Револьвер Галана в русской армии и флоте

То, что револьвер Галана был на вооружении русского флота - факт общеизвестный. Вопрос в другом. Неоднократно сталкивался с коллекционерами, которые утверждали, что их Галан - русский, флотский. Но никаких клейм, кроме стандартных фабричных от Галана и контрольных клейм бельгийского отстрела, на них не было.
В разговоре с Кулинским пытался выяснить про клеймение флотских револьверов Галана. У него нет данных, что ставилось какое-то клеймо.

Читая книги-журналы-сеть сделал вывод, что Галаны русскому военному ведомству поставляли бельгийцы и туляки. Из Бельгии поступали патроны и с фабрики Галана револьверы. В Туле Гольтяков исхитрился сделать некоторое количество Галанов.

Но за последние пару лет несколько раз в руки попадал револьвер Галана, сделанный фабрикой братьев Наганов. Их владельцы опять-таки были истово убеждены, что это ну на 101% русские флотские револьверы.

Никто не мог внятно объяснить, почему Нагановский Галан может быть только русским флотским. Только один коллекционер прислал скан немецкой книги, где писалось, что Галаны на русском флоте были Наганоскими... Не соскучишься!

Камарады! Помогите разобраться: кто поставлял в русскую армию и флот револьверы системы Галана, в каком количестве и была ли на них русская маркировка?
Ну и просто любые материалы по "русскому" Галану.

Хотя, особенно интересует информация по русскому заку у братьев Наган. Вот один из нагановских Галанов. Галан, как Галан...

Патроны в Питере делали на СПбПЗ.

VVL
Ну и просто любые материалы по "русскому" Галану.

В журнале "Ружье" номер 4 от 1998 года есть статья про флотские Галаны...
в "литературе" ссылка на скачивание в формате PDF.

http://guns.allzip.org/topic/18/476527.html

Может пригодится... хотя может быть, что Вы её уже читали...

Serega80

В журнале "Ружье" номер 4 от 1998 года есть статья про флотские Галаны...
в "литературе" ссылка на скачивание в формате PDF.

http://guns.allzip.org/topic/18/476527.html

Может пригодится... хотя может быть, что Вы её уже читали...

Статья интересная, но ... авторы косяков и в ней понаделали чуток.
Со шпорой уж очень негуманно они поступили 😛

Costas
Патроны в Питере делали на СПбПЗ.

Константин, а нет ли их размеров. Тут понять бы какого они были фактического калибра.

Serega80, огромное спасибо за ссылку на питерское Ружьё! Этого номера я не видел и, следовательно, статью не читал.
Помню, что была ещё одна статья про Галаны, кажется журнал "Оружие". И сканы статьи выкладывали на форуме... но поиск не помог.

q123q
Со шпорой уж очень негуманно они поступили

Что не так со шпорой?
Какие косяки у автора?

q123q
Тут понять бы какого они были фактического калибра

Угу. Непонятки. По тем статьям, что выдало из сети, впечатление такое, что был один калибр, а позже другой... Фигня какая-то. Толи для Европы шёл один калибр, а русские заказали чуть другой, толи был один для всех, но с течением времени один из последующих заказов калибр стал другим...

Кроме того, на фотках в статье, даны какие-то странные патроны. Там самая обычная закарина, а у родного галановского патрона закраина на пару милиметров - это даже не закраина, а выштамповка на гильзе, мини бутылочность.

VVL
...Кроме того, на фотках в статье, даны какие-то странные патроны. Там самая обычная закраина, а у родного галановского патрона закраина на пару милиметров...

Патроны 11 мм с толстой закраиной использовались французами только во флоте; эти патроны были значительно мощнее армейских 11 мм патронов. Вот сканы галановского патрона и патрона с "толстой закраиной" (Perrin). Как я уже сказал, они существовали и в калибре 11 мм для револьвера Mle 1873, флотский вариант (на скане 12 мм).

VVL

Что не так со шпорой?
Какие косяки у автора?

Ты посмотри то, что пишет автор по шпоре, которая по его словам "перекочевала на Смит и Вессоны выпускаемые в России и что американцы такого не делали, т.к. у них была другая тактика стрельбы".

Далее он ссылается на Галан из коллекции артмузея, говоря, что он "не такой" и видимо из последних поставок. Влад, вообще невозможно сказать, что он русский флотский, если он оказался в коллекции артмузея, то автоматически это ещё его русским не делает.

Фактически Смит и Вессонами флот начал вооружаться c 1874 г. авторы об этом молчат.

По патронам, Галан назывался 4,2-линейным абордажным револьвером, западные поставщики калибр постоянно заваливали, особенно последних поставок.

По журналу Оружие. Выкладывал тут этот номер http://guns.allzip.org/topic/36/246121.html

q123q
Ты посмотри то, что пишет автор по шпоре, которая по его словам

Спасибо за совет почитать статью. Но я спрашивал, что на твой взгляд не так со шпорой. Скажи, как должно быть и почему.

q123q
Фактически Смит и Вессонами флот начал вооружаться c 1874 г. авторы об этом молчат.

А тут что не так? Статья о Галанах. Только отвечай внятно, пожалуйста. 😊

q123q
По патронам, Галан назывался 4,2-линейным абордажным револьвером, западные поставщики калибр постоянно заваливали, особенно последних поставок.

Откуда инфа по патронам?

q123q
По журналу Оружие.

Спасибо!

VVL
Хотя, особенно интересует информация по русскому заку у братьев Наган. Вот один из нагановских Галанов. Галан, как Галан...

у нагановского Галана на стволе два клейма - Галан патент
с левой стороны и Наган - в верхней части

Nagant, твой револьвер? Какой у него серийный номер?

Нужны фото всех клейм, что ставили на револьвер. Если есть возможность, скинь, пожалуйста!
Дело в том, что на виденных мною Галанах от Наганов, клейма чуток отличались. Информации в литературе ноль (или почти ноль). Поэтому пытаюсь собрать, что есть на оружии по факту.
Ну и попробовать сделать разумные выводы. Или по клеймам понять, в каких архивах искать информацию.

Pavlov
Вот сканы галановского патрона и патрона с "толстой закраиной" (Perrin).

Старик, ничего, что в разговоре о французском оружии/патроне твою американскую литературу я буду "крыть" французской? 😊

Сборник оружия французской армии в конфликте 1870-1871. Франко-прусская война, короче.
Револьвер Галана Обр. 1870. Патрон 12мм Galand.
Револьвер Перрина. Патрон 12 мм Perrin. В тексте о Перрине особо выделено, что патроны Галана и Перрина в оружии не взаимозаменяемы!

А причина этого уточнения в том, что попутать патроны Галана и Перрина легко. В этой же книге даны фото боеприпасов к описанному оружию.
Слева 12мм Галан, справа 12мм Перрин:

Pavlov
Вот сканы галановского патрона

Этот галановский 9мм-вый патрон мне напомнил другой... 9,4 Nagant. Кроме того, помнил, что 9,4 Nagant проходит под разными названиями.
Сейчас под рукой нет толкового справочника по патронам, а на сайте municion дана такая инфа: http://www.municion.org/9altres/9x22NagantBelga.htm
Проверь её по своим талмудам, пожалуйста.

И, наконец, на фото вверху, я дал картинку трёх патронов в калибре как раз 9мм, а не 12! Как утверждает их владелец, француз, из них два Галановские, а один Перриновский. То, что там есть Перрин - факт. Это легко понять по конструкции гильзы: капсюль, установлен по центру, но ВНУТРИ гильзы!

VVL
Нужны фото всех клейм, что ставили на револьвер. Если есть возможность, скинь, пожалуйста!

не под рукой

попутать патроны Галана и Перрина легко

Pavlov
Но и сами французы не очень помогают...

Думал, только мне так кажется.
Аналогично, в поисках информации натыкался во французских книгах на описание патрона то 11мм, то 12мм.