стрельбу в один раз.. я просто удевлен что вы про нее никогда неслышали..
Ету ленту используют для обучения стрелков, таким образом чтобы обычные цельные ленты никто не собирал после стрельбы..
Лента имеет название DM-6..


DIDI

NORDBADGER

По идее в войсках они вообще не перснаряжаются, хотя возможно жисть может в какой-то момент заставить. Возможно и на заводах будут снаряжать ленты из собранных звеньев в случае острого дифсита. А так легче новых наклепать и снаряжённые в войска отправить. В авиации и ЗА фз как происходит.

Я не знаю в каких войсках Вы служили, но у нас все ленты перезаряжались и использовались многократно.



У нас были машинки такого типа, ими и набивали в основном. Руками набивали но редко из-за низкого КПД подобного действия.

Кстати к этим машинкам был аксесуар типа винта на старых мясорубках, с помощью которого к любому столу или откинутому борту грузовика или просто доске можно было присобачить.

DIDI

cabal2600
Вот,
Рассыпная лента или лента на стрельбу в один раз.. я просто удевлен что вы про нее никогда неслышали..
Ету ленту используют для обучения стрелков, таким образом чтобы обычные цельные ленты никто не собирал после стрельбы..
Лента имеет название DM-6..

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/2832806.jpg]

У нас такие не использовались.
Впрочем я служил двадцать лет назад, может изменилось что с тех пор, надо у коллег спросить. 😀

NORDBADGER

DIDI
Я не знаю в каких войсках Вы служили, но у нас все ленты перезаряжались и использовались многократно.

DIDI, я извиняюсь, у Вас на фото лента рассыпная или как? 😛 😊

Gefreiter

Мне приходилось в армии стрелять из МГ3. В 1997 мы пользовались нормальными лентами, не рассыпными. Пласстмасавые коробки применялись на пулемётах, которые были установлены на технике.

DIDI

NORDBADGER

DIDI, я извиняюсь, у Вас на фото лента рассыпная или как? 😛 😊


На моём цельная. 😀
Я в курсе о существовании таких но живьём они мне не попадались.

DIDI

Gefreiter
Мне приходилось в армии стрелять из МГ3. В 1997 мы пользовались нормальными лентами, не рассыпными. Пласстмасавые коробки применялись на пулемётах, которые были установлены на технике.

У нас на технике в основном коробки стояли под длинную ленту. На бронетехнике на станке со щитком иногда по две коробки сбоков, что-бы пустая лента непотерялась. 😀

cabal2600

Мнда,
Ленты особо не дешевое удовольствие, с патронами или бес минимально каждая лента 10 долларов стоит..

DIDI

Когда был в армии над стоимостью лент особенно не задумывался, хотя и разбазаривать их то-же особенно было нельзя.

В гражданской жизни особо ленты не требуются, так как не имею в частном пользовании самого агрегата.
(Полуавтоматическая версия не прикалывает вовсе, а нормальную нельзя)

А так ленты продаются:
http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/17035
http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/124
http://www.zib-militaria.de/epages/61431412.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61431412/Products/121

cabal2600

Для меня лично ленты не проблема..

DIDI

Я в этом не сомневаюсь. 😀

DIDI

Кстати ленты под 7,92x57 работают и с патронами 7,62Х51 и наоборот.
Проверенно лично. 😀

cabal2600

А ето я тоже знаю, что лента под оба калибра работает..
Заменяетса только ствол, подаватель и крышка подачи ленты...
Мне говорили что между оригинальной крышкой от мг42 и мг3 имеютса различаи подачи ленты может и чушь точно не знаю, или может комуто запчасти збагрить надо??

Gefreiter

http://www.egun.de/market/item.php?id=2512393
Во красавец, мож каму надо? Правда за такую цену могли бы и лапы поставить!

DIDI

Gefreiter
http://www.egun.de/market/item.php?id=2512393
Во красавец, мож каму надо? Правда за такую цену могли бы и лапы поставить!

Я-бы и за такую цену купил, но в наших европпах автоматическое оружие крайне сложно оформить, а полуавтоматический он меня не прильщает. 😞

DIDI

cabal2600
А ето я тоже знаю, что лента под оба калибра работает..
Заменяетса только ствол, подаватель и крышка подачи ленты...
Мне говорили что между оригинальной крышкой от мг42 и мг3 имеютса различаи подачи ленты может и чушь точно не знаю, или может комуто запчасти збагрить надо??

Крышку саму по себе можно оставить, а вот механизм подачи лучше поменять. Больное место это полка подачи, вот её лучше всего заменить ибо она отличается по длинне, тоесть та которая под маузеровский патрон будет с 308м работать, хотятеоретически мгут быть проблеммы, а вот наоборот лента застрянет.

Вот полка подачи ленты оследнего образца(308й) с дополнительным фиксатором обратного хода ленты.

DIDI

Ещё стоит иметь ввиду, что дулный тормоз калибра 7,92 может работать и с 308м(хоть и не идеально),но вот наоборот лучше не пробовать. 😀

http://www.robertrtg.com/mg42boosterset.html

cabal2600

Ну наоборот никто и не стораетса пробовать, хотя можно диаметр рассверлить в крайнем случае под 11мм отверстие как собственно и у стандартного 8мм мг42..

BadFox

Гм а вот по точности стрельбы, что нибудь расскажите!Как там по уводу ствола дело обстоит или для пулемета это не существенный фактор. За сколько примерно меняется лента. Судя по фильмам лента вылетает со свистом тем более что на МГ-42 только автоматический огонь в отличии от МГ34.Я так понимаю, что ствол можно сжечь при непрерывном огне за пару лент?

cabal2600

Ствол щхеч??
Поскольку ствол исготовлен из метала а не пластмасы как он может быть зжен??
Югославские стволы конечно прочнее, особенно которрые считаютса утяжеленные могут быть отстреляны 1000 выстрелов каждый...
Взависимости как прочно ствол изготовлен и как толсче у него стенки ствола...
Заменяетса ствол в мг34 и мг42 довольно быстро но нужна руковица для удерживания горячего ствола...
Да мг42 стреляет только очередями, а вот австрийская модель мг74 может вести и одиночный огонь, нажав на крючок слегка одиночный огонь,
нажав до конца автоматический..

BadFox

Ну вот смотрим известный фильм "Спасти рядового Райена" идет высадка десанта пулеметы немцев работают непрерывно создавая огненный заслон я так понимаю что если через МГ-42 запустить в непрерывном режиме пару лент на 250 патронов то ствол внутри от перегрева просто сгорит, вы же понимаете что ствол это тот же двигатель внутреннего сгорания, а пуля это поршень только вот она улетает а ствол остается и от непрерывного огня он может испортится!Так вот и интересно на сколько предназначен ствол и сколько он будет терпеть какой настрел.

Costas

cabal2600
...
Да мг42 стреляет только очередями, а вот австрийская модель мг74 может вести и одиночный огонь, нажав на крючок слегка одиночный огонь,
нажав до конца автоматический..

А разве не М77 такой австрийский вариант именуется?

V7.62-bis

DIDI
Кстати ленты под 7,92x57 работают и с патронами 7,62Х51 и наоборот.
Проверенно лично

Прочитал сей пост... и вспомнилось. Довелось как-то видеть настрел из амерского машингевера под .30-06 - гильзЬI от...патронов 7,92х57 чехословацкого производства... 😛

Так что, не только лентЬI взаимозаменяемЬI...в каком-то роде и патронЬI тоже... 😞

BadFox
вы же понимаете что ствол это тот же двигатель внутреннего сгорания, а пуля это поршень только вот она улетает а ствол остается и от непрерывного огня он может испортится!
Ну да, нарезЬI ушатiваются... Видели такие сказки. 😛

BadFox
интересно на сколько предназначен ствол и сколько он будет терпеть какой настрел.

Терпеть-то он может долго... раньше клина схватит затворная группа или патрон... но о прицельной стрельбе не может бiть и речи. 😞

СлЬIшал, что при интенсивной стрельбе замена требовалась после 500 вЬIстрелов, насколько ето правда - судить не могу...

NORDBADGER

Costas
А разве не М77 такой австрийский вариант именуется?

MG74. Не смог видимо после праздников в Гугеле набрать. 😊 😊 😊

BadFox

Ну да, нарезЬI ушатiваются... Видели такие сказки.

Уточните пожалуйста что значит сказки!
Тоесть нарезы не сгорают или нарезы сгорают! То что ствол от нагрева начинает плеваться пулями, это ежу ясно, то есть от нагрева увеличивается внутренний диаметр ствола и пуля начинает срывать с нарезов? Я правильно понимаю суть процесса?

V7.62-bis

BadFox
То что ствол от нагрева начинает плеваться пулями, это ежу ясно, то есть от нагрева увеличивается внутренний диаметр ствола и пуля начинает срывать с нарезов? Я правильно понимаю суть процесса?

Ну, да.

BadFox
нарезы сгорают
Таки сгорают! ...стираются, скажем так... 😊

cabal2600

Опять же таки я скажу,
Какой вариант ствола?/Да вы правильно слыхали что после интенсивной стрельбы после каждых 500 выстрелов ствол меняют хотя рекомендуетса после каждых 375 менять..
Зависит от маркировки стали, материала,закалки, производителя,вариант ствола и т.д...
У меня утяжеленный вариант югославского М53 ствола, етот после 1000 выстрелов менять надо, хотя будет рекомендоватса после 780 выстрелов...
То что мг34 и мг42/м53 можно к газонокосилкам отнести или комбайнам так ето сто процентов изза ихней скорострельности также и другие забытые пулеметы как мг81 и шкас...
МГ81 практически тотже мг34 только спусковой механизм и механизм подачи ленты изменен и болие усложнен деталями а также размер ствола короче....
Сгорают, стераютса а не просче сказать будет изнашиваютса!!!

Ivaldan

375? 780? Не лучше ли кратно емкости ленты рекомендации делать

hans0629

для 42го - 250

Ivaldan

Они вроде из кусков по 50 ?

V7.62-bis

Ivaldan
Они вроде из кусков по 50 ?

Так вроде ж рассЬIпухи имеются...

DIDI

BadFox
Гм а вот по точности стрельбы, что нибудь расскажите!Как там по уводу ствола дело обстоит или для пулемета это не существенный фактор. За сколько примерно меняется лента. Судя по фильмам лента вылетает со свистом тем более что на МГ-42 только автоматический огонь в отличии от МГ34.Я так понимаю, что ствол можно сжечь при непрерывном огне за пару лент?

Что касается точности, то здесь зависит от самого ствола и от его износа. Сильно изношенные стволы с кучностью не дружат особенно на существенных расстояниях.
С нагревом ствола, тут зависит от массы факторов.
В первую очередь зависит от окружающей температуры и ритма стрельбы. Когда у нас были учения летом при +36-38,то меняли ствол после каждой ленты(200)при интенсивном огне и после пары лент при огне с выборочным поражением мишеней. На учениях в Альпах зимой при температуре -13-16 ствол грелся только при интенсивном огне, да иохлаждался довольно быстро снегом.
Кстати на турели у вертолётов он вообще не нуждался в замене.

cabal2600

Мнда,
Антефриза бы туда залить как в радиатор, тогда и вообсче ствол заменять ненадо.. 😀

Ланцепок

cabal2600
Антефриза бы туда залить как в радиатор, тогда и вообсче ствол заменять ненадо.
Вот так, с шутками и прибаутками был заново изобретён пулемет "Максим"
😀 😀

cabal2600

А действительно поцепить систему охлаждения на ствол от мг42 и ствол будет быстрее остывать..
Стволы веть не дешевое удовольствие чтобы достать подешевле особенно под мг34,если поцепить танковый вариант кожуха ствола на мг34 то ствол есче в 2 раза больше перегреетса, поскольку танковый вариант кожуха ствола имеет меньше охладительных отверстей чем обычный..
Медные и алюминивые трубки очень быстро охлаждаютса и гнутса гораздо легче чем сталь таким образом ето надеетса на ствол и подаетса система охлаждения если возможно может быть использован гелий хотя его температура слижком низкая чтобы подать через металлы...
если сделать систему охлаждения то сделать так чтобы она мало влияла на функцыи ствола и только охлаждала его поверхностно оставляя свободное пространство таким образом монтируя дополнительное устройство в кожух ствола скажем от мг42/мг3 охлаждая его в 2 или 3 раза, снизив замену ствола и сохранив его боевые функцыи..

бригадир

DIDI
Мне рассыпная не попадалась никогда. Видел в основном стыкуемые ленты на 50т несколько раз видел на сто. Есть к ним заправочные хвостики, которые не все используют(они удобны когда используется контейнер-барабан.
Я лично барабаны не жаловал, всё-же 50т патрон маловато для пулемёта,с ними его носить только удобней(лента не болтается).
Барабаны раньше были сплошь металлические, сейчас хэклер делает более удобные из пластика.


DIDI, я как-то спрашивал тут по лентам ( http://guns.allzip.org/topic/36/457614.html ) Это для 7.62х51?

cabal2600

Ето цельная лента идет под оригинальный калибр и натовский тоже .308...

cabal2600

Все цельные ленты совместимы друг с другом, сдвигая звено с звеном и вставляя патрон между ними для соединения..
Начинаюсчие звения лент или Starting Tabs позволяют разместить 2 или 3 дополнительных патрона их также можно протянуть между крышкой коробки и подователем ленты не открывая крышки..
На ето youtube.com тоже видно хорошо как многие стрелки ето делают..

DIDI

Так в тему схема МГ42


Ну и затвор до кучи


BadFox

В одном из фильмов увидел какую то странную модификацию Мг42 с электронным счетчиком патронов?Это что киношная фенечка? Или действительно есть такой апгрейд?

cabal2600

Никогда таких в жизни не встречал..
Кстате господа может кто имеет информацыю про редкий вид MG34s or MG34/41 который потом превратился в MG81..

ЯРЛ

Когда в Африке началась война против колонизаторов туда сбросили немецкую стрелковку ВМВ. МГ-42 был самый ценный. Вы будете смеяться но все про него говорили: "Отличный пулёмёт, как ни тронь триггер только очередь, одиночным невозможно!".

scale18

вот интересная статья по MG45, в ней так же дается описание полигонных испытаний данного пулемета

http://guns.allzip.org/topic/36/393995.html

Михал Михалыч

cabal2600
Кстате господа может кто имеет информацыю про редкий вид MG34s or MG34/41 который потом превратился в MG81..
cabal2600,откуда такие сокровенные знания?))

cabal2600

Очень много литературы про мг34 и мг42 прочитал да и оба пулемета мг34 и мг42 приходилось стрелять на полигоне..
Вот только небыло возможности пострелять из МГ34С или МГ34/41 также и МГ81,про МГ34С у меня нет никакой информацыи за исключением книги про немецкие универсальные пулеметы МГ34 и МГ42 да и то недостаточной.

cabal2600

Мнда,
Есчебы немного и мг42 превратился бы в мг45,опять таки секрет заключаетса в затворной системе, у мг45 она совсем другая и разбираетса на 3 а не на 2 главных компонента как мг42 затвор..

Михал Михалыч

cabal2600
Очень много литературы про мг34 и мг42 прочитал да и оба пулемета мг34 и мг42 приходилось стрелять на полигоне..
МГ81 приняли на вооружение в 1939 году и он никак не мог быть родственником МГ-34С и МГ34\41,которые появились только в 1941..тем более что и делали их разные фирмы

cabal2600

Wrong answer,
MG81 and MG34s or MG34/41 was developed by mauser werker and Zuhle...
As for you michal is -10 points for knowing a history..

Михал Михалыч

cabal2600
Wrong answer,MG81 and MG34s or MG34/41 was developed by mauser werker and Zuhle...As for you michal is -10 points for knowing a history..
Это не так)

cabal2600

Read the book about german universal machine guns written by Folek and you see it yourself..

scale18

cabal2600
MG81 and MG34s or MG34/41 was developed by mauser werker and Zuhle...

разве из этого следует, что MG34/41 это предшественник MG81.

Михал Михалыч

cabal2600
Read the book about german universal machine guns written by Folek and you see it yourself..
Можно поинтересоваться на какой странице и в каком абзаце "MG81 and MG34s or MG34/41 was developed by mauser werker and Zuhle..."

cabal2600

my pardons,
It was described about bolt mechanism developmant for both MG34S and MG81,both was developed and made by mauser werke although at final was made by borsig..
Besides developer its is logical thats there was first model of mg34s than mg81 was made but mg81 was made for aircraft use and lately was adopted by infantry use..
MG34S reassembles MG81 system,especially bolt mechanism which contains 3 pairs of rollers no wonder why gun fires fast. A trigger mechanism also differant from regular MG34...
Descriptions says mg81 basicly not recquires to change a barrel,although it get hot after some times and it firepower close to 2000rpm..

BadFox

А вот этот затворчик от чего?




NORDBADGER

BadFox
А вот этот затворчик от чего?

MG81.

cabal2600

Bad Fox Может и сам MG81 агрегат имеетса кроме затвора??

BadFox

Нет увы но вешь очень понравилась пулемет просто красавец!


cabal2600

Да,
Скорострелка превосходит MG34 и MG42,также ствол не меняетса по сравнению других собратьев..

DIDI

На немецком военном MG42 и MG2 а так-же Югославском его потомке а ещё на большинстве MG1 дульник такой:

На MG3 форму и конструкцию дульника изменили зачем-то

Причём между собой они взаимозаменяемые.
Мне честно говоря больше старый нравится.

cabal2600

немцы создавали дульные тормоза таким образом увиличив скорострельность MG42с 1200 по 1550 выстрелов в минуту..
К окончанию войны немцы оптказались от етой идеи и в инструкцыях в которых описывались ети дульные тормоза немцы говорили чтобы персонал зачеркивал данные принодлежности..
Немцы говорили что ети дульные тормоза дают неисправность и непоподание по целям...

DIDI

Я так и непросёк предназначение этого стакана внутри дульного тормоза на старых МГ42,кстати югославы на своей копии его сохранили, а вот немцы потом уже без него обошлись усовершенствуя пулемёт.

cabal2600

Етот стакан крепитса на современных MG3...

NORDBADGER

DIDI
Я так и непросёк предназначение этого стакана внутри дульного тормоза на старых МГ42,кстати югославы на своей копии его сохранили, а вот немцы потом уже без него обошлись усовершенствуя пулемёт.

DIDI

NORDBADGER

А понятно теперь.
Я в армии в такие подробности не вдавался. А вот теперь стал анализировать свои знания.
На Современной версии дульник короче. Я этот стакан пытался в него вставить сняв с дульника старого типа, так он туда внутрь просто не лезет.

DIDI

cabal2600
Етот стакан крепитса на современных MG3...

Куда он там крепится, он внутрь современного дульника не лезет. Тоесть дульники местами поменять можно, а вот стакан-втулка устанавливается только внутрь старого дульника(он длиннее и больше внутри, а внутрь нового он просто не помещается. На новом дульнике нет внутри никакого стакана.

cabal2600

Ето пламегаситель а не втулка...
В MG42 имеетса 2 втулки, одна внутренняя служит для удержки ствола а вторая наружная служит для регулирования отдачи стрельбы..
Зайди на вебсайт www.RobertRTG.com и уточни все детали по етому пламегасителю с моим другом Робертом.

DIDI

cabal2600
Ето пламегаситель а не втулка...
В MG42 имеетса 2 втулки, одна внутренняя служит для удержки ствола а вторая наружная служит для регулирования отдачи стрельбы..
Зайди на вебсайт www.RobertRTG.com и уточни все детали по етому пламегасителю с моим другом Робертом.
Про внутреннею всё понятно, она ствол держит(хотя они то-же нескольких разновидностей бывают),но речь не о ней.
А вот наружняя встречается у старых моделей внутри пламегасителя-компенсатора, а у новых её нет.

DIDI

cabal2600
Зайди на вебсайт www.RobertRTG.com и уточни все детали по етому пламегасителю с моим другом Робертом.
Я знаю этот вебсайт, хотя не заказывал у них.
На этом сайте кстати приведены оба варианта, которые иллюстрируют то о чём я говорил:
http://www.robertrtg.com/mg3booster.html



MG3 есть пламегаситель и внутренняя втулка удерживающая ствол.
И MG42 а так-же MG1 Есть пламегаситель со своей втулкой(правда не проилюстрированна внутренняя втулка удерживающая ствол, которая на данной картинке была-бы третьей деталью).

cabal2600

Так тыже и ответил на свой вопрос сам, на верхней картинке показана втулка которая удерживает ствол..
на нижней картинке вторая втулка которая регулирует отдачу стрельбы, опять таки верхняя картинка пламегаситель который монтируетса на современных MG3 а на нижней картинке стандартные варианты MG42 и MG3..

DIDI

cabal2600
Так тыже и ответил на свой вопрос сам, на верхней картинке показана втулка которая удерживает ствол..
на нижней картинке вторая втулка которая регулирует отдачу стрельбы, опять таки верхняя картинка пламегаситель который монтируетса на современных MG3 а на нижней картинке стандартные варианты MG42 и MG3..
Так как раз на новой версии пламегасителя или дульного тормоза, как его уж там назвать, эта штука, тоесть как выяснилось втулка которая регулирует отдачу стрельбы-отсутствует как деталь.

DIDI

RCКстати втулка центрующая ствол то-же несколько отличается
Вот MG42 и MG1

А вот MG3

Они правда между собой взаимозаменяемые похоже, по крайней мере между МГ3 и МГ42 в 308м калибре.

cabal2600

не совсем,
В MG3 диаметр уменьшен чем у стандартного MG42...

DIDI

cabal2600
не совсем,
В MG3 диаметр уменьшен чем у стандартного MG42...
А какой диаметр внешний или внутренний?

cabal2600

Внутренний и наружний,
У наружного размер равен 11мм...

DIDI

Кстати может кто знает какой шаг нарезов был в MG 42 под орегинальный маузеровский патрон 7,92Х57 и какими потом были шаги нарезов в MG1,Mg2 и MG3 под 7,62Х51 НАТО?

DIDI

О кстати сам кой-чё нашёл:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rheinmetall_MG_3

The MG 3 has a quick-change, chrome-lined barrel with 4 right-hand grooves and a rifling twist rate of 1 in 305 mm (1:12 in). Alternatively MG 3 barrels can also have polygonal rifling.

12й шаг нарезов на 7,62Х51
четыре правосторонних нареза

cabal2600

А у них у всех 4 нареза,
Тут етим никого неудевиш..

DIDI

Меня шаг нарезов больше интересовал. 😀

NORDBADGER

DIDI
Меня шаг нарезов больше интересовал. 😀

Тогда скажем так, у них всех (про что выше вопрос был) шаг нарезов 305 мм. 😊 У 7,92х57 240 мм должен быть.

DIDI

Интересно вот если на MG42 вместо ствола под 7,92x57 поставить ствол от MG3 под 7.62х51 он работает, по крайней мере на югославский MG 42/53 под 7,92x57 ставили ствол от итальянского MG 42/59 в 7.62х51 и всё работало, а вот наоборот если ствол на 7,92x57от MG42 поставить на MG3 вместо ствола под 7.62х51,оно будет работать?(ну разумеется нижнюю полку подачи ленты то-же заменить придётся)

NORDBADGER

DIDI
Интересно вот если на MG42 вместо ствола под 7,92x57 поставить ствол от MG3 под 7.62х51 он работает, по крайней мере на югославский MG 42/53 под 7,92x57 ставили ствол от итальянского MG 42/59 в 7.62х51 и всё работало, а вот наоборот если ствол на 7,92x57от MG42 поставить на MG3 вместо ствола под 7.62х51,оно будет работать?(ну разумеется нижнюю полку подачи ленты то-же заменить придётся)

Ну, нам к сожалению такие вещи, тем более проверить, не доступны. 😞

DIDI

Ну мне теперь то-же недуступны, где сейчас столько казённых пулемётов взять. 😀
Могу себе только полуавтоматическую рерсию MG42 купить, но она меня как-то невтыкает. 😀

Alex-73

DIDI
Ну мне теперь то-же недуступны, где сейчас столько казённых пулемётов взять. 😀
Могу себе только полуавтоматическую рерсию MG42 купить, но она меня как-то невтыкает. 😀

Ещё один вариант 😛 купить за дёшево ММГ, а параллельно к нему боевой ствол и запасной затвор. Это так на всякий случай. 😊

DIDI

Alex-73

Ещё один вариант 😛 купить за дёшево ММГ, а параллельно к нему боевой ствол и запасной затвор. Это так на всякий случай. 😊

Это не проблемма.
Я могу и взять полуавтомат MG42 или MG3.В этом случае да-же ствол не нужен, только затвор другой и несколько деталей УСМ. (кое-кто так в италии и поступает)Затвор не проблемма, могу у бывших сослуживцев выпросить, детали УСМ вообще в свободной продаже. Проблемма в том, что хотелось-бы иметь возможность пострелять на стрельбеще, а не получится сие, очередями можно лишь подпольно пулять незаконно в горах, и прятать стрёмные детали на чердаке.

Вот гражданский полуавтоматический затвор.


Вот конструкция затвора в полуавтомате

А вот Хэклеровский затвор от автоматиского MG3

Alex-73

DIDI
Это не проблемма.
Я могу и взять полуавтомат MG42 или MG3.В этом случае да-же ствол не нужен, только затвор другой и несколько деталей УСМ. (кое-кто так в италии и поступает)Затвор не проблемма, могу у бывших сослуживцев выпросить, детали УСМ вообще в свободной продаже. Проблемма в том, что хотелось-бы иметь возможность пострелять на стрельбеще, а не получится сие, очередями можно лишь подпольно пулять незаконно в горах, и прятать стрёмные детали на чердаке.

Вот гражданский полуавтоматический затвор.


Вот конструкция затвора в полуавтомате

А вот Хэклеровский затвор от автоматиского MG3

Такая же проблема и у нас. Достать много чего можно, а вот стрелять негде.
😞
Один выход, это вступить к резервистам. У них можно иногда пострелять из автоматического оружия.
А у Вас в Италии есть что-нибудь подобное?

DIDI

Alex-73

Такая же проблема и у нас. Достать много чего можно, а вот стрелять негде.
😞
Один выход, это вступить к резервистам. У них можно иногда пострелять из автоматического оружия.
А у Вас в Италии есть что-нибудь подобное?

В Италии нет резервистов. Можно как бывшему унтерофицеру напроситься на трёхмесячные военные зборы раз в десять лет, но меня они как-то миновали, ну его нафиг. С итальянской армией я много лет назад завязал и обратно не тянет. 😀

Alex-73

DIDI, вот мой красавец, был найден ровно год назад. В один день нашёл сразу три части. Сам пулемёт, затвор и газовую втулку. Через месяц опять поехал на тоже место, и нашёл втулку которая центрирует ствол. А неделю назад нашёл наконец то ствол. Осталось найти ещё приклад, компенсатор и рычаг перезарядки. 😊 Правда сам пулемёт уже давно в Венгрии.
Один знакомый камерад всё таки уломал меня продать ему этот МГ.
Честно скажу, растоваться с ним было очень тяжело. 😞

hunter s thompson

Не травите душу ! (воскликнул я, смотря на попиленый эмгарь у себя в комнате..)

Alex-73

hunter s thompson
Не травите душу ! (воскликнул я, смотря на попиленый эмгарь у себя в комнате..)

А разве Вы себе ещё не сделали макет в масштабе 1:1. 😛

DIDI

Alex-73
DIDI, вот мой красавец, был найден ровно год назад. В один день нашёл сразу три части. Сам пулемёт, затвор и газовую втулку. Через месяц опять поехал на тоже место, и нашёл втулку которая центрирует ствол. А неделю назад нашёл наконец то ствол. Осталось найти ещё приклад, компенсатор и рычаг перезарядки. 😊 Правда сам пулемёт уже давно в Венгрии.
Один знакомый камерад всё таки уломал меня продать ему этот МГ.
Честно скажу, растоваться с ним было очень тяжело. 😞

Боюсь, что восстановить его было-бы непросто. 😀

cabal2600

Ну вот скажем так,
Каждое оружие работает в своем боевом режиме которое было создано в фабричных условиях, нарушать режим работаы автоматики я не рекомендую поскольку изза етого нарушаетса функцыонирование механизмов..
Переделовать автоматическую версию оружия в полуавтоматическое к примеру доваривать всякую х...ю к затвору ето нарушение автоматики и нарушение качества металла, модефицыровать спусковую рукоятку и вставлять всякую х...ю от М16/АР15 строго воспресчаетса ,проверив таким образом данный полуавтоматический пулемет наблюдаетса ряд заеданий в механизме подачи лент, затвор начинает заедать и на 0,036мм не доходить в рычаг коробки подачи чему свиделтельствует недосылание патрона в патронник, ето все получаетса изза того что тело затвора смесчаетса при сварке дополнительного хлама...
Если такие ландыши в МГ42 сходят то В МГ34 катигорически запресчаетса модефицыровать некие детали, МГ34 больше чувствителен к заеданиям и перекосам чем МГ42 или М53..

Михал Михалыч

Ахинея.

cabal2600

смотря каму что...
Никогда нибуду модефицырывать Мг42 и МГ34 в полуавтоматическиие варианты..
Если автоматический значит он и должен быть автоматический а не передел недодел какой нибуть..

Alex-73

DIDI

Боюсь, что восстановить его было-бы непросто. 😀

Поэтому и согласился продать. 😊

Alex-73

cabal2600
смотря каму что...
Никогда нибуду модефицырывать Мг42 и МГ34 в полуавтоматическиие варианты..
Если автоматический значит он и должен быть автоматический а не передел недодел какой нибуть..

У нас законом запрещено владение автоматическим оружием, вот и радуемся полуавтоматам. Короче говоря переделка в полуавтоматы, это чисто комерческий ход. Чтобы только продать. 😛

DIDI

cabal2600
смотря каму что...
Никогда нибуду модефицырывать Мг42 и МГ34 в полуавтоматическиие варианты..
Если автоматический значит он и должен быть автоматический а не передел недодел какой нибуть..
Проблемма в том что в италии диллер имеющий европейскую "А"категорию (военное вооружение, к коим МГ по закону и относится)не может продать мне МГ42 не переделав его в полуавтомат ибо я как частное лицо не имею "А"категории. Я могу купить МГ42 только как полуавтомат. Далее на свой страх и риск я могу иметь запасной(нелегальный)затвор от автоматической версии и это по сути единственная креминальная деталь(детали УСМ не в счёт ибо на них закон не распространяется) которою я должен иметь в загашнике для того, что-бы владеть настоящим МГ 42, но если я попадусь то рискую до 6 месяцев тюрьмы и анулирование на десять лет оружейной лицензии.

Есть более безопасный путь, но более затратный, это самому нужно создать или купить фирму с лицензией европейского"А" класса и можно тогда владеть хоть танком.

cabal2600

Вот вы уже и ответили на свой вопрос,
комерческий или банковский закон что я даже несчитаю за закон..
Ето фалишивка, махинацыя процив человечества чтобы мы немогли противостоять вот поетому они и придумывают всякую хрень..
Банковские системы облагают нас самыми большими налогами в то время как большие грязные корпорацыи платят 2 % налогов мы платим целые 50 % налогов а дальше вы думайте на чей стороне быть..

hunter s thompson

А разве Вы себе ещё не сделали макет в масштабе 1:1.
Да макет купить можно, я только модельки собираю, кстате скоро будет готов мадсен 1к5, ждите !

Alex-73

hunter s thompson
Да макет купить можно, я только модельки собираю, кстате скоро будет готов мадсен 1к5, ждите !

Интересно будет посмотреть. 😊

hunter s thompson

Интересно будет посмотреть.
Через пару дней наверно все будет готово =).

cabal2600

Кстате спусковой механизм и затвор как раз и являютса ключевыми деталями автоматической версии..
Ну если кто хочет на свой страх и риск переделать в автаматическую версию уберите ограничитель хода затвора который вварен в самой затворной коробке, замените на оригинальный затвор и спусковой механизм вот вам и все привелегии..
У меня оригинальные версии такчто мне ето ни кчему всеравно, просто ответ експерта...

DIDI

Поднимем темку.
В конструкцию Вермахтовского ещё пулемета MG 42по пути его эволюции вносилась масса мелких изменений.Пожалуй наиболее близким к орегиналу,почти аутентичным остался югосавский MG53,у Итаьянско-немецкого MG42\59 и немецкого послевоенного MG42\59 и бундесверовских MG1,MG2,MG3 постепенно вместе с изменением калибра начались и другие мелкие изменения.
И если изменение механизма лентоподачи ещё можно обьяснить изменением калибра,то изменение например в сторону упрощения дульного тормоза мне непонятно.

DIDI

Вот например отличая в конструкции блок пружины натяжитея головки затвора(99) и толкателя отражателя(59).Причём есть совместимые и несовместимые варианты.


DIDI

Так выглядит затвор последней модификации MG3 фирмы H&K,кстати взаимозаменяемый с затворами предыдущих поколений(кроме орегинального затвора MG42 и югославского MG53).


DIDI

Может быть есть смысл подтянуть тему? 😀

Никойл

Ну вот скажем так,
Каждое оружие работает в своем боевом режиме которое было создано в фабричных условиях, нарушать режим работаы автоматики я не рекомендую поскольку изза етого нарушаетса функцыонирование механизмов..
Переделовать автоматическую версию оружия в полуавтоматическое к примеру доваривать всякую х...ю к затвору ето нарушение автоматики и нарушение качества металла, модефицыровать спусковую рукоятку и вставлять всякую х...ю от М16/АР15 строго воспресчаетса ,проверив таким образом данный полуавтоматический пулемет наблюдаетса ряд заеданий в механизме подачи лент, затвор начинает заедать и на 0,036мм не доходить в рычаг коробки подачи чему свиделтельствует недосылание патрона в патронник, ето все получаетса изза того что тело затвора смесчаетса при сварке дополнительного хлама...
Если такие ландыши в МГ42 сходят то В МГ34 катигорически запресчаетса модефицыровать некие детали, МГ34 больше чувствителен к заеданиям и перекосам чем МГ42 или М53..


В Америке МГ 34 модифицируют еще как...





MAXHO

Есть смысл. А скажите, знатоки, каким хитрым образом в личинке роллики меняются? Вроди запасные продаются, а из личинки без грубой силы и чьей-то метери родные не выбьешь.

cabal2600

У MG34 прежде чем извлеч ролики наружные и внутринние надо извлеч сначала обжымные кольца..
У MG42 надо использовать большую отвертку штобы их извлеч,новые обычно заодят туже и нужен мелий пресс или тиски но только чтобы не повредить наружную поверхность запираюсчих роликов..

Самое главное сдесь никто не обратил особого внимания на возвратную пружину,стандартные пружины должны быть длиннее чем ствольная или затворная коробка..
Если пружина изношена ее немедленно надо заменить иначе начинаетса износ затвора,ета пружина в MG34 или MG42 являетса как нистранно критической частью обеих пулеметов....
Многие стрелки кто владеет данными моделями пулеметов иногда забывают про етот важный елемент и тогда начинаютса все проблемы с пулеметом,потом их относят в ремонт и там стараютса вас обуть в лапти заменяя излишний ряд дорогостоясчих деталей вместо того чтобы заменить саму возвратно-боевую пружину..

Xочу отметить что заменив свой оригинальный немецкий затвор на югославский М53 принесло больше результатов,во первых качка затвора ушла,во вторых затвор стал ходить и выходить свободней чем было...

Весь свoй немецкий затвор пришлось выбросить поскольку был изношен,возвратная пружина также заменена...

В югославских затворах М53 сталь высококачественная не та которая в военных сериях MG42 затворов,арматизаторный стержень с пружиной тоже другой конструкцыи и надежное запирание между оставом затвора и головкой затвора..

DIDI

Нашол тут анимацию работы MG42:


cabal2600

А чего собственно тут непонятного??
МГ42 самый простейший из всех пулеметов,ево механизм устроен очень просто..
Высокий темп стрельбы увеличиваетса за счет пороховых газов,таким образом затвор набирает инерцыю...
Но самое главное что пропускают мимо ушей ето возвратную пружину,елси ее не менять то пулемет начинает выходить из строя..

DIDI

У меня сейчас мануала нет под рукой.И склероз замучил. 😀
Через каждые сколько выстрелов положенно возвратную пружину менять?

cabal2600

Через 1000 выстрелов,
Лично я рекомендовал после 750 выстрелов,ето также зависит от производителя..
Например оригинальные немецкие очень слабые и после каждых 630 выстрелов надо менять,Югославские гораздо лутше по качеству и матерьялу...
У моего например затвор от М53 и никких сбоев не наблюдалось,ето также будет зависить от буферного устройства в затворе...
У МГ42 буферное устройство слабенькое и не все виды патронов могут подходить...

Не в коем случае не использовать патроны Индийского производства,мой знакомый потерпел неудачу и пулемет пришлось здать на металалом,повреждение кожуха,центрального блока который держит ствол,излом затворной головки...

Пакистанские патроны тоже негодятса,Чехословатские патроны тоже негодятса...
Избегать Немецкие патроны производства 2й мировой с латунной гильзой,немцы смешивали латунь со свинцом и ети патроны негодны в МГ34 или МГ42 слишком много збоя...

В МГ42 ети гильзы застреют и становятса как заклепки,если стрелок не засек застрявшую гильзу вовремя происходит разлом ствольного удленителя или казенника...

Только Туретские,Югославские,Румынские со стальной гильзой и Немецкие периода 43го и 44го года тоже со стальной гильзой..
Сусчествуют Немецкие патроны со стальной-меднообмытой гильзой,гильза красноватого цвета очень качественные патроны..

Непробовал Египетские патроны,
Наверное полное Г...

Есть способ добавить режим одиночной стрельбы В МГ42,
добавив одну деталь в спусковой крючок что при среднем нажатии перехватываюсчий рычаг нажимает на шептало вместо самого крючка таким образом ход крючка замедляетса..

При нажатии на крючок полностью етот елемент сходит с пути спускового крючка и режим становитса стандартный автаматический...

Ета деталь вмантирована в спусковом механизме Австрийского МГ74,все остальные детали теже что и у МГ3,затвор в МГ74 утяжеленный...

По сравнению с другими версиями пулеметов у МГ42 ствол меняетса очень быстро за 6 или 7мь секунд...
У МГ34 за 15 секунд,у МГ81 постаянный ствол с отверстием под выход газов...

Есче один вапрос расматривался раньше,по ошибке пользователи иногда не обрасчают внимание на газовый поршень который находитса за пламегасителем..
Размеры между отверстиями МГ3 и МГ42 или М53 разные один 10мм другой 11мм,постановка неправильного поршня приводит к повреждению ствола на передней части...

МГ3 стреляет только натовскими патронами 7,62х51мм и неможет быть взаимозаменен,МГ42 (М53) может стрелять обоими калибрами в етом случае заменяетса ствол,подаватель ленты и малые пальцы подачи ленты..

У МГ34,МГ42 и МГ81 затвор открытого вида,у експериментального МГ45 затвор закрытого вида и тем не мение Немцам удалось повысить скорострельность и снизить затраты на производство однако етот пулемет в серийное производство не вошел и пару моделей находятса либо в музее или частной колекцыи..

DIDI

cabal2600
Есче один вапрос расматривался раньше,по ошибке пользователи иногда не обрасчают внимание на газовый поршень который находитса за пламегасителем..
Размеры между отверстиями МГ3 и МГ42 или М53 разные один 10мм другой 11мм,постановка неправильного поршня приводит к повреждению ствола на передней части.....

Благодарю за инфо.

Есть один вопрос откуда у МГ3 газовый поршень?
Как я понимаю этой детали там нет,только пламегаситель и втулка фиксирующая конец ствола.
Насколько по крайней мере я помню итальянский Беретта МГ42\59(мой бывший служебный),а он идентичен МГ3.

cabal2600

Вот видиш ты и не знаеш его значения,
под газовым поршнем накопляетса газовая струя которая надавливает на ствол толкая его взад,с помосчью ствольного буферного механизма ствол обратно возврасчаетса вперед..
Такой самый поршень имеет МГ34,ето критическая часть пулемета без которой он неочень точен и без него скорострельность уменьшаетса....

cabal2600

Если расмотреть внимательно то пламегасители на МГ3 и МГ42(М53) разные,втулки стволов тоже разные,поскольку 8мм Маузеровский патрон имеет высокие балистические показатели то естественно больше пороховых газов чем натовский 7,62х51мм или советский Мосиновский патрон 7,62х54мм...
Маузеровский патрон 7,92х57мм,длинее гильза и больше пороховога заряда...

Имеютса и спецыaльные патроны с увеличиным содeржанием пороха и ети патроны только для стрельбы из пулеметов серии МГ17,МГ34 и МГ42 поскольку стволы толсче чем винтовочные..

cabal2600

Есче одна весч на которую никто необратил раннего внимания,
Ето буферный механизм ствола..
У МГ42 (М53) он короче чем У МГ3 серии также как ты говорил про МГ59/МГ3/МГ74,у пулеметов серии МГ3 буферное устройство длинее чем у стандартного МГ42 (М53)..

cabal2600

Верхний Рекуператор от стандартного МГ42 (М53),Нижний всех пулеметов серии МГ3..


cabal2600

В пулеметах серии МГ3 имеетса спецыальная проточка в заднем буфере куда етот удлененный Рекуператор заходит,у стандартного МГ42(М53) етoго нету...
Такчто ета картинка которую ты выложил ничего не показывает толком только основные части а все остальное спрятоно..

cabal2600

У МГ34 етот Рекуператор выглядит в виде стержня (штока) который имеет пружину и штифт,етот стержень фиксируетса с левой стороны затворной коробки или короба..
У пулеметов МГ3 и МГ42 етот рекуператор фиксируетса двумя болтами с гайками,один посредине основы где крепитса спусковая рукоятка а другой с левой стороны короба таким образом передний стопор недает штоку выскочить от пружинной нагрузки..

DIDI

cabal2600
Вот видиш ты и не знаеш его значения,
под газовым поршнем накопляетса газовая струя которая надавливает на ствол толкая его взад,с помосчью ствольного буферного механизма ствол обратно возврасчаетса вперед..
Такой самый поршень имеет МГ34,ето критическая часть пулемета без которой он неочень точен и без него скорострельность уменьшаетса....

У MG3 этой детали(что в кружке точно нет).Я его сотни,раз разбирал.
Вот у Югослава 53го,там да эта деталь есть(их то-же держал в руках).Но он под Маузеровский патрон.Югославский пулемёт,тот похоже точная копия немецкого эпохи "третьего рейха".

DIDI

cabal2600
Если расмотреть внимательно то пламегасители на МГ3 и МГ42(М53) разные,втулки стволов тоже разные,поскольку 8мм Маузеровский патрон имеет высокие балистические показатели то естественно больше пороховых газов чем натовский 7,62х51мм или советский Мосиновский патрон 7,62х54мм...
Маузеровский патрон 7,92х57мм,длинее гильза и больше пороховога заряда...

Имеютса и спецыaльные патроны с увеличиным содeржанием пороха и ети патроны только для стрельбы из пулеметов серии МГ17,МГ34 и МГ42 поскольку стволы толсче чем винтовочные..

Прро разные втулки стволов согласен.
Я к сожалению MG42 с вермахтовской маркировеой видел только в музее,поэтому могу говорить только за югославский М53.Если исходить из того,что он точная копия того,то таки да на нём я обратил внимание на наличие этой детали,которую раньше на наших Береттах МГ42/59(оно-же МГ3 итальянского производства)не встречал и сказать честно первый раз несколько удивился. 😀

DIDI

cabal2600
Верхний Рекуператор от стандартного МГ42 (М53),Нижний всех пулеметов серии МГ3..

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/5714356.jpg]

А они взаимозаменяемые?

cabal2600

DIDI

А они взаимозаменяемые?

Xаха,
Нет,они не взамозаменяемые..То что к МГ3 сделано не подайдет к МГ42(М53),а то что от МГ42(М53)темболие не подойдет к МГ3..

cabal2600

Немецкий или Югославский Оригинал ето наиболие лутше чем натовская версия...

М53 ето можно сказть МГ42 МК1,как я уже описывл затвор изготовлен из болие прочного металла чем оригинальный Немецкий МГ42,буферное устройство гораздо прочнее чем у МГ42 и никаких неполадок с подачей патронов не имеет...

У немцев была проблема с етими затворми от МГ42,ето хорошо если там было какой нибуть даподобный буфер а в большинстве их вообсче небыло...

Собственно как и МГ42 его улутшеный вариант М53 или МГ53 также прост и елементарен в использовании..
Ни в одном пулемете стволы так легко заменяютса как в МГ34 и МГ42 за считаные секунды...
У МГ34 на кожухе ствола имеетса рычаг отделения от короба,таким образом нажав на етот рычаг короб уходит вниз против часовой стрелки и нужна рукавица штобы зменить перегретый ствол на новый,затем поднять короб и засчелкнуть его обратно..
В МГ42(М53) есче просче нажать на засчелку дверьки кожуха и видвинуть вправо таким образом видна часть казенника и взяв его рукавицей извлеч и заменить на новый..

У МГ34 ствол длинеее чем у МГ42 ето ему дает возможность быть также снайперской винтовкой,МГ34 имеет 2 режима стрельбы одиночный и автоматический...

Нажимая на верхний крючок пулемет стреляет одиночными выстрелами а нажимая на нижний очередями..

У МГ42 спусковой мехнизм состаит из Спускового крючка,шептла,разобсчителя,предохранителя..

У МГ34 предохранитель отдельная деталь и находитса с левой стороны короба,в спусковой коробке находитса спусковой крючок,разобсчитель,крючковая опора с пружиной,взади крючка переводчик или разеденитель хода крючка с правой стороны разеденительная тяга с ограничителем хода который упираетса в выемку в коробе..
Шептало закрепляетса на оси в коробе и служит отдельной деталью от спусковой коробки также взади шептала стоит зацеп разеденителя где он зацепливаетса при одиночной стрельбе ограничивая ход спускового механизма...

У МГ34 затвор очень интерестный и резбираетса давольно просто как и у МГ42(М53)..

Для етого нужно отвинтить бойковую гайку которая удерживает две основные части затвора ето сам затвор и его рама,сусчествуют два вида етих гаек военного времени и послевоенного..
Военного раннего времени ета гайка имеет засчелку на которую прежде всего взятса с двух сторон освобождая ход резьбы бойка,затем отделить затвор от рамы..
Сам затвор имеет бойковую втулку которая удерживает боек с пружиной под нагрузкой и чтобы извлеч етот боек нужно перевернуть другой стороной раму и конец бойка должен зайти туда в особый выступ затем нажать на боек и отвернуть ету втулку удерживая сам боек с пружиной...
Сам сатвор имеет ограничитель хода бойка,отражатель и выбрасыватель с втулкой и пружиной...

Чтобы разобрать затвор от МГ42(М53) нужно выдвинуть ролики всторону затем повернуть затворную головку вправо или влево чтобы ее отделить от рамы...

МГ42(М53) имеет затворную головку,затворную раму с задним выступом для прохода большого рычага подачи ленты (на ютубовском фильмике было видна как два безмозглых барана непонимают почему модефицырованый М53 не подает патрон из ленты и автоматически его не извлекает) и все ясно видно что етотже самый задний выступ на затворной раме отсуствует и ето изврасчение имеет переделаный вариант затвора стрелять только одиночными выстрелами..
Вот поетому нету связи между затвором и рычагом подачи,также затвор имеет отражатель в виде буквы Т,выбрасыватель с его опорной втулкой и пружиной,боек с удерживаюсчей втулкой или каморой,буферный стержень с пружиной и естественно толкатель отражателя куда входит буферный механизм...

МГ42 затвор работает следуюсчим путем:
Ролики до стрельбы удерживают бойковую комору взади,при выстреле затвор досылает патрон в ствол,в казеннике ролики отпираютса уходя всторону и освобождая боек с каморой,буферное устройство забирает всю инерцыю из затвора таким образом затвор неперегруженный от выстрела и как бы замедляетса в то самое время именно критическое время,затем отрожатель выталкивает гильзу от затвора после того как выбрасыватель извлекает ее из ствола затем затвор уходит назад и становитса на зацеп шептала и готов к далнейшему выстрелу...

У МГ34 затворная головка врасчаетса в спецыaльной выемке в кожухе ствола по часовой стрелке,после выстрела засчет ограничителя хода затвора затворная головка внофь возврасчаетса в свое положение...

У МГ34 затвор имеет 4ре ролика 2 запираюсчих и 2 отпираюсчих оедененных вместе на каждой стороне и закреплены они запорными кольцами и при смене ети кольца нужно сместить затем ролики выподут со своих удерживаюсчих мест...

У МГ81 там целих три ряда роликов передние,средние и задние что дает затвору возможность набирать свой ход...

МГ81 ето последняя версия пулемета МГ34 и была предназначена типично для самолетов и воздушного боя и неплохой показатель 2800 выстрелов в минуту сдвоенная версия,сам МГ81 имеет 1800 выстрелов в минуту,МГ42 1200(М53)1575,МГ34 от 900-930 выстрелов в минуту...

Как неудивительно но ниодин пулемет в мире не имеет такой скорострельности,критики могут скзать что есть есче М134 Minigun который стреляет 6000 выстрелов в минуту а его меньший брат MINIMinigun калибром 5,56 вообсче стреляет 8000 выстрелов в минуту то ето совсем другие виды пулеметов не с одним а с добавленым количеством стволов и затворов такчто Гетлинг сразу исключаетса из етой группы..

ПКМ полное тудаже и РПД,М60,М240,М249 и другие типичные заедалки...
М240 заедает после 356 выстрелов и полное Г хотя если внимательно приглядетса то затвор там схож с Браунингом BAR и являетса конечным вариантом,М60 тоже заедалка и перегревалка поскольку не только ствол но даже и спусковой механизм перегреетса...

ПКМ чувствителен к погодам и неочень логичен в замене ствола также как Брен или его собрат (ЗБ39) и Чешский 59..

Ну куда етим бледным пулеметам сравнятса с МГ34,МГ42(М53) и МГ81 ето даже монстры а не пулеметы,в руках держал и стрелял все типичные модели кроме МГ81 поскольку очень редок и даже на полигоне его не найти,что уже говорить про знаменитую FG42??

cabal2600

М60 ето конечный вариант десантной винтовки 42,имеет тоже затворное устройство но пулемет нестал лутше а только хуже и неточен при стрельбе..
Говорить и расказывать про рзные модели оружия можно все но ничто несравнитса с Немецким оружием...

в ето можно отнести все Немецкие пулеметы 1й,2й мировых войн и современные виды,
Также Всем хорошо известная вонтовка Маузера серии 98 и ее карабин 98К,всем хорошо известбый Стурмгевер STG44 без которого и автоматов Калашникова в памине небыло и вообсче и винтовки Стоунера М16 тоже,мение всем известная винтовка G43,десантная винтовка FG42,сдесь также входят все знаменитые пистолет-пулеметы серии МП18 и очень популярному МП38/40 Erma а не Schmeiser ,пистолеты Люгер,Маузер,Вальтер,Steyr и другие и естественно клинки и сабли..

cabal2600

Вот собственно прямое доказательство что автомат Калшникова был основан на серии Стурмгевера MP/STG 44..

DIDI

Благодарю.
Синтересом прочитал.
К сожалению мой скромный опыт ограничен только пулемётом МГ42 в вариантах МГ3,МГ42,59 и М53.МГ34 я только в руках держал,но не стрелял из него никогда и да-же не видел живьём как он стреляет.
Приходилось стрелять из НК21 и держать в руках НК23(они у нас не были на вооружении,мне НК21 дали пострелять парашутисты).МИНИМИ начал поступать на вооружение тогда,когда я уже покинул службу.М60 видел только у американцев на учениях. 😀
С ПК югославского производства в руках держал и стрельнул из него один раз.Помню,что понравился мне ещё и РПД в 7.62Х39,то-же из него пострелял однажды,но это всё-же ручной пулемёт. 😀

cabal2600

РПД стреляет промижутачными патронами от АК и не очень окуратен на дальних дистанцыях...
Пулемет VZ/UK59 не имеет рукоятки перезаряжения,чтобы взвести затвор в боевое положение надо отвести спусковой механизм вперед таким образом шептало обхватывает затворную раму и отводит ее назад в боевое положение и готов к стрельбе..

DIDI

cabal2600
Через 1000 выстрелов,
Лично я рекомендовал после 750 выстрелов,ето также зависит от производителя..
Например оригинальные немецкие очень слабые и после каждых 630 выстрелов надо менять,Югославские гораздо лутше по качеству и матерьялу...
У моего например затвор от М53 и никких сбоев не наблюдалось,ето также будет зависить от буферного устройства в затворе...
У МГ42 буферное устройство слабенькое

Кстати во времена моей службы бытовало мнение,что если подложить под хвост затвора пробку от вина(желательно не из пробки а синтетику),то это продляет срок службы пружины а так-же сберегает затвор.
Сам я этим не грешил(так как предпочитал не заморачиваться ерундой-имущество казённое). 😀

cabal2600

Да впринцыпе оно так и есть,
Естественно задний хвост затвора соприкасаетса с буфером,ето приводит к изнашиванию затвора и теоритически нагрузке и отдачи...

Если вставить пробку как ты говориш выполненую из полимера ето снизит перенагрузку МГ42(М53),я тоже лично етим не проектировал поскольку у меня нехвотает времени...

Такаяже проблема была у Утеса и он давал слишком большую отдачу даже трипод уходил вземлю от перегрузки...

Затем КБ с конструктором Богдановым упростила етот пулемет добавив всего 2 детали и пулемет стал без отдачи как винтовка и назвали его КОРД...
На мое мнение лутше CORD что переводит веревка,пулемет всетаки легок и может переноситса одним человеком,второй переносит ленты и трипод..

Allour

А что вы скажете про отдачу на МГ-42? Тут в одной статье попалась тема, что аппарат лягался так, что немцы к сошкам привязывали мешок с песком.

cabal2600

Глупости советских писак..
Oдно дело что ктото сказал а другое дело что ктото имел опыт и стрелял из него...
Мне лично ни от MG34 не от MG42 мешок к сошкам привязывать не приходилось,а насчет лягания то у когото лягаетса голова очень сильно..

Allour

В принципе все можно было написать и несколько по другому...

hans0629

Allour
А что вы скажете про отдачу на МГ-42? Тут в одной статье попалась тема, что аппарат лягался так, что немцы к сошкам привязывали мешок с песком.

не к сошкам, а к передней ноге станка...

cabal2600

Со станком согласен,но не к сошкам..
И откуда народ такие глупости откапывает??

Allour

Из статьи, в которой описывался склад трофейной стрелковки после ВОВ.

Strelezz

[QUOTE]Originally posted by cabal2600:
[B]Вот собственно прямое доказательство что автомат Калшникова был основан на серии Стурмгевера MP/STG 44..

.
Охотничий карабин "Беркут" аналогично скомпонован

DIDI

Освежим тему немного:

http://www.blackrivermilitaria.com/MG42/MG42ammowarning.html

БудемЖить

cabal2600
Такаяже проблема была у Утеса и он давал слишком большую отдачу даже трипод уходил вземлю от перегрузки...
Затем КБ с конструктором Богдановым упростила етот пулемет добавив всего 2 детали и пулемет стал без отдачи как винтовка и назвали его КОРД...
На мое мнение лутше CORD что переводит веревка,пулемет всетаки легок и может переноситса одним человеком,второй переносит ленты и трипод..
Редкосная бредятина. Ничего не знает товарищ ни про НСВ, ни про КОРД, но как уверенно фантазирует!