Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК

косян
Полезные ссылки :
https://forum.guns.ru/forum_lig...1-m9795792.html
https://guns.allzip.org/topic/85/321885.html
https://guns.allzip.org/topic/85/273990.html
https://guns.allzip.org/topic/51/299070.html
https://guns.allzip.org/topic/54/261323.html
https://guns.allzip.org/topic/85/228296.html
https://guns.allzip.org/topic/85/580042.html
https://guns.allzip.org/topic/36/352674.html
https://guns.allzip.org/topic/85/302683.html
https://guns.allzip.org/topic/36/531751.html
https://guns.allzip.org/topic/2/321077.html
https://guns.allzip.org/topic/56/62762.html
https://guns.allzip.org/topic/85/569819.html
https://guns.allzip.org/topic/36/575006.html
https://guns.allzip.org/topic/85/942515.html
https://guns.allzip.org/topic/85/953744.html
https://guns.allzip.org/topic/85/533234.html
https://guns.allzip.org/topic/51/299070.html
https://guns.allzip.org/topic/85/518482.html
https://guns.allzip.org/topic/85/873970.html
https://guns.allzip.org/topic/36/416778.html

http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_1/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_2/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_3/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_4/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_5/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_6/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_7/
http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dos...ruzhie_chast_8/
http://army.lv/?s=3204&id=0&c=0&p=1
http://www.armyromantic.ru/russkoe/10_mir_glazami_b.htm
http://www.militaryphotos.net/...round-the-world

http://www.ak-info.ru/joomla/
http://www.theakforum.net/
http://tantal.kalashnikov.guns.ru/
http://www.zonawar.ru/AK_flesh2.html
http://www.militaryphotos.net/...rious-countries
http://www.ak47-guide.com/
http://browningmgs.com/T2T3/Kalashnikov.htm
http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/
http://aa-ok.com/gun-gallery
http://kalashnikov.ru/Kalasnikov/Arhiv_Kalashnikov/1999.php
http://ru-guns.livejournal.com/917380.html
http://www.arsenalinc.com/usa/
http://kalashnikov-weapon.ning.com/profiles/blog/show?id=3695619%3ABlogPost%3A232&commentId=3695619%3AComment%3A526&xg_source=activity
http://www.k-var.com/shop/skin.../article01.html
http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo002/bo002.htm
http://weapon.at.ua/load/4
http://smg.photobucket.com/alb...land/?start=all
http://www.militaryphotos.net/...n-Iraqi-service
http://rusknife.com/topic/5316...B0%D0%BA%D0%BC/
http://www.zemlyanka-bayonets.ru/forums/
http://www.akbayonets.com/

---------------------------------------------------------------------
Литература по одноименному оружию :

Каталог выставки Оружие Калашникова
[4,5 Мб]
http://infokeeper.ifolder.ru/14568587
http://depositfiles.com/files/w7wdzclvp

AK-47 & Kalashnikov variation
[19,5 Мб]
http://infokeeper.ifolder.ru/14567969
http://depositfiles.com/files/3maidqekg
http://letitbit.net/download/7174.7f352e35f17524bf587fc01e1/AK_47_Kalashnikov_variation.rar.html

Оружие Калашникова Дж.Уолтер
http://depositfiles.com/ru/files/yolqrdvxo
http://4files.net/z142.afb903da94a21759eb6fad4d/
http://turbobit.net/5u7vfgfoxsby.html

Оружие Калашникова Kalashnikov arms

Kalashnikov bayonets

Автомат на ХХ век

Kalashnikow

Kalashnikov The arm and the man

Калашников

AK-47 The grim reaper

KALASHNIKOV WEAPON JAPANESE PICTORIAL BOOK AK SOVIET

55 лет АК-47

Ружье

Kalashnikov

The AK-47

Kalashnicov rifles

Kalashnicov AK-47

Kalashnicov Rifle Gunsfighting

AK47

The AK-47

Записки конструктора-оружейника

Todo lo necesario es sencillo

История русского автомата

---------------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------------

косян

---------------------------------------------------------------------
Hooke
Индекс 6П27 соответствует автомату АКС74УБ, входящему в бесшумный комплекс 6С1 Канарейка,
т.е. 6С1 = 6П27 + БС-1М + ПБС-4
Автоматы АКС74У под всякие ПБС-3 и ПБС-4, не имеющие возможности крепления бесшумного гранатомета, имеют стандартный индекс 6П26
otto_skorceni
А кто знает, что это за АКМ "для лучших бойцов ПВ"?
Чем он от обычного отличается?
В интернете как-то наткнулся на такое фото, но значения не придал, думал, сами пограничники доработали 😛
Единственное, что заметил, выемки на прикладе как у АК-74 и сам приклад и ствольная накладка не деревяные, а из какого-то необычного зеленоватого пластика.
Сержант 87
Молодец Косян!!! отличная работа!!
otto_skorceni
косян

Спасибо за ответ.
А реально это давало какие нибудь улучшения боевых качеств (Ну там изготавливали более точно)?
Лучше бы поставли планку и прицел дали, пользы больше было бы. 😛
косян
А реально это давало какие нибудь улучшения боевых качеств (Ну там изготавливали более точно)?
врядли ....
хотя, из всех АКМов только на этом стоит возвратка от АК-74
и приклад на нем стоит как на поздних, "пластиковых" АК-74.
неизвестно, сколько их вообще изготовили ...
reestro
Косян! Великое дело сделали! Спасибо!
косян
спасибо !
думаю заняться РПК-шниками ....
Сержант 87
косян
спасибо !
думаю заняться РПК-шниками ....

С этим по легче будет..

Vic
2 Косян
Опять я со своими дополнениями 😛

На пбс-4 на виде слева защелки не должно быть

подправил


Не выдержала душа поэта - сделал шаблоны резиновых затыльников. А то уж очень маленькие у Вас, глаз режут.
Верхний- стандарный, нижний- усиленный

Надеюсь, пригодится.

Vic
косян
думаю заняться РПК-шниками ....

В качестве пробного шара, так чисто для хохмы 😊

Сержант 87
Наткнулся на такую фотку с АК74, что это вместо компенсатора?


Vic
Походу обрезки корпусов сигнальных ракет (и не вместо, а на компенсаторах). Скорее всего чтобы при маневрах всяка гадость в стволы не набивалась.
косян
Vic, спасибо за дополнения !
они, как всегда, к месту ! )))
Наткнулся на такую фотку с АК74, что это вместо компенсатора?
я в 2001 году подрабатывал в музее героев СССР, РФ и полных кавалеров ордена Славы.
так у них в витрине лежал супер-мега пламегаситель на 5,45 (типа СВУ) ...
таких нигде больше не видел ...
сфотографировать не удалось ...
косян
Не выдержала душа поэта - сделал шаблоны резиновых затыльников. А то уж очень маленькие у Вас, глаз режут.
Верхний- стандарный, нижний- усиленный
а это вправду такие бывают ??
никогда не встречал ...
Vic
косян
а это вправду такие бывают ??
никогда не встречал ...


Бывают.

Фото "Karden"

http://foto.mail.ru/mail/photoshooter

ещё

Похоже, что "свеженькие" с ГП-34 в комплекте

ста267тор
НЕ практично. Да и ближнего своего по зубам не съездишь. Но стрелять наверняка приятней. Это заводской прибомбас или капиталисты придумали?
Vic
косян
видать, наше ...

Точно наше. И именно с ГП-34 идет.

рисунок из руководства по гп-34

косян
вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :

это сейчас такие производят ?
Vic
косян
вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :
это сейчас такие производят ?

Сомнительно. Скорее старые запасы пользуют. На АК74 ведь рыжие частенько встречаются, а чем РПК74М хуже?

косян
просто видел фото РПК 5,45, 5,56 с штатными черными пластиковыми магазинами ...
а вот чем штатно комплектуют новые РПК 7,62 пока неясно ...
кстати, есть информация, какие индексы у РПКшек серии "100" ?
Vic
Во я зевнул! Только сейчас заметил, что на фото магазин под 7,62мм патроны.
Честно, даже не знаю что и сказать. На советских РПК рыжих магазинов вообще не видел, только металлические и бубны. Хотя, может и такие делали Х.З.
Сержант 87
косян
вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :

это сейчас такие производят ?

Насколько я помню у РПК не было пламягасителя, а здесь он есть...

Vic
косян
вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :
это сейчас такие производят ?

Karden только что поделился информацией, что на новые РПК-7,62мм именно такие "рыжие" магазины идут в комплекте.

косян
именно такие "рыжие" магазины идут в комплекте
что характерно, на них не стоит клеймо, как на остальных магазинах Вятских полян
косян
Насколько я помню у РПК не было пламягасителя, а здесь он есть...
так это совсем новые пулеметы !
линейка, параллельная серии "100" !
та же гамма калибров : 7,62, 5,56, 5,45 !
только вот с индексами пока неясности ....

хотел предположить :
7,62 - РПК-203
5,45 - РПК-74М
5,56 - РПК-201

косян
если есть какие-нибудь фотографии пулеметов РПКС - помогите пожалуйста !
Vic
косян
если есть какие-нибудь фотографии пулеметов РПКС - помогите пожалуйста !

Я так понимаю, вид узла крепления приклада нужен?

Vic
2Косян

Усиленный резиновый затыльник Вы на ГП-30 поставили, а он на ГП-34 идет.
30-й ещё обычным комплектовался

Сержант 87
косян
если есть какие-нибудь фотографии пулеметов РПКС - помогите пожалуйста !

Вот




Сержант 87
косян
что характерно, на них не стоит клеймо, как на остальных магазинах Вятских полян

Кое какие есть..

косян
Я так понимаю, вид узла крепления приклада нужен?
хотелось бы увидеть ствольную коробку РПКС на 7,62 ...
я помню, была интересная фотография иноземных бойцов, стоящих вряд.
косян
Кое какие есть..
я имел в виду основное, на правой стороне магазина.
на этих почему-то не стоят ...
Hooke
косян
просто видел фото РПК 5,45, 5,56 с штатными черными пластиковыми магазинами ...а вот чем штатно комплектуют новые РПК 7,62 пока неясно ...
Есть и у РПКМ (РПК 203) штатные пластиковые черные магазина - индекс 6Л33, как минимум на бумаге

косян
только вот с индексами пока неясности ....
6П8М - 7,62х39-мм РПКМ (РПК 203)
6П55 - 5,56х45-мм РПК 201
6П39 - 5,45х39-мм РПК74М
---- - 7,62х51-мм РПК 204

Сержант 87
косян
хотелось бы увидеть ствольную коробку РПКС на 7,62 ...
я помню, была интересная фотография иноземных бойцов, стоящих вряд.

Так?

косян
да эти фоки я видел.
мне советские РПКС 7,62 хотелось бы.
Сержант 87
Нету, ибо редкий экземпляр, есть только в НСД.
Hooke

P.S. даже на выставке РПК 203 со старым магазином, а 6Л33 пока только на бумаге...

Vic
такое нашел

Правда не уверен на 100%, что это 7,62 (верхний край переводчика смущает)

косян
да, всем спасибо за фотки !
только была же еще такая фотка, где бойцы в беретах с РПКСами стоят в строю ... И приклады сложены ...
5313 1000 5728 4258
Сержант 87
Такое пойдет?


Vic
косян
только была же еще такая фотка, где бойцы в беретах с РПКСами стоят в строю ... И приклады сложены ...

Отчего же была? Есть 😛


Ещё до кучи



Нашел еще РПК с "рыжим" магазином

косян
вот !
вот оно !
огромное спасибо !)))
а что за страна на первом фото и что за музей на следущих ?
Vic
косян
а что за страна на первом фото?
Югославия, вроде

http://forum.faleristika.info:8080/viewtopic.php?f=180&t=30988&start=40

косян
и что за музей на следущих ?
фотки из музея брал отсюда: http://www.gunco.net/forums/f3/rpk-furniture-9730/

косян
СУПЕР !

я там РПКшники кое-какие накидал во втором посте ...

grot
По разновидностям АК вопрос к уважаемому обществу:
Служил у меня родственник в середине 80-х,погранец, норвежская граница.
Так до пены и хрипоты сейчас утверждает что у его АК укороченого вообще НЕбыло приклада.
Честно говоря не верится...
НО...?
косян
а дембельских фоток у него не сохранилось ?
Хантер45
По разновидностям АК вопрос к уважаемому обществу:
Служил у меня родственник в середине 80-х,погранец, норвежская граница.
У него же он должен быть в военный билет записан!Есть возможность-посмотрите, а ещё лучше отсканируйте, а ещё лучще лучшего и нам покажите.
Vic
косян
я там РПКшники кое-какие накидал во втором посте ...

Оперативно 😊

Я тут тоже "приложился"

1. Низ цевья другой формы + штифт забыли
2. Подправил прицел на виде с левой стороны+ зеркало на правую сторону
3. Подправил основание сошек
4. Сами сошки перерисовал с плаката
5. пружину(защелку) сошек переставил на правильную сторону + вид справа
6. Несмотря на то, что практически на всех фото в сети крышки гладкие, в НСД на РПК она ребристая. Возможно имеет смысл на некоторые автоматы её сделать? Надо поискать старые фото с РПК. Думаю, там ребристые в том числе будут.

Пока все.

косян
спасибо !

на счет рабристых крышек видел только одну фотку трофейного РПК, но там, скорее всего, крышку меняли муджохеды и заодно "перекрутили" антабку на прикладе ...

а вообще, Вятские поляны особо никогда не "заморачивались" с обновлениями ...
не то что крышка, стойка мушки, и та, поныне от АК-47 ...

косян
были такие - внешне - как АКС-74У, но без приклада и патрон 7,62х39. Приходилось с такими иметь дело...
а можно поподробнее ??
встречал только АКМСУ, и то, в порядке редкостей !
Vic
grot
утверждает что у его АК укороченого вообще НЕбыло приклада.

только у румынов такой видел

косян
созрел такой вопрос :
а какие индексы присваивались пулеметам РПКН и РПКСН ?
пехотинец

6П2Н - РПКН с НСПУ
6П8Н - РПКСН с НСПУ


косян
принято !
спасибо !
Vic
опять по крышкам
Фото пражских событий.

При увеличении видно характерные поперечные отсветы, особенно у того что справа. Надо просто более чёткие фото найти того времени, что увы не так легко 😞 Как найду что стоящее, поделюсь с общественностью.

косян
ну, на сколько я понимаю, это наша десантура.
они в то время еще носили не голубые, а красные береты.
на одном из тогдашних смотров Маргелов их назвал "мухоморами" и береты скоропостижно заменили на нынешние.
Vic
да, это наши
Vic
ещё вопрос

А разве на РПК косые компенсаторы были? То, что поставить можно-ясно, но штатно вроде не шли.

Сержант 87
Не были, в НСД даже не упоминается про них..
косян
иногда, все же, встречаются ...
Сержант 87
Здесь тоже не все ясно. как и с автоматами Калашникова.
Vic
косян
иногда, все же, встречаются ...

Вопрос не в этом. Прикрутить и ПБС можно 😊. Просто получается, что в таблице РПК с компенсатором- это базовый более поздний вариант пулемета (а не армейское творчество).Т.к ни в одном НСД, Руководстве по ремонту, ни на одном плакате компенсаторов нет. Потом ведь люди на Вас будут ссылаться 😛

косян
ну да ...
только как быть с ребристой крышкой, хоть она и есть в НСД ?
много еще нераскрытых нюансов ...
будем подправлять по ходу поступления информации !

P.S.: а ПБС, действительно, накрутить можно ! )))

Сержант 87
В НСД она есть.
Hooke
Косян
P.S.: а ПБС, действительно, накрутить можно ! )))

Косян
а какие индексы присваивались пулеметам РПКН и РПКСН ?
6П2Л - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова РПКЛ с ночным прицелом 1ПН27 (НСП-3)
6П2Н - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова РПКН с ночным прицелом 1ПН9 (НСП-2)
6П2Н-1 - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова РПКН-1 с ночным прицелом 1ПН34 (НСПУ) или 1ПН51 (НСПУ-3)
6П2Н2 - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова РПКН2 с ночным прицелом 1ПН58 (НСПУМ)
6П8Л - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСЛ с ночным прицелом 1ПН27 (НСП-3)
6П8Н - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСН с ночным прицелом 1ПН9 (НСП-2)
6П8Н-1 - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСН-1 с ночным прицелом 1ПН34 (НСПУ) или 1ПН51 (НСПУ-3)
6П8Н2 - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСН2 с ночным прицелом 1ПН58 (НСПУМ)

пехотинец
6П2Н - РПКН с НСПУ 6П8Н - РПКСН с НСПУ
неверно, см. выше

Vic
Ура!!! Нашёл ранние РПК

У Болотина

1. Крышки ребристые
2. На нижнем даже рукоятка старого образца как в НСД с утолщением верхней части!!!
3. Интересный момент- рама светлая, кстати частенько на АКМ-ах и АКМС-ах такое видел. Рядом фото для примера. Причем там у всех бойцов АКМС со светлыми рамами.

Так, что ИМХО самые первые РПК шли с ребристыми крышками.

В дополнение фото из тульского музея. Хотя в последнее время музеям все меньше и меньше верю 😞

Ранний вариант РПК

1. Ранняя рукоятка с утолщением
2. Ребристая крышка
3. !!!Отредактировал защелку сошек. В предыдущий раз немного неправильно ее нарисовал

косян
отлично !
все поправил в связи с вновь открывшимися обстоятельствами !

P.S.: возникла проблемка ...
не могу пропорционально вырисовать новый черный ребристый магазин на 45 патронов к РПК-74М и РПК-201 (5,56) ... (((

Vic
Фотоку дайте, попробую
Сержант 87
Вот, нашел..

С косым компенсатором.

РПК74 с ребристой крышкой.


косян
Фотоку дайте, попробую
это все, что получилось раздобыть :

косян
РПК74 с ребристой крышкой.
это удар ниже пояса ... )))
Сержант 87
косян
это удар ниже пояса ... )))

я же говорил что здесь не все ясно, как и с АК 😊

Vic
Сержант 87

я же говорил что здесь не все ясно, как и с АК 😊

На счет заводской ребристой крышки на РПК-74 сомнительно. Т.к. уже на поздних РПК гладкие пошли. В руководстве по ремонту РПК-74-гладкая. И на всех плакатах, что видел-тоже.

Сержант 87
Vic

На счет заводской ребристой крышки на РПК-74 сомнительно. Т.к. уже на поздних РПК гладкие пошли. В руководстве по ремонту РПК-74-гладкая. И на всех плакатах, что видел-тоже.

У меня в НСД тоже гладкая нарисована. НСД 1976 г.в.

Vic
косян
это все, что получилось раздобыть :

Сорри, пока не получится заняться.
Зато могу более качественными фото поделиться



косян
представилась возможность сделать фото раннего и позднего АКС-74У.
особый интерес представляет ограничитель ранних автоматов !
Сержант 87
Как тебе удалось такие цацки достать?
косян
не проблема достать !
проблема потом от них избавиться ! 😊
Сержант 87
АК74 достанешь?? В вишневом пластике 😊
косян
был у меня когда-то в вишневом пластике, но, увы, уже давно продал !
хотя, могу продать один из этих ! 😛
косян
и еще вопрос :
кто знает, что из себя предсталяет приспособление для стрельбы ночью для автоматов АКСУ ?

и еще:
это АКМСН у бойца, али что ?
Сержант 87
В альбоме не хватает раннего АК74М.





косян
мне кажется, что это не совсем серийная модель.
Сержант 87
Но все таки встречается в войсках.
Hooke
косян
кто знает, что из себя предсталяет приспособление для стрельбы ночью для автоматов АКСУ ?
http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/9-optics/8-pdsniak
https://guns.allzip.org/topic/36/416778.html
косян
эх ...
любопытно, как эти шняги крепятся на АКСУ ...?
мне кажется, что это чисто АКМовские примочки ...
даже на РПК другие идут.
на АКСУ должно быть не столь тривиальное !

Сержант 87
Никак.
косян
вот еще пара фото (к\ф "Черная акула"):
Hooke
косян
эх ...любопытно, как эти шняги крепятся на АКСУ ...?
мне подтвердили информацию, что на АКС74У шли другие насадки на прицельные приспособления и с АК/АКМ-кими были не совместимы
косян
а нет информации, что они из себя представляют ?
Hooke
косян
а нет информации, что они из себя представляют ?
в пятницу будет возможность поспрашать, правда в натуре только АК-ные доведется пощупать
Vic
косян
вот еще пара фото (к\ф "Черная акула"):

Вот ещё он же

косян
а существовал ли РПКС-74 в пластике, но без планки для прицелов ?
Сержант 87
Наверное врядли, а если существовал, то м.б. дерево поменял на пластик как ЗИП.
косян
вопрос в том, были ли складные пластиковые приклады без ложбины под прицел ?
grot
были такие - внешне - как АКС-74У, но без приклада и патрон 7,62х39.
[B][/B]
Поговорил с родственником - утверждает что был под 5,45!
Записи в военнике я бы не стал доверять. Весь опыт говорит что армейцы
мягко говоря не щепетильны в точности аббревиатур и индексов.
Это на форумах за каждую букву спорят.
Yauhen
косян
а существовал ли РПКС-74 в пластике, но без планки для прицелов ?
тот который слева по-моему такой
Vic
Yauhen
тот который слева по-моему такой

Очень сильно подозреваю, что на РПКС приклад деревянный, просто покрашен в черный цвет. И форма боковин и светлые сколы об этом свидетельствуют.

Yauhen
Самого терзают подобные сомнения. но, за что купил за то и продал
косян
да, увы, это РПКС с деревянным прикладом.
затыльник гладкий, на не рифленый и черная краска на лаке ...
Сержант 87
А зачем их красили?
косян
видать, чтоб не такими яркими и красочными были !
мне и рыжие штык-ножи попадались, окрашенные в черное, и магазины.
Vic
В советские времена деревянная фурнитура вроде на учебном оружии черной краской красилась.
косян
короче говоря, перепробывав все возможности, с ребристыми рогами на 45 я не справился !
поставил какие были, на 30 ...
Vic
косян
короче говоря, перепробывав все возможности, с ребристыми рогами на 45 я не справился !
поставил какие были, на 30 ...

Совесть меня сегодня погрызла, типа раз обещал - рисуй.
Пока наш ребристый сделал. На МПВП уже сил не хватило (попозже сделаю).


Штриховкой решил весь закрыть. ИМХО так натуральнее получилось (другие варианты не понравились). В дополнение вариант в контуре, может свой вариант нарисуете.

косян
спасибо !
сейчас подредактирую ! )))
На МПВП уже сил не хватило
а что такое МПВП ?
Vic
косян
а что такое МПВП ?

Магазин под Патрон Вероятного Противника. Ну, типа 5.56 😊

косян
косян
я внес кое-какие поправки в прежние искизы.
для полной картины нехватает только пулеметного магазина 5,56.
рассчитываю на содействие ...
Hooke
Vic
косян
я внес кое-какие поправки в прежние искизы.
для полной картины нехватает только пулеметного магазина 5,56.
рассчитываю на содействие ...

Постараюсь на этой неделе сделать

косян
Постараюсь на этой неделе сделать
жду с нетерпением ! 😊

вот, создал еще одну темку :
https://guns.allzip.org/topic/36/657674.html

Vic
В общем вот:
Для начала слегка подработал магазин РПК74, контур чуть посветлее сделал, а то уж больно контрастировал и легенькую штриховочку добавил. Вроде нормально получилось.

В довесок обещанный РПК-5,56 😛

косян
ну чтож, теперь, положа руку на сердце, можно сказать, что вся линейка отображена наиболее полно !
спасибо за помощь ! 😛
Vic
косян
спасибо за помощь ! 😛

Да ладно, о чем речь. Самому интересно 😊

А что за рукоятки забавные на РПК 201 и РПК 203 ???

косян
А что за рукоятки забавные на РПК 201 и РПК 203 ???
вот такие рукоятки ставят на последних РПК !
даже на последних макетах такие стоят !
видел в продаже.
Vic
смешные они какие-то. Хотя, наверное, удобнее старых раз ставят
Vic
Ещё небольшое дополнение. На магизине РПК 201 должны цифры быть 5,56
Сержант 87
нашел в просторах инета интересную фотку.
Автомат Калашникова, не понятно какой модификации.
Смотрим на бортовую надпись АК74М CAL. 5,56 NATO, если мне не изменяет память такие маркировки ставят на АК101 или АК102.
Смотрим на прицельную планку, стоит от АК102,АК104 или АК105.
косян
нашел в своих залежах фотку ....
возник ворос, от чего рукоятка ?
Сержант 87
косян, ну ты даешь вроде специалист по АК 😊
Это же от АК или от АКМ или АКМС раннего 😊
косян
да она какая-то вытянутая ....
Сержант 87
оптический обман, т.к. сам макет маленький.
косян
наши ребята с института вернулись со военных сборов ...
вот то, с чего им досталось пострелять :
M.Wittmann
Странное разнообразие оружия, причём, судя по всему, в одной части. Древние АКМ, ещё даже без компенсаторов, АК-74, явно советского выпуска, каски двух типов...
косян
и часть одна, и период съемок.
и на присяге часть студентов были с АКМами, часть с АК-74.
это автомобильные войска.
город Острогожск.
kvantun
а вот эта будет отдельная модификация ?
косян
нееееее ...
региональный тюнинг не в счет !
для этого есть свой раздельчик )))
https://guns.allzip.org/topic/85/657806.html
Сержант 87
косян
наши ребята с института вернулись со военных сборов ...

А тебя забыли взять?? 😊

косян
а зачем мне на сборы ездить ?
у меня и дома вся мат. часть есть !
правда, в виде макетов ...
хотя им 10 патронов всего давали, так что много не потерял ! 😛
Vic
kvantun
а вот эта будет отдельная модификация ?
[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/3553917.jpg][/URL]

А что тут модифицировано ???

косян
как же ??
лента изоляции через цевье и накладку !
за неимением подствольных гранатометов вещь незаменимая ! 😛
косян
что-то темка засохла ....
сейчас работаю над эскизом "АК-9" ...
нехватает видов ...
готов принять любую помощь !
Vic
косян
что-то темка засохла ....

Не наша вина. Ижмаш что-то ничего нового не делает 😊


Vic
косян
сейчас работаю над эскизом "АК-9" ...
нехватает видов ...

А на первой странице у Вас разве не он нарисован?

косян
на первой странице у Вас разве не он нарисован?
нееет ...
пока только это :
Vic
Вот цевье(для понимания формы), правда на другом автомате, но оно такое же.
Сержант 87
Отмечусь, а то темка пропала.
Этого Ижевского произведения не хватает.




косян
а что это за изделие ?
АК-103 ?
что у него с креплением и защелкой приклада ?
Yauhen
ну и я поддержу одну из любимых тему:



Yauhen
ещё интересный 107-ой
Сержант 87
косян
а что это за изделие ?
АК-103 ?
что у него с креплением и защелкой приклада ?

Нет, это АК200 новый автомат для российской армии, защелка эта для крышки ствольной коробки по типу АКС74У, шомпол складывается в приклад. Не могу вспомнить где я видел описание.

косян
это АК200
что-то они хрень городят ....
изощряются, как могут ...
идей чтоль новых нет ?
сколько можно лепить "по образу и подобию" ...?
при всем уважении к прежним моделям, но попахивает безысходностью ... 😞
cromeshnic
Ненене (дэвид блэйн). У Сержанта 87 это АК-103-3, просто отдельная модификация 103го. Соответственно АК-103-1 это только самозарядная версия, АК-103-2 это версия с отсечкой по 3.

А вот у Yauhen это уже "АК-200".

Сержант 87
cromeshnic
Ненене (дэвид блэйн). У Сержанта 87 это АК-103-3, просто отдельная модификация 103го. Соответственно АК-103-1 это только самозарядная версия, АК-103-2 это версия с отсечкой по 3.

А вот у Yauhen это уже "АК-200".

Не заводи людей в заблуждение.
Я выложил фото нового автомата АК200

у Yauhen автомат с сбалансированной автоматикой АК107. Думай что пишешь.

Yauhen
по телеку говорили что сие чудо что на первых моих фотках и есть 200-тый.. если посмотреть и сравнить с описанием ( нарезные края, новый тяжёлый ствол и т.п.) то в принципе очень похож
Сержант 87
Добавлю ещё фоток АК200.




Сержант 87
.




металлург
Как автор первой пачки фотографий подтверждаю, что это действительно АК200. ЕМНИП, в рабочем компе ещё сохранились оригиналы фото с не замазанной маркировкой.
Hooke
Насколько я понял из официальных данных по АК103-3 и по АК200, то все представленные выше фото - это АК103-3, кроме фотографий, представленных Yauhen

Вот посмотрите видео АК103-3 http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B0%D0%BA-103-3&where=all
Полностью идентичен представленным выше фотографиям.

Yauhen
ну и я поддержу одну из любимых тему:


В отличие от АК103-3 мы выдим у АК200 большое количество отличий от АК103 и АК103-3:
- новый приклад;
- новое цевье;
- магазин на 60 патронов (видимо будет штатным);
- И ГЛАВНОЕ внешнее отличие: обратите внимание, что мушка находится не возле дульного среза, а возле цевья;
- и еще не забываем утяжеленный ствол и новый патрон 😊

cromeshnic
Сержант87 - тут и без меня разьяснили.

Приклад и прочие приблуды покупные америкосские (кроме фонарика, он кажись СТКовский). Вместо цевья консоль металлическая с пикатиннями, её уже цевьем и не назовешь. Мушка сьемная (как и целик), и кажись тоже иностранщина. Патрон старая добрая "пятерка" (магазин под 5.45).

По мне так главное отличие - удлиненный газоотвод, почти до ДТК. Судя по его толщине (и некоей характерной форме), а также утяжелении автомата, есть основания предпологать что там прячется балансир, то есть АК-200 это продолжение линейки АК-107. ИМХО.

косян
граждане-коллеги, так подскажите, как озаглавить новоявленный автомат ?
АК-200 ?
АК-103-3 ?
😊
Vic
Предложу все-таки АК103-3. И магазин лучше двухрядный на 60 патронов поставить, так аутентичнее будет 😛
Hooke
Косян
граждане-коллеги, так подскажите, как озаглавить новоявленный автомат ?
АК-200 ?
АК-103-3 ?
На 200-й никак не тянет, имхо.
Так что однозначно АК103-3.
Только барабанный магазин к чему? Он сейчас ни на автоматы ни на пулеметы не идет (ежели вы хотите подвести под официальную версию АК). Даже двухрядный на 60 патронов здесь лишний, т.к. пока он лишь опытный, серийно не выпускается. Я так понял он планируется в серию к 200-ым АК.
Hooke
Также можно добавить характерный приклад, с местом для посадки складного шомпола либо самим шомполом в прикладе, тем более что шомпола у вас на автомате нету, а где он? 😊

Но помним, что это атрибут не АК103-3, а гранатомета ГП-34 первых годов выпуска, т.е. такой приклад может быть на любом АК.

Vic
Hooke
Но помним, что это атрибут не АК103-3, а гранатомета ГП-34 первых годов выпуска, т.е. такой приклад может быть на любом АК.

Нам-то важнее не на какой АК его(приклад) можно поставить, а где он впервые появился. Ни на одном АК103, АК103-1, АК103-2, АК74М лично я его не видел. Да и в руководстве на ГП-34 АК74М со стандартным прикладом.

Так, что предлагаю считать его атрибутом именно так называемого АК103-3.


Сержант 87
Vic
Предложу все-таки АК103-3. И магазин лучше двухрядный на 60 патронов поставить, так аутентичнее будет 😛

Луше обычный рожок на 30 патронов с надписью 7,62х39

косян
вопросы :
- на этом образце, выходит, два посадочных места под шомпол ?
- как бы взглянуть на АК-103-1 и 103-2
- существует версия лишь под 7,62 патрон ?
Vic
Ну вообще-то маркировка 103 и есть индентификацая 7,62мм-ого АК (во загнул 😊)
Или имеете в виду есть ли модификации АК102-1, АК102-2, АК104-1, АК104-2???

Таки да, есть.

Vic
Отличия на ствольной коробке АК10_-1 и АК10_-2

АК10_-1 на коробке одна риска внизу. Обозначения на коробке "П"-"О"
АК10_-2 на коробке три риски. Обозначения на коробке "А"-"3"-"1"

косян
а нет ли фото, как выглядит коробка с тремя рисками ?
я не видел никогда ...
Vic
косян
а нет ли фото, как выглядит коробка с тремя рисками ?
я не видел никогда ...

Сам усиленно ищу

косян
Сержант 87
Как это АК101-3 кал. 5,45х39?? 😊
АК74М-3 такого вроде нету.
Сержант 87
косян
а нет ли фото, как выглядит коробка с тремя рисками ?
я не видел никогда ...

Можете меня помидорами и тапками забрасать. я такую фотку видел... но не сохранил 😞

косян
Как это АК101-3 кал. 5,45х39??
брррр
разумеется 5,56.
попроавлюсь позже.
АК74М-3 такого вроде нету.
я так вообще видел только 103 ...
остальные - фантазия
Сержант 87
Я лично в РЭ видел только АК102-1, АК102-2, АК104-1, АК104-2, АК105-1, АК105-2.
Насчет АК101 и АК74М не знаю, видел только АК103-3.
Vic
косян
я так вообще видел только 103 ...
остальные - фантазия

Вы щас тут нафантазируете, а ИЖМАШу потом в экстренном порядке новые модели осваивать придется, чтоб реноме свое не подмочить 😊 😊 😊

Сержант 87
Vic

Вы щас тут нафантазируете, а ИЖМАШу потом в экстренном порядке новые модели осваивать придется, чтоб реноме свое не подмочить 😊 😊 😊

Не буди лихо, пока оно тихо, они и так опозорились 😊

косян
гы )))
да уж !
так что имеет место быть, а что не имеет ?
АК102-1-2,104-1-2 и 105-1-2 - версии укороченных автоматов ?
что в них модефицировали ?
Сержант 87
Завтра выложу фото из РЭ по укороченым.
Vic
косян
АК102-1-2,104-1-2 и 105-1-2 - версии укороченных автоматов ?

Да. Тоже коротышки как и просто АК102

косян
что в них модефицировали ?

Распишу поподробнее

АК102-1 Убрали автоспуск(соответсвенно нет и его оси) и замедлитель курка. Переводчик имеет только два положения. Маркировка "П"-"О". Режим стрельбы только одиночными.

АК102-2 Слегка изменен хвост шептала одиночного огня. Добавили механизм отсечки очереди по 3 выстрела. Режим стрельбы -автоматический огонь, по 3 патрона и одиночный. Переводчик имеет четыре положения. Маркировка "А"-"3"-"1"

Сержант 87
Vic

Распишу поподробнее

АК102-1 Убрали автоспуск(соответсвенно нет и его оси) и замедлитель курка. Переводчик имеет только два положения. Маркировка [b]"П"

-"О". Режим стрельбы только одиночными.

АК102-2 Слегка измен хвост шептала одиночного огня. Добавили механизм отсечки очереди по 3 выстрела. Режим стрельбы -автоматический огонь, по 3 патрони и одиночный. Переводчик имеет четыре положения. Маркировка "А"-"3"-"1"[/B]

АК102-1 и АК104-1 можно считать Сайгой МК-03.

Hooke
Энциклопедия XXI век. Оружие и технологии России.
Том 2 - Ракетно-артиллерийское вооружение сухопутных войск.
http://www.orteh.com/rus/products/catalogue/books/02.php

АК101, АК101-1, АК101-2, АК101Н2, АК101Н3
АК103, АК103-1, АК103-2, АК103Н2, АК103Н3
АК105, АК105-1, АК105-2, АК105Н2, АК105Н3

Автоматы Калашникова АК102, АК104, АК105. Руководство по эксплуатации 6П44, 6П46, 6П47 РЭ

АК102, АК102-1, АК102-2
АК104, АК104-1, АК104-2
АК105, АК105-1, АК105-2

Тюнингованый с цифрой 3 пока только встречался АК103-3

Hooke
косян
а нет ли фото, как выглядит коробка с тремя рисками ?
я не видел никогда ...

Так они только на экспорт идут:
"... Россия выполнила контракт на поставку в одну из стран Магриба специальной партии из 500 тысяч автоматов Калашникова (АК103-2) калибра 7,62 миллиметра с возможностью стрельбы в трех, а не в двух, как обычно, режимах - одиночными патронами, очередями и очередью из трех патронов ..."

cromeshnic
АК-74М-3 точно есть. Присмотритесь - магазин не такой изогнутый, к тому же ясно видно: четырехрядный под 5.45 (четырехрядные под 7.62 я только в каталоге "Оружие калашникова" видел, наверное он древний уже). Вот только целик как у старого... Опытный образец?

косян
на сколько я понимаю, с таким рогом на 60 приклад не складывается ....
и шомпол из-под ствола убрали ....
GEORGEspb
Тут на другом форуме зашел разговор а модификациях с индексом Н. Соответственно есть пара вопросиков:
- Теоретически по одному из наставлений (мотострелковое отделение в наступлении 80-е годы) предполагалось иметь иметь 1 из 5ти автоматов с ночным прицелом. Как с этим было на практике реально?
- Могли ли автоматы без планки переделываться в ремонтных мастерских МО (планку поставить не такая сверхестественная задача и вполне может там делаться при наличии оборудования и планок, сейчас такие комплекты в свободной продаже даже есть), и как их тогда переименовывали по индексам, или переделывали только на заводе, или вообще такое делалось?


Hooke
cromeshnic
АК-74М-3 точно есть.
Ну то что на фото такой образец представлен еще не означает его серийного производства, а значит и присвоения нового индекса. Хотелось бы официальной информации, а ее пока нету.
cromeshnic
Возможно. Целик у него старый например. Но и с "АК-103-3" и "АК-200" тоже не все пока официально.

Насчет ночных модификаций - правда что у них стволы были отборными и выдавали отменную кучность в отличие от обычных?

косян
сплошные непонятки и противоречия ....
Сержант 87
Не обращай внимания, в Сайге это нормальное явление 😊
косян
возникла гипотеза ...
а макеты АКС-74У с двумя осями не могли быть переделаны из автоматов, являющимеся модефикациями на подобии АК-105-2 лишь с одиночным режимом огня ?
Сержант 87
Нет, такого не встречал, да и в совковое время никто не переделывал их так, как сейчас делает Россия, что бы сделать денег.
косян
тогда несколько фото ... 😊
Сержант 87
Кто знает, где можно скачать руководство по эксплуатации АК74М, АК101 и АК103?
косян
тута смотрел ?
https://guns.allzip.org/topic/18/502015.html
Сержант 87
Там ссылки нету 😞
KoSTer1
Скажите почему никто не уделяет внимание пистолетам-пулемётам на базе АК? (Бизон, Витязь СН, Гепард и т.п.)
Сержант 87
Пистолеты-пулеметы это отдельная тема, здесь рассматриваются только автоматы и ручные пулеметы Калашникова.
KoSTer1
Если бы их было много, а так я считаю незаслуженно их отрывать от общего числа автоматов и пулемётов 😛
robinv10
Пару раз попадалась информация, что для АКМ выпускались 20-ти местные магазины. Здесь же про это не отмечено. Или это был просто треп (про 20-ти местные)?
Сержант 87
20 местный магазины были у АКС74У.
KoSTer1
//img.allzip.org/g/36/orig/1439575.jpg
Вот были такие, взято отсюда: https://guns.allzip.org/topic/120/352063.html
robinv10
Сержант 87
20 местный магазины были у АКС74У.

Не, там речь шла о магазинах под 7,62.

robinv10
KoSTer1
Вот были такие, взято отсюда: https://guns.allzip.org/topic/120/352063.html

Точно. И еще где-то попадалась тема про двадцатки именно под 7.62х39

косян
так это Китай !
у нас таких не делали !
andreius86
Да уж, действительно, автомат Калашникова настолько известен, что для него вообще можно создать не только отдельную тему, но и целый сайт
косян
а вот как выглядият теперешний пулемет РПК-74М
(обратите внимание на планку под прицелы):
ЛОСИЩЕ
Что за модификация?
косян
просто РПК-74М ...
теперь они такие !
ЛОСИЩЕ
Вот еще вариант АК
косян
есть такой.
//img.allzip.org/g/36/orig/3654547.jpg
cromeshnic
теперь они такие !
А их то выпускают хоть? Вятские Поляны то вроде - того.
косян
ну, макеты выпускают точно )))
cromeshnic
А вот в свое время, я помню, нам показывали АКС-74У с поликарбонатным прозрачным магазином и "ребристым" цевьем как у РПК-74М, как новаторскую модификацию. Почему дальше не пошло?
KoSTer1
Как вам АК308?
косян
нам показывали АКС-74У
если не секрет, где показывают такие вещи ?
cromeshnic
если не секрет, где показывают такие вещи ?
На военной кафедре. Конкретизировать не буду, но нам его демонстрировали как "новейшая модификация".
косян
такой ?
cromeshnic
Такой.
косян
хоть скажите, в каком году дело было ?
cromeshnic
В начале 2000х.
косян
был удивлен, когда увидел на АК-103 штатно установленный ПБС ...
Vic
косян
был удивлен, когда увидел на АК-103 штатно установленный ПБС ...
[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/3765405.jpg][/URL]

А почему бы и нет? Калибр-то 7,62мм. Это насколько помню, с 5,45мм проблемы были при использовании ПБС-а

косян
тогда это будет выглядеть так :
косян
и еще кое-что )))
Vic
Судя по рукоятке-это Airsoft. Не жалко 😊
Полосухин
А есть АК-74М-2 (С отсечкой на 3 выстрела)?
косян
пока встречались только с укороченным стволом ...
Полосухин
Странно, спасибо за оперативный ответ.
А почему на рисунках 4 "ямки" положения переводчика, ведь положений 3, не считая "Предохранитель", одна лишняя?
Полосухин
Vic
А почему бы и нет? Калибр-то 7,62мм. Это насколько помню, с 5,45мм проблемы были при использовании ПБС-а
А почему ПБС-1 не "катит" с 5,45, для последнего нужен ПБС-3 и ПБС-4?
Vic
Полосухин
А почему ПБС-1 не "катит" с 5,45, для последнего нужен ПБС-3 и ПБС-4?

С длинным стволом 5,45 вообще никакой ПБС не "катит"


Вся статья по истории ПБС тут: https://guns.allzip.org/topic/36/667041.html

Полосухин
Спасибо
Hooke
косян
был удивлен, когда увидел на АК-103 штатно установленный ПБС ...
А с чего вы решили, что он установлен штатно? По-моему просто нацепили ПБС-1 от АКМа и все.
Сержант 87
Hooke
А с чего вы решили, что он установлен штатно? По-моему просто нацепили ПБС-1 от АКМа и все.

Как от АКМ? Ведь диаметр дульного среза меньше чем у АК103.

Полосухин
Возможна ли стрельба из АК и АКМ без дульной насадки (АК и АКМ) и дульного компенстаора (АКМ, РПК, РПК-74), а так же АК-74 и АКС-74У стреляют без ДТК?
Еще вопрос: возможна ли стрельба боевыми патронами с насадками для холостой стрельбы(просто диаметр там как раз под 5,45, или я ошибаюсь)?
Сержант 87
Полосухин
Возможна ли стрельба из АК и АКМ без дульной насадки (АК и АКМ) и дульного компенстаора (АКМ, РПК, РПК-74), а так же АК-74 и АКС-74У стреляют без ДТК?
Еще вопрос: возможна ли стрельба боевыми патронами с насадками для холостой стрельбы(просто диаметр там как раз под 5,45, или я ошибаюсь)?

Про муфты и ДТК-можно.
С насадкой для холостой стрельбы, нет. Разорвет ствол.

косян
снова задаюсь вопросом о происхождении автомата АКС-74У под одиночную стрельбу ...

https://guns.allzip.org/topic/115/692693.html

образец явно из боевого, со стволом-НЕболванкой, 93 года.
ось под автоспуск отсутствует изначально, положение "АВ" присутствует ....
что это может быть ?

Yauhen
Может это опытнай экземпляр для милиции или зараждавшихся тогда ЧОПов?
Serega80
Может это криминальный АК собранный из ворованных с производства частей?
косян
Может это криминальный АК собранный из ворованных с производства частей?
вряд ли 😊
собран-то он на заводе, о чем свидетельствуют заводские клейма.
да и вообще, двухосные АКСУ периодически попадаются, значить какое-то время производились серийно.
Serega80
Так вроде клейма и серийные номера даже на некоторых чеченских борзах попадаются. А если их производили серийно и легально то, по идее, должна остаться какая-то информация.
Полосухин
У меня вопрос по ГП для АК:

Скажите, а почему для АК-102/104/105 не сделали опцию для крепления ГП-25/30/34 ? Судя по "наложенному" рисунку ГП не выступает за габариты ствола.

А также зачем крепить доп. устройсво на АКС-74У для уствки ГП, можно ли обойтись без этого (естесвенно доработаь автомат)?

cromeshnic
Насчет стрельбы из АК-74 и иже без ДТК:

Фото с одной из последних спецопераций, оружие боевика.

косян


ivo7001
cromeshnic
Насчет стрельбы из АК-74 и иже без ДТК.

Вообще-то ДТК участвует в работе автоматики только на АКСУ.

Полосухин
АКСУ, а зачем так сделано? Или конструктивно так получилось, что давления не хватает? А на АК-105 можно без пламегасителя стрелять?
cromeshnic
Вообще-то ДТК участвует в работе автоматики только на АКСУ.
Так это же вроде только камера дожигания, для уменьшения дульного пламени - не?

Интересыее фото из КНДР:

Некоторые утверждают что АК-74 северокорейцы покупали в СССР/СНГ, а не производили. Фото выше на это указывает - уж очень потертые автоматы, как будто их не меняют годами (ну может только цевье меняют).

А откуда тогда такой интересный приклад? Или все таки производят? Или просто ставят с других КНДРовских АКмоидов?

Сержант 87
КНДР выпускает свои автоматы под кал. 5,45, только вот инфы о нем очень мало 😞
ivo7001
Из за того, что на АКСУ узел газоотвода близко разположен к дульного среза, ДТК у него конструирован так, что бы задерживал давление в стволе (и соответно в канале газового порошня)на время срабатабания автоматики.
Об АК-105 не знаю ,но судя по его фотографии - ситуация аналогичная.
Впрочем в нете мелькали фотографии из Ю.Осетии где из ксюхи стреляли (в воздух)без ДТК - так что ДТК скорее увеличивает надеждност срабативание автоматики.
Полосухин
Вспомнил, из АК-105/104 стреляли пиндосы на ютубе без ДТК.

ivo7001
ДТК у него конструирован так, что бы задерживал давление в стволе (и соответно в канале газового порошня)на время срабатабания автоматики.

Но ведь если поставить ДТК от АК-74, то он тоже будет стрелять, наверно в принципе ДТК нужен и врпавду для надежности срабатывания автоматики.

Полосухин
Даже "юбилейный" калаш и то криво сделали - гибрид АКМ-АК-74.
ivo7001
Что не знаю, то не знаю. За что купил ,за то и продал.
косян
вот еще что-то непонятное :
Сержант 87
косян
вот еще что-то непонятное :
[/URL]

Насадка для холостой стрельбы, ранняя.
[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/3854643.jpg]

косян
вот еще по Корейцам :
косян
вот еще по корейцам :
MihaUa
Помогите по гильзоулавливателю на ак. Фото или ссылки

ZAK071
Доброе время суток!!!
Не подскажете, как правильно называется этот "огрызок"?:


ZAK071
Доброе время суток!!!
Не подскажете, как правильно называется этот "огрызок"?
NORDBADGER
ZAK071
Не подскажете, как правильно называется этот "огрызок"?

Скорее всего "Home made". Самозарядка переделочная.

Полосухин
Возник следующий вопрос: зачем оружие, к которому штатно идет оптический прицел делать модификацию "Н"?
Автоматы Калашникова, Пулеметы Калашникова:
- чем отличается крепление модификации "Н" и "Н2"? И насколько
Снайперская Винтовка Драгунова - на ней предусмотрено крепление оптики, модификация "Н", "Н2", "Н3" .
Вопрос следующий: на "стандартную" СВД можно установить ночную оптику? Или СВДН, СВДН2, СВДН3 - это название комплекса: "винтовка-прицел" или это именно модификация. Тот же вопрос, по-поводу ВСС, АС, РПГ-7, НСВ "Утес".
NORDBADGER
Полосухин
Или СВДН, СВДН2, СВДН3 - это название комплекса: "винтовка-прицел" или это именно модификация. Тот же вопрос, по-поводу ВСС, АС, РПГ-7, НСВ "Утес".

Да, вернее название комплектации, правда говорят, что ныне, с новыми прицелами, оно отменено. Что до креплений, то надо смотреть, а лучше пробовать 😊, думаю по внешнему виду далеко не всегда скажешь "встанет" прицел или нет.

Vic
NORDBADGER

Да, вернее название комплектации, правда говорят, что ныне, с новыми прицелами, оно отменено.

На счет отменено. В документации на АН-94 (2004г) такое обозначение сохранено. В комплекте с прицелом НСПУ-3 значится АН-94Н

NORDBADGER
Vic
На счет отменено. В документации на АН-94 (2004г) такое обозначение сохранено. В комплекте с прицелом НСПУ-3 значится АН-94Н

Я вот про это:
"Примерно до 2007 г. под надписью, например, "5,45-мм автомат Калашникова АК74Н2" подразумевался автомат, укомплектованный ночнымприцелом НСПУМ. Конкретный прицел закреплен за конкретным автоматом на заводе-изготовителе, номер автомата гравировался на планке прицела, а номер прицела - на планке автомата. Примерно в указаном году учет автоматов и прицелов разделили, закрепление прицела за автоматом отменили, и теперь надпись "5,45-мм автомат Калашникова АК74Н" означает только наличие планки для крепления ночного (оптического) прицела. То же касается и пулеметов.
--------
И еще, тут мне товарищи подсказали, что новая система учета, по которой автомат и прицел учитываются отдельно, введена не в 2007, а ранее 2004 г, просто в войска внедрялась долго и со скрипом."(с)

Полосухин
Понятно, спасибо. А как понимать: "лучше попробовать" . Не все прицелы с боковым креплением и не все планки синхронизированны?
NORDBADGER
Полосухин
Понятно, спасибо. А как понимать: "лучше попробовать" . Не все прицелы с боковым креплением и не все планки синхронизированны?

Я особо не занимался этим и точно не знаю "встанет" ли, например, НАП1 заместо НСП-2 - в таком духе. Просто у владельцев дивайсов есть возможность проверить, а так чего предполагать.

Vic
Похоже теперь и на автоматы 5,45мм можно глушители пририсовывать


"Глушитель Тактический Автоматный (АТГ)"
https://guns.allzip.org/topic/51/716308.html

cromeshnic
РПК со складным прикладом от АКМС это аномалия?


косян
РПК со складным прикладом от АКМС это аномалия?
да, какая-то непонятка ....
при чем приклад не АКМС, а от старенького АКС-47 !
впервые встречается ...
видемо, народное творчество.
косян
Похоже теперь и на автоматы 5,45мм можно глушители пририсовывать
это серийная штуковина ?
уже в ходу ?
Мараунен
Судя по фотке это какая-то выставка. Дайте ссылку откуда фотка, может проясниться?
Vic
косян
это серийная штуковина ?
уже в ходу ?

Ну, судя по тому, что уже инструкция есть, то скорее всего.

Вообще-то инфа от Grossfater Muller, надо у него уточнять.

Вот у Павла тоже появилось:
http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/14-2009-03-11-23-36-37/157-atgabout

cromeshnic
Судя по фотке это какая-то выставка. Дайте ссылку откуда фотка, может проясниться?
Фотку нашел здесь на ганзе, по поиску СВДСМ. Там еще фотка новой СВ-99 была в паре.

Больше таких РПК ниразу на фото не видел.

косян
еще, что касается некоторых отличий в муфтах и компенсаторах на 7,62:

Сержант 87
косян
еще, что касается некоторых отличий в муфтах и компенсаторах на 7,62:
[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/3989126.jpg][/URL]

Так это из за толщины ствола, у РПК толще.

косян
Так это из за толщины ствола, у РПК толще.
резьба одинаковая.
они взаимнозаменяемы. 😊
Сержант 87
Странно, вроде же у РПК толще ствол 😊

Хм, только что узнал, что у тебя на фото слева муфта от АКМ, а справа от АК.

косян
не от АКМ, а от РПК !
если получится, сделаю фото различий втулок х.с. и компенсаторов, а еще люминисцентных насадок .
Сержант 87
А от АКМ втулка есть?
Посмотри здесь отличия, может узнаешь.
http://vkontakte.ru/photo-21639492_194324318#photo/-21639492_194324318
косян
думаю, группа классная, но доступ заблокирован.
добавлюсь - посмотрю ! 😊
Сержант 87
Группа от Павла Птицина.
косян
вот еще хочу поведать о некоторых различиях в бакелитовых магазинах
АКМ и РПК ...

1. РПК, "склеен" из 5,45 :

2. РПК, с клеймом :

3. РПК, без клейма :

косян
1. АКМ, ранний (ребристый, задняя поверхность "М"-образная, загибы сталью не усилены), Тула :

2. АКМ, Тула

3. АКМ, Ижевск
косян
1. РПК-74, стандартное клеймо

2. РПК-74, клеймо а круге

3. РПК-74, круг без клейма
косян
а вот еще под руку попались советские люминисцентные насадки на РПК.
вещь редкая и интересная !
Сержант 87
Мда, насадка на РПК вещь, только в НСД видел, больше нигде повезло!
А точно РОГ на 7,62 может быть клеен из 5,45?
Сержант 87
Похоже идею насадки свиснули у немцев.
косян
А точно РОГ на 7,62 может быть клеен из 5,45?
я держал этот предмет в руках !
реально состыкован из трех рогов !
опоясывающий контур стыка в двух местах и прорезь для ускорителя заряжения - почерк вполне самостоятельный.
хотя конечно бред ... клеить один из трех ...
Сержант 87
Похоже на очень аккуратное народное творчество, он на 7,62 расчитан или на 5,45?
косян
на 7,62 !
Саныч
косян
снова задаюсь вопросом о происхождении автомата АКС-74У под одиночную стрельбу ...

https://guns.allzip.org/topic/115/692693.html

образец явно из боевого, со стволом-НЕболванкой, 93 года.
ось под автоспуск отсутствует изначально, положение "АВ" присутствует ....
что это может быть ?

Просто на ММГ (Макет - как гласит надпись на ресивере) не стали ставить третью ось, только и делов...

McDin
снова задаюсь вопросом о происхождении автомата АКС-74У под одиночную стрельбу ...
Когда появились первые тульские МГВ, ходили слухи, что еще до принятия нынешнего ЗОО, туляки подготовили модификацию АКС-74у для гражданского рынка. Но после принятия закона , регламентирующего в том числе и длину оружия, не смогли пройти сертификацию и отправили опытную партию на склад. А позднее и попилили их в МГВ.
косян
уважаемые коллеги !
подскажите пожалуйста, из какого журнала сделаны эти снимки ?
очень нужно !
cromeshnic
"Мастер ружье" кажись старый... Но точно не упомню
косян
спасибо !
мне бы еще номерок узнать !
MihaUa
номер 51 2001год
http://depositfiles.com/ru/files/v0hhemw2d редактировал
https://guns.allzip.org/topic/18/387719.html
Сержант 87
только вот бесплатно нельзя скачать
косян
спасибо Вам огромное !
искомая информация получена ! 😛
Сержант 87
А поделится информацией??


косян
А поделится информацией??
фотки из журнала выложил !
теперь всерьез хочу взяться за линейку ГДРовских Калашей, в том числе и ручные пулеметы.
буду признателен за любую информацию !
интересны фотографии, статьи, аббривиатуры названий ...
McDin
1

Vic
_
MihaUa
Подскажите по отличиям гладких крышек на ствольные коробоки АК-47 и АК-74
Сержант 87
Лови




Kosta_g
Ранний АК со штампованной коробкой:

косян
Ранний АК со штампованной коробкой:
шикарный экземпляр ! фото как-будто с Афганских степей. 😊

хотел еще уточнить: может-быть кому-нибудь попадались фото ручников произдодства ГДР ? какмими они были ?

Kosta_g
косян
фото как-будто с Афганских степей
оттуда и есть.
косян
а это фото делали Вы ?
еще есть что-нибудь интересненькое ?
Kosta_g
Фото не мои, увы.
Сержант 87
косян


хотел еще уточнить: может-быть кому-нибудь попадались фото ручников произдодства ГДР ? какмими они были ?

Проверь почту.

Hooke
Сержант 87
Лови

Сержант 87

Люди добры просветите по холостым насадкам для АК74. Их такая куча разновидностей мне попадалась, как отличить самопальные от официально принятых на вооружение?

косян
мне кажется, что здесь самопальных нет.
все серийные.
только вот интересно, зачем такой глубокий пропил на второй слева ?
косян
еще возникла гипотиза, что до 82-го года АКС-74У производили на ИЖе, а потом передали производство в Тулу ...
кто-нибудь располагает информацией о АКСУ до 82 года ?
Сержант 87
Hooke

Люди добры просветите по холостым насадкам для АК74. Их такая куча разновидностей мне попадалась, как отличить самопальные от официально принятых на вооружение?

На фото вверху, это образцы ГДРских втулок для холостой стрельбы, в скобках написано для каких образцов они, самопалов нет, внизу тоже самопалов нет, только крайний справа вроде мелкосерийного образца.

Hooke
Сержант 87
самопалов нет
что скажете на такое разнообразие экземпляров?

Сержант 87
Первый раз вижу....
косян
самые дальние образцы имеют сужение, видимо, для возможности одевания штыка ...
не видал таких раньше ...
Kosta_g
Пробежался по старой инфе, далее солянка из DDRовских АК:







Hooke
косян
кто-нибудь располагает информацией о АКСУ до 82 года ?

косян
ну да !
я и говорю, что с 82 года в Тулу перенесли производство !
до 82 ИЖ, после 82 -Тула.
косян
и кое-что еще по магазинам :
Medvidek
А есть какая нибудь информация по сумкам? Мне ннтересна редкая скмка на АКМ на 4 магазина, слышал про такую, но никогда не видел.
косян
вот тут есть подборка инфы по сумкам :
http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/devices/17-pouches
Medvidek
Вот именно этой там нет 😞
косян
а информация откуда ?
фото есть ?
Medvidek
Я тут на форуме слышал упоминание о ней, в частности, я продал сейчас 4х магазинную сумку на 74й и участники интнресовались, а не та ли это редкая сумка на АКМ. Фото конечно же нет. Но вы специалист, вам и карты в руки + коллективный разум 😊
Kosta_g
Неслабый фотоархив по магазинам/боеприпасам АК http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/
косян
очуметь ....
богатейшая подборка по всем странам мира ...
откуда у людей такие возможности ? 😞
MihaUa
По отличиям гладких крышек на ствольные коробоки АК-47 и АК-74
Подскажете
KoSTer1
MihaUa У крышек АК47 отсутствует козырёк над переводчиком огня в отличие от АК74 и сотой серии.
Vic
KoSTer1
MihaUa У крышек АК47 отсутствует козырёк над переводчиком огня в отличие от АК74 и сотой серии.

Кроме этого даже у разных типов АК47 крышки имеют отличия:

http://browningmgs.com/T2T3/Kalashnikov.htm

MihaUa
Спасибо большое
косян
граждане форумчане !
я когда-то давно выкладывал фото с этим египтянином, только лучшего качества ...
если кто-то тогда чудом ее "перехватил" - выложете пожалуйста !
оч. нужна !
Medvidek
Вот, интересный макет: https://guns.allzip.org/topic/115/733615.html Вроде бы 6Х4, но чёрного цвета. Флот или ещё что-то?
косян
как стало недавно известно, с черной фурнитурой шло оружие учебное :
Калаши, СВД и прочее ...
Medvidek
Понятно, спасибо. Пропил там- ужоссс!
косян
кто-нибудь знает, серийный ли это предмет ?
NORDBADGER
косян
кто-нибудь знает, серийный ли это предмет ?

Нет. А всей статьи или журнала нет что-ли? На Ганзе вроде всё выкладывали.

Hooke
косян
кто-нибудь знает, серийный ли это предмет ?
https://guns.allzip.org/topic/36/667041.html
Stayn
Доброго времени.
Случайно ни у кого нет фотографий сердечника рукоятки от первой версии АК или АКС со штампованной коробкой?


Декан67
косян

Приклад от АК-74 в любом случае не могли установить на АКМ. Скорее всего это ошибка.

Декан67
я имею в виду это //img.allzip.org/g/36/orig/3427031.jpg
Hooke
Декан67
Приклад от АК-74 в любом случае не могли установить на АКМ. Скорее всего это ошибка.
Декан67
я имею в виду это //img.allzip.org/g/36/orig/3427031.jpg
По-моему на картинке достаточно ясно написано, что и почему делалось!!?
//img.allzip.org/g/36/orig/2922142.jpg
//img.allzip.org/g/36/orig/2922144.jpg
Vic
Stayn
Доброго времени.
Случайно ни у кого нет фотографий сердечника рукоятки от первой версии АК или АКС со штампованной коробкой?

Именно фотография нужна?

Stayn
Vic
Именно фотография нужна?
Фотография, да. Схема этого узла из старого "наставления по ремонту" есть, но там только одна очень невнятная проекция - что из себя представляет сам сердечник как деталь - непонятно.

Vic
Stayn
Фотография, да. Схема этого узла из старого "наставления по ремонту" есть, но там только одна очень невнятная проекция - что из себя представляет сам сердечник как деталь - непонятно.

[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/4095733.jpg][/URL]

Кстати там же в руководстве есть чертежи щёчек с размерами. Так, что вполне можно форму сердечника восстановить.

Именно фото тоже где-то вроде видел, если вспомню, дам ссылку.

Stayn
Спасибо.
Чертежи щечек с размерами есть, да. Сами бакелитовые щечки у меня тоже есть. Размеры и форму сердечника я примерно вычислил, но мне нужно увидеть как именно он был сделан в оригинальном исполнении. Там могут быть важные нюансы.
Vic
Пока тольким фото могу порадовать

Обратитесь тут https://guns.allzip.org/topic/85/273990.html
к Wittman в личку или к-нибудь другому владельцу подобного АК, думаю помогут с другими ракурсами

Stayn
Vic
Пока тольким фото могу порадовать
Спасибо огромное, этих фоток вполне достаточно.
Из двух пластинок согнуто... На фотке при внимательном рассмотрении тоже похоже на две. И вроде даже следы от точечной сварки на нижней части видно, где номер набит. Теперь всё встало на свои места, я примерно такую конструкцию и предполагал (на счет точечной сварки не совсем понятно, но не принципиально).
Еще раз большущее спасибо.
Декан67
Hooke
По-моему на картинке достаточно ясно написано, что и почему делалось!!?
//img.allzip.org/g/36/orig/2922142.jpg
//img.allzip.org/g/36/orig/2922144.jpg

АКМ с прикладом АК-74 это нонсенс. Это наверное единственный АКМ с таким прикладом.

BMD-1
Кто Вам сказал что это приклад от АК74?
Декан67
у меня создалось такое впечатление что от АК-74, наверное на основании дола на прикладе
Vic
Stayn
Из двух пластинок согнуто... На фотке при внимательном рассмотрении тоже похоже на две. И вроде даже следы от точечной сварки на нижней части видно, где номер набит.

Новый год-новые загадки. Вот схема, где сердечник вообще сплошная металлическая деталь!!!

Как вариант- сначала выпускали цельной деталью, потом стали из листа гнуть.

В общем запутался, надо хозяев ММГ поспрашать.


NORDBADGER
Vic
Новый год-новые загадки.

Да, действительно, похоже празднование НГ затянулось. 😊

MihaUa
У меня 1950г выпуска




Vic
MihaUa
У меня 1950г выпуска

СПАСИБО!!!


Vic
Оригинальный способ складывания приклада АКМС

Технически вроде такое возможно(хотя давно уже АКМС в руках не держал), но чисто практически- ЗАЧЕМ???

Прицелится невозможно, при стрельбе по тяге шарахнет, да и взвести невозможно....

BMD-1
ЗАЧЕМ???
Видимо фиксатор сломан.
Kosta_g
В тему ГДРовских автоматов:
Сержант 87
Косян, что там у тебя с ГДРвцами?
Peter 13
косян
граждане форумчане !
я когда-то давно выкладывал фото с этим египтянином, только лучшего качества ...
если кто-то тогда чудом ее "перехватил" - выложете пожалуйста !
оч. нужна !
[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/4076766.jpg][/URL]

Она?

http://img.photobucket.com/albums/1003/SturmGrenadier/AK%20Forum%202/__hr_MPi-KMS-72.jpg

Смоллет
Пара-тройка вопросов уважаемому ТС и тем, у кого может быть точная информация.

1. На картинке АКМЛ изображён с 40-ка местным магазином РПК. Но магазин не металлический, а из реактопласта. Были ли в действительности такие магазины?

2. Насколько мне известно, индекс ГРАУ (тогда ещё ГАУ) на штык-нож АК не 6Х2, а 56Х212.

3. Опять же, насколько мне известно, индекс 6Х2 был присвоен ножу морских разведчиков конструкции, если не ошибаюсь, Тодорова.

4. Есть ли у кого-нибудь фото или индекс одноразового магазина для АК(М)? Корпуса этих магазинов, насколько я понял, изготавливались из картона, наподобие того, из которого делаются РДГ-2 и РОП. Магазины поставлялись в войска снаряжёнными.

5. Есть ли у кого-нибудь внятная информация о производстве АКМ в Коврове? люди, которые занимались технологическим сопровождением производства АКМ в одном ижевском НИИ говорили мне, что некоторое время АКМы изготавливались и там тоже. Кажется, на КМЗ.

Кто-нибудь может что-то пояснить по этим вопросам?

С уважением, Макс, Ижевск

KoSTer1
По первому вопросу: Да существуют такие магазины: https://guns.allzip.org/topic/36/648332.html на этой странице есть. Ими кмоплектовались насколько известно РПК203
//img.allzip.org/g/36/orig/4019280.jpg
//img.allzip.org/g/36/orig/3441108.jpg

С уважением Макс

Смоллет
Спасибо, отличная ссылка!

И там же интересные магазин, короткие, металлические. Я таких тоже не видел. Особенно со звездой интересный.

KoSTer1
Пожалуйста 😛

По второму вопросу есть нюанс:
Индексы «старой» системы ГАУ и УВ ВВС присваивались изделиям при принятии на вооружение. Впервые индекс публиковался в Артиллерийском журнале Научно-технического комитета (НТК) ГАУ. В случае замены образца на новый, но близкий по характеристикам, индекс сохранялся. Так было, например, при замене фугасной авиабомбы ФАБ-250св на авиабомбу модели 1943 г. ФАБ-250М43. Индекс обоих образцов 7-Ф-325.

Взято из Википедии. Исходя их этого у обоих ножей мог быть одинаковый индекс.

Смоллет
56Х212 у кого-то из знакомых, не помню уже точно, по снабжению, кажется, проходили, или что-то в этом роде.

А вот насчёт 6Х2 не уверен ни капли...

KoSTer1
Что касается 4 вопроса, индекс начинается на 6Л это я думаю известно, а вот о таких магазинах впервые слышу 😊

По 5 вопросу, есть только информация в документальном фильме, там говорится о том что первый серийный АК именно там выстрелил, попробую поискать название фильма, и если получится ещё кое что.

KoSTer1
Трехзначный номер в конце индекса указывает на конкретный образец. При этом, индексы «старого» имеют следующие особенности: упорядочивание номеров в порядке возрастания калибров, массо-габаритных характеристик и типов образцов (например, в отделе 52 номера 351-363 имеют 76-мм орудия, номера 365-372 - 85-мм орудия и т. д.), соответствие номеров разных отделов (например, 56-А-231 - 7,62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС), а 57-Н-231 - нормализованный 7,62-мм патрон к нему).
Индекс АК: 56-А-212 также исходя из этого индекс штыка мог быть 56-Х-212, но нужно уточнять историю индекса Ножа морских разведчиков, поскольку в дальнейшем индекс 56-Х-212 мог быть сокращён в 6Х2 по принципу который я привёл выше, вполне вероятно оба ножа не сразу стали под одним индексом а только после упрощения и прочих изменений связаных с ГАУ.
Смоллет
Насколько мне известно, подсумок Ак, например назывался 56-Ш-212. Видимо, весь комплект там на 212 заканчивался. Интересно, кстати, что имело индекс 6Х1?
Смоллет
KoSTer1
Что касается 4 вопроса, индекс начинается на 6Л это я думаю известно, а вот о таких магазинах впервые слышу

Мы работали вместе. Мужик, старый военврач, тоже больной по оружию. Тему знал хорошо и ошибаться вряд ли мог. Рассказывал, что в конце 70-х (кажется) участвовал в массовой ликвидации этих магазинов (их просто расстреливали до израсходования) где-то на советско-китайской границе. Когда я ему рассказал, сколько это может стоить, сильно он огорчался, что не догадался хотя бы для коллекции несколько штук прихватить.

KoSTer1
Похоже на то, по всей вероятности 6Х1 и не было, либо к штык-ножу для оружия отношения не имело, а 6Х2 могло получиться из обновления индекса 56-Х-212 😊

Очень интересно насчёт одноразовых магазинов, нужно узнавать почему именно на дальний восток они попали, это прям загадка, а ещё большая загадка где они производились 😊

Смоллет
Может, нам по ним темку отдельную замутить?

Наверняка, хоть кто-нибудь, да найдётся, кто хоть что-то знает.

П.С. В сокращение индекса я не верю. Не может на снабжении состоять одинаковый предмет с двумя индексами. Тогда бы такое не прокатило, мне кажется.

KoSTer1
6Л5 - лента металлическая нерассыпная на 100 патронов для пулеметов 6П3, 6П3М, 6П6, 6П6М
6Л6 - лента металлическая нерассыпная на 200 патронов для пулеметов 6П3, 6П3М, 6П6, 6П6М
6Л7 - лента металлическая кусковая на 250 патронов для пулеметов 6П3, 6П3М, 6П6, 6П6М, 6П7, 6П10
6Л8 - лента металлическая нерассыпная на 250 патронов для пулеметов 56-П-428М
6Л10 - магазин для автоматов 6П1, 6П4
6Л11 - коробка на 29 патронов для гранатомета 6Г10
6Л12 - лента на 30 патронов для гранатомета 6Г10
6Л17 - лента металлическая кусковая на 250 патронов для пулеметов 6П10М
6Л18 - магазин для пулеметов 6П18, 6П19, 6П39 (45 патронов, изготовлен из материала АГ-4)
6Л19 - лента на 10 патронов для пулемета 6П11
6Л19-01 - концевое звено ленты 6Л19
6Л20 - магазин для автоматов 6П20, 6П21, 6П26, 6П33 (30 патронов, изготовлен из материала АГ-4)
6Л23 - магазин для автоматов 6П20, 6П21, 6П26, 6П33 (30 патронов, изготовлен из материала ПС6)
6Л24 - магазин для винтовки 6П29 (10 патронов)
6Л25 - магазин для автомата 6П30 (20 патронов)
6Л26 - магазин для пулеметов 6П18, 6П19, 6П39 (45 патронов, изготовлен из материала ПС6)
6Л29 - магазин для автоматов 6П43, 6П44 (30 патронов)
6Л31 - магазин для автоматов 6П20, 6П21, 6П26 (60 патронов)
6Л33 - магазин для пулемета 6П8М

6Х1 - штык-нож для автомата 56-А-212
6Х2 - штык-нож для автомата 56-А-212
6Х3 - нож-штык для автомата 6П1, 6П4
6Х4 - штык-нож для автоматов 6П1, 6П4, 6П20, 6П21
6Х5 - штык-нож для автоматов 6П20, 6П21, 6П33, 6П34
6Х6 - нож армейский НА-99
6Х7 - комплект средств выживания для ножа 6Х6

удалось найти такие списки.

KoSTer1
Да можно, я как раз нашёл хорошую подборку всех индексов стрелкового оружия. Делюсь ссылкой: http://www.russianarms.ru/forum/index.php?board=560.0

Сокращть не могли но упростить могли так скажем, поскольку с индексом бомбы прецедент есть.

Смоллет
Так с бомбой-то наоборот! Две разные ФАБ имели один и тот же индекс в виду незначительных различий.
Смоллет
Кстати, по поводу средств выживания из комплекта 6Х6. Пенал с элементами жизнеобеспечения, шнур-линь и т.п. имеют индексы, начинающиеся с 6Х6. Например, компас - 6Х6.03.00.00 СБ

А вот что я в сети нашёл по запросу 56-Х-212. Причём там ссылка на питерский Артмузей, как первоисточник:

http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo04av/bo04av01/opit23/ak023.htm

KoSTer1
Да с ФАБ какая то ерунда индекса 7-Ф нигде нет 😊
KoSTer1
Значит существует множество подиндексов если 6Х6 имеет столько принадлежностей.

Я был в этом музее, в году 2005 там была выставка посвящённая Михаилу Тимофеевичу, и там была большая экспозиция образцов. Насчёт штытка я так полагаю нужно узнавать в музее, либо у компетентных людей из ГРАУ 😊

Смоллет
Думаю, кто-то из участников в эту тему подтянется в ближайшем времени, кто прояснить сможет. Злые языки утверждают, что у некоторых участников форума имеется некий классификатор с индексами... 😊
KoSTer1
Вот ещё есть интересная книга: http://www.labirint.ru/books/255084/
И там есть информация про штык 56-Х-212: http://img.labirint.ru/images/comments_pic/1048/03labj6l81291323873.jpg
Ссылкой которой поделился там есть все известные индексы ГРАУ и ГАУ.

Да, может кто и с магазинами картонными знаком не по наслышке 😊

косян
вот еще одна непонятка ...
судя по клеймам ОТК предмет производства СССР.
Смоллет
Ох..ть! Вот это да! Интересная вещь. А это не может быть экспериментальный для АК103 или что-то в этом роде? Или (в порядке бреда) какой-нибудь образец из стран ВД. Болгарский, например?
косян
даже не знаю, что и сказать ...
сам вот впервые увидел ....
KoSTer1
Магазины похоже эксперементальные, судя по цвету годов 80ых, крышка магазина на них поздняя как на ранних и поздних мгазинах АК103. А источник фото известен?
косян
фотографии я нашел здесь :
http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/
там много по магазинам.
Сержант 87
Это наш магазин, скорей всего не советский, а российский, ведь ОТК по цвету белый, такие ставит сейчас Ижмаш.

Вот фото. Взято по ссылке http://bratishka.ru/archiv/2005/7/2005_7_4.php

KoSTer1
Воо, он самый, это значит с опытной сотой серии, значит конца 80ых начала 90ых.
Сержант 87
Кстати, что за газоотвод такой на Юнкере? Сразу видно что не от АК107.
косян
чудной какой-то предмет ...
длинноват ...
непонятностей с каждым днем не убавляется ...
KoSTer1
https://guns.allzip.org/topic/25/731293.html
в этой теме фотки в живую есть фото этого юнкера, а газовая трубка есть подобная наСайге с охотничьим цевьём, но без зажимов накладки.
Vic
косян
чудной какой-то предмет ...
длинноват ...

Кто конкретно длинноват?
Сами магазины по габаритам одинаковые, горловины на левых-да длинненькие, да и так в элементах все разные.

Моя ИМХА, что левые -просто ранние варианты, может опытные(судя по крышке без ребер). Скорее из-за перестраховки сначала боковые металлические вставки на горловине длинные делали, а потом оказалось, что и коротких хватит.

Правые отличаются друг от друга - технологии похоже менялась, вон и сход на переднем ребре у крайнего правого уже как на 5,45 магазинах.

Кстати, что интересно на тульских "массовых" магазинах заднее ребро оставили


косян
а вот еще интересный экземпляр : РПКН в войсках ГДР.

планка как на раннем АКМН :

Hooke
По индексам:

56-Х-212 - штык к автомату 56-А-212 (АК)

Источник: 7,62-мм автоматы Калашникова АК и АКС, 7,62-мм модернизированные автоматы Калашникова АКМ И АКМС, 7,62-мм ручные пулеметы Калашникова РПК и РПКС. Дополнение к наставлениям по стрелковому делу - 1976 г.
Источник: "Министерство обороны СССР. Сборник N41. Номенклаторы-комплекты и нормы содержания ЗИП к стрелковому оружию и гранатометам. 12Е5-1511-85. Москва, Военное издательство, 1988 г."

---------------------------------

6Х1 - штык-нож для автомата 56-А-212

6Х2 - штык-нож для автомата 56-А-212

Источник: Монетчиков С.Б. История русского автомата - 2005 г.

!!!!!!!!!!!!!!
отмечу небольшую деталь, что
56-Х-212 - это штык
6Х1 и 6Х2 - это штык-нож (отсюда штык-нож 1-го и 2-го образца)
6Х3 - это нож-штык

KoSTer1
соответствие номеров разных отделов (например, 56-А-231 - 7,62-мм самозарядный карабин Симонова (СКС), а 57-Н-231 - нормализованный 7,62-мм патрон к нему)
Вы правы, например по автомату АК 56-А-212:
56-А-212 - 7,62-мм автомат Калашникова АК
56-А-212М - 7,62-мм автомат Калашникова со складным прикладом АКС
56-А-212Н - 7,62-мм автомат Калашникова АКН с ночным прицелом 1ПН9
56-И-212 - комплект войсковых калибров для 56-А-212, 56-А-212М, 6П1, 6П4
56-Х-212 - штык к автоматам 56-А-212, 56-А-212М
56-Ш-212 - сумка для 3 магазинов к автоматам 56-А-212, 56-А-212М
56-ШМ-212 - сумка для магазинов к автоматам 56-А-212, 56-А-212М
56-Ю-212 - комплект принадлежностей для автоматов 56-А-212, 56-А-212М
56-Я-212К - ящик укупорочный для автоматов 56-А-212
56-Я-212М - ящик укупорочный для автоматов 56-А-212М

Смоллет
Кстати, по поводу средств выживания из комплекта 6Х6. Пенал с элементами жизнеобеспечения, шнур-линь и т.п. имеют индексы, начинающиеся с 6Х6. Например, компас - 6Х6.03.00.00 СБ
KoSTer1
Значит существует множество подиндексов если 6Х6 имеет столько принадлежностей.
Индекс ГРАУ здесь один (и никаких подиндексов)
6Х6 - нож армейский НА-99
остальные обозначения - это номера сборочных единиц, составная часть которых индекс ГРАУ

Vic
Hooke
По индексам:
отмечу небольшую деталь, что
56-Х-212 - это штык
6Х1 и 6Х2 - это штык-нож (отсюда штык-нож 1-го и 2-го образца)
6Х3 - это нож-штык

Что-то путаница получается:
1. Какими элементами штык 56-Х-212 отличается от штыка-ножа 6Х2 ???
2. Чисто хронологически тогда получается сначала был штык-нож 6Х1(опытный), затем штык 56-Х-212, а потом опять штык-нож 6Х2???. Сумбур к-то.
3. Ни в одном наставлении и руководстве по ремонту АК не упоминается про штык-нож, везде -штык

Может просто одни и те же предметы разными индексами обозначали?

Вот обратная история:
В Руководстве по ремонту и НСД одни и те же детали с одного индекса имеют разные наименования

NORDBADGER
Пока писал, Vic уже кое-что осветил, а я ещё наброшу (теперь с повторами). 😊

Если судить по фото из Монетчикова, то 6Х1 остался опытным, т.к. требовал для крепления переделки старых или выпуска уже новых автоматов с упором под газовой каморой, что позже было реализовано для 6Х3. Был принят наиболее простой вариант. Получается, что это был 6Х2.

Однако Малимон пишет следующее: "Отъемный клинковый штык к автомату, выполняющий одновременно функции и армейского ножа, был разработан, проверен в войсках и принят на снабжение армии в том же 1954 году. Принято два варианта штыка: один - для ранее выпущенных автоматов, второй - с лучшими удобствами действия как ножом и более совершенным креплением на автомате - для вновь выпускаемых изделий (арх. N 2445-55, стр. 35).".

Отсюда вопросы:

- О чём речь - о 6Х1 и 6Х2? Тогда вроде получается, что 6Х2 - "для ранее выпущенных автоматов", а 6Х1 - "с лучшими удобствами действия как ножом и более совершенным креплением на автомате - для вновь выпускаемых изделий", но в серию так и не пошёл.
- Как тогда фиксировался штык на основании мушки старых изделий? Правда на Ганзе утверждали, и выкладывали фото, что штык 2-го образца устанавливается и фиксируется на АК 1949 г. выпуска.
- Или всё же человеку попался именно штык "для ранее выпущенных автоматов" и он имел несколько другую систему фиксации на основании мушки?
- Так же оба упомянутых Малимоном варианта могли иметь одинаковый индекс, как и все автоматы АК, что ещё более не добавляет ясности.
...
- Или речь о 56-Х-212 и 6Х2?
- Чем же тогда 56-Х-212 отличается от 6Х2? А может это одно и тоже, и из-за чего-то произошло смешение и замещение индекса или какая-то унификация образцов, с присвоением единого индекса?

P.S. Кто-нибудь встречал обозначение 6Х2 в документах? Может я пропустил чего, т.к. особо не интересуюсь штыками.

P.S.S. Про штык и штык-нож, тоже не ясно - может просто так назвали, по традиции, пока не будет объяснено, чем 56-Х-212, отличается от 6Х2?

P.S.S.S. Извиняюсь, если уже было где-то объяснено, но я проморгал, т.к., как писал выше, тема не совсем моя.


Hooke
Vic
Что-то путаница получается
Вот, что пишет Монетчиков в 2007 году в журнале Братишка:
"Первая модель автомата Калашникова АК, принятая на вооружение Советской армии в 1949 году, не имела штыка. И только в 1953 году вместе с так называемым облегченным автоматом АК был принят на вооружение штык-нож изделие 6Х2"

Отсюда можно сделать вывод, что 6Х1 - опытный экземпляр, а 6Х2 - то же самое, что и 56-Х-212. Почему? Новая система обозначений была введена в 1956 году (после принятия штыка), а значит изначально штык не мог иметь индекса 6Х2, а мог иметь индекс 56-Х-212, также и 6Х1 (обр. 1951 г.) не мог иметь изначально такого индекса, а новые индексы 6Х1 и 6Х2 присваивались позже, после 1956 г. (спустя несколько лет после разработки).

P.S. это всё если верить Монетчикову, т.к. других источников информации по штык-ножам нету.

косян
чувствую я, мы правильным делом тут занимаемся !
по фото видно, что даже нашего президента интересует, ранний или поздний рожок пристегнут к автомату ? 😊

косян
вот еще некоторый отличия :
b4now
косян
даже нашего президента интересует, ранний или поздний рожок пристегнут к автомату
То он к складной версии приценяется.

А по различиям разных моделей АК и их деталей - тема ОЧЕНЬ интересная, толком нигде не освещенная.

b4now
Просветите пож. что изображено вверху на фото? Устройство для запугивания противника звуком выстрела?

//img.allzip.org/g/36/orig/4130121.jpg

NORDBADGER
b4now
Просветите пож. что изображено вверху на фото? Устройство для запугивания противника звуком выстрела?

Нет, это для измерения силы звука - из чего не скажу, сами догадайтесь. 😀

https://guns.allzip.org/topic/51/658262.html

b4now
косян
очуметь ....
богатейшая подборка по всем странам мира ...
откуда у людей такие возможности ?

Below is a story written by Buddy Hinton. Like other gun collectors of the era Buddy desired an AK that actually looked like an AK. Below is the result, and one of the reasons Valmet produced the Model 71.

Posted by Buddy Hinton on Valmet.org Forum
September 24, 2003

Вот вам и возможности...
http://www.valmet.org/buddym62story.htm

http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/ValmetAKclone1978b.JPG

http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/ValmetAKValmetAKclone1978a.JPG

http://www.sturmgewehr.com/bhinton/AK/ValmetAKclone1978.JPG

Vic
Не помню поднимался вопрос по успокоителю курка на АКС74У?

Успокоитель с первых моделей ставился, или сперва с замедлителями шли?

Просто частенько схемы и плакаты встречаются, где именно замедлитель стоит.


b4now
Стремное творчество какое-то. ВЕЗДЕ, на всех трех картинках почему-то нарисована затворная группа от АК-47.
Только дорисован укороченный поршень.
косян
Успокоитель с первых моделей ставился, или сперва с замедлителями шли?
на сколько известно, на АКСУ замедлители не ставились ...
на ранних моделях лишь стояли ограничители иной конструкции, нежили на более поздних.
//img.allzip.org/g/36/orig/3451686.jpg
Vic
спасибо
тоже сразу подумал, что с замдлителем- просто творчество
b4now
Не замедлитель ето. Кстати, а почему его убрали на "сучке"? Патроны меньше весить стали? Или на 5,45 пружину магазина поставили жестче?
косян
все официальные издания гласят, что АКСУ изначально шли без замедлителей:

косян
и еще информация о АКМ !
у раннего варианта на стойке мушки, на задней ее поверхности, нет фрезерованной проточки:
ZAK071
Смотрите, что я нашел...

ZAK071
что это такое.....
doctormrak
Ну из верхнего вроде говорили по дедушке стреляли, интересно действительно узнать по поводу данного образца.
b4now
ZAK071
Смотрите, что я нашел...
Боян многократный. Смотрите в теме о криминале. Там и фото лучшего качества.
косян
любопытно, какая выгода перематывать изолентой цевье с накладкой преимущественно на АКСУ ?

Декан67
Смоллет

Думаю, кто-то из участников в эту тему подтянется в ближайшем времени, кто прояснить сможет. Злые языки утверждают, что у некоторых участников форума имеется некий классификатор с индексами...

Ответ таится в каталоге ОКП (общесоюзный класификатор продукции) в разделе начинающемся на 71.

Planeswalker
Кто может подсказать, существует ли модификация РПК под патрон 7,62х39 с планкой для крепления прицелов и пластиковым не складным прикладом?
Полосухин
Наверно нет, но если Вы возьмете РПКН, и поменяете дерево на пластик от РПК-74 "слива", то получтися.
косян
кое-что по разновидностям АКМС :

все эти автоматы изготовлены на ИЖе.
по поводу того, что АКМС изготавливался в Туле достоверных сведений нет, но попался один любопытный экземпляр ...

косян
феномен Тульского АКМС :
крепеж приклада и затворная рама от "раннего", все остальное от "среднего" образцов.
кто-нибудь может сказать, все-таки АКМС массово производили в Туле ?

косян
и для сравнения фото раннего и позднего вариантов крепления складного приклада в теле ствольной коробки :
KoSTer1
Попалось два чёрных цевья одно раннее (ставилось на АК74 поздние переодетые в чёрный пластик и на ранние АК74М с ребристой крышкой и без отверстия под пенал в прикладе) и позднее которое ставится на все АК/Сайгу начиная с сотой серии и по сей день.

Сверху раннее, по форме в точности повторяет сливовое, снизу соответсвенно позднее.

А ещё две одинаковые чёрные рукоятки но клейма на них разные, по всей видимости слева тульская (между цифрами прочерк) и справа ижевская (между цифрами наклонная черта)

косян
, по всей видимости слева тульская
думается мне, что они обе Ижевские.
Тула ограничивалась коричневым цветом, Ижевск же пошел дальше.
Сержант 87
KoSTer1
по всей видимости слева тульская

вероятнее всего от РПК74М

косян
вероятнее всего от РПК74М

обратно несогласен !
на Вятских Полянах насечка плоская, в виде "крест-на-крест",
а на Иже в виде острых выпуклых ромбов, как на фото.

KoSTer1
У них (те которые у меня на фото) есть небольшие отличия в качестве литья и у ижевской в отверстие под спусковую скобу стоит штамп. Интересно от чего же они всё таки, на АК вобще таких не видел хотя могу ошибаться.
KoSTer1
Нашёл! http://content.foto.mail.ru/mail/photoshooter/4175/s-4212.jpg
Такие шли на бизоне.

А вот РПКшная подробнее:
http://content.foto.mail.ru/mail/photoshooter/986/s-1006.jpg

косян
подскажите, нет ни у кого информации или фотографий люминисцентных насадок на АКС-74У ?
о них упомянул в своей книге С.Б.Монетчиков ...

BMD-1
Константин,у меня вопрос к Вам .На Вашей фотке две возвратки АКМовские.Какая из них ранняя и какая поздняя?
Смоллет
Можно, отвечу вместо ТС? 😊

Верхняя ранняя, фрезированная, нижняя поздняя - литая. Правильнее сказать, что в верхней обработки больше. Изначально обе заготовки, конечно, методом литья получены.

Насколько я могу судить по тем АКМ, которые через мои руки прошли, на ижевских автоматах литьё массово пошло не ранее 1971 года. 70-ый г/в ещё фрезированные, а 74-ый г/в - уже литые.

А вообще, они по-моему до 1978 года выпускались.

косян
нижняя позднее, т.к. по огранке ближе к возвратке от АК-74.
BMD-1
Спасибо,коллеги!
Сержант 87
косян
подскажите, нет ни у кого информации или фотографий люминисцентных насадок на АКС-74У ?
о них упомянул в своей книге С.Б.Монетчиков ...

Константин, тут случайно наткнулся на фото, по средине вроде от АКС74У

http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=819873&d=1296313380

oldcolony
А вот вопрос по теме возник- у АКМ , что мы на НВП изучали, возвратный механизм был телескопической конструкции, из двух цельнометаллических деталей. А все, что прошли через меня на службе, уже были с ним же из стального прутка. Когда их так модифицировали?
Сержант 87
oldcolony
А вот вопрос по теме возник- у АКМ , что мы на НВП изучали, возвратный механизм был телескопической конструкции, из двух цельнометаллических деталей. А все, что прошли через меня на службе, уже были с ним же из стального прутка. Когда их так модифицировали

Его не модифицировали а поставили от ЗИПа АК или РПК.

косян
телескопические возвратки шли на АК-47 и до сих пор идут на РПК.
на ИЖе их не ставят с приходом АКМ.
косян
кто мне сможет подсказать, как на Сайгах крепиться без третьей оси пружина автоспуска и остальные две оси УСМ ?

KoSTer1
Пружина крепится на ось спускового крючка и её хвостик идёт поверх оси курка, и она немного обрезана 😛
Полосухин
А были автоматы АКСН (АКСН-47)?
KoSTer1
Были такие автоматы, здесь есть подробная информация: http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak/85-aknabout
GEORGEspb
Полосухин
А были автоматы АКСН (АКСН-47)?

Любой автомат переделывался в автомат с индексом Н в дивизионных оружейных мастерских.

Полосухин
GEORGEspb
Любой автомат переделывался в автомат с индексом Н в дивизионных оружейных мастерских.
У меня возник такой вопрос, потому что крепление оптики на АК, находится в том месте где складной приклад, если на АК крепили оптику по типу АКМН, то тогда другое дело.
Hooke
Полосухин
А были автоматы АКСН (АКСН-47)?
В официальной номенклатуре только 3 модификации АК:
56-А-212 - АК
56-А-212Н - АКН
56-А-212М - АКС
косян
на сколько известно, ночные версии со складным прикладом пошли с эпохи АКМ.

а вот еще интересное сравнение АКС-74 раннего и позднего выпусков.
обратите внимание на сложенный приклад.

Полосухин
косян
обратите внимание на сложенный приклад.
Видимо рекламации поступали, что слева стрелять невозможно, у АН-94 та же болезнь, только на ПРАВОЙ (!) стороне, зачем српашивается Г-образный приклад, на треугольный заменили.
косян
на сколько известно, ночные версии со складным прикладом пошли с эпохи АКМ.
У АКН и АКМН даже планки разные и крепления к ним в разных местах:
АК

АКМ (нашел только у себя АКМС)
косян
вот АКМН :

Полосухин
косян
вот АКМН :
Сама планка смещена, конструкция иная, но снование крепления, все-таки до конца СК
Полосухин
В СССР АКМН с такой планкой выпускались?
Сержант 87
Полосухин
Сама планка смещена, конструкция иная, но снование крепления, все-таки до конца СК

Имеешь ввиду такую планку?

Полосухин
Сержант 87
Имеешь ввиду такую планку?
Ну да, как у Косяна.
Сержант 87
Полосухин

Ну да, как у Косяна.


У Косяна другая, внимательно смотри, там нет "болтов".

Полосухин
Сержант 87
там нет "болтов".
Точно, но суть таже, только крепления разные, и планка немного другая.
Сержант 87
Полосухин
В СССР АКМН с такой планкой выпускались?

Нет, это болгарская планка.

Полосухин
Сержант 87
Нет, это болгарская планка
Я так и думал, похожа на планку АК-74Н.
Peter 13
Сержант 87
quote:

Originally posted by Полосухин:

В СССР АКМН с такой планкой выпускались?


Нет, это болгарская планка.


А по-моему это румынская.

Сержант 87
Точно. у болгар вот такая:
Peter 13
Такая?
Сержант 87
Да, ганза тупит, все никак фото не загружу..
косян
Полосухин
Хммм, любопытный вопрос, а к "зеленому" АКМу, ШН и магазины тоже зеленые были? И Был ли "зеленый" АК-74 и магазины к нему?
косян
на счет штыков не знаю, а рога были зеленые :

были прототипы "зеленых" 74-х:

косян
у меня интерес другого рода :
откуда в Чечне брались ГДР-овские Калаши ?

NORDBADGER
косян
у меня интерес другого рода :
откуда в Чечне брались ГДР-овские Калаши ?

Мне так думается, что это "румын", хотя если бы это был "гэдээровец", тоже ничего странного не было бы. Вопрос риторический, откуда у российских бандитов Glock и пр. были в 1990-е? А в Чечне, скорее всего, из Грузии вестимо. Барахла всякого было.

Родригес
Это "румын" под 7,62.У ГДР-овцев с таким прикладом было другое цевье,из пластика.А откуда-Грузия или Азербайджан.
Полосухин
косян
ГДР-овские Калаши
Турция получила гумманитарную помощь от ФРГ из арсеналов ГДР, автоматы и пр. Турки как помогли братьям по вере...
Полосухин
Родригес
А откуда-Грузия или Азербайджан.
На фото очень известный выродок и ублюдок - ШАмиль БАсаев, из фамилии и имени понятно откуда фото и он сам...
Полосухин
косян
были прототипы "зеленых" 74-х:
Какие-то 74-е странные, прототипы что ли...

Пока не забыл, что это за магазин:
(Рекламный ролик ИЖмаш, автоматы Калашникова)

косян
это несерийные магазины.
видать, из такого же дираля, что и десантные 7,62.
Родригес
Полосухин
На фото очень известный выродок и ублюдок - ШАмиль БАсаев, из фамилии и имени понятно откуда фото и он сам.
Я говорил,откуда может быть автомат с таким прикладом,кто на фото,я знаю.
M.Wittmann
косян
[B]у меня интерес другого рода :
откуда в Чечне брались ГДР-овские Калаши ?
Из бездонных арсеналов Национальной народной армии ГДР. После ликвидации 3 октября 1990-го года ГДР, это оружие в огромных количествах разошлось по всему миру. Где-то оно передавалось как гуманитарная помощь (Хорватия и Словения), где-то как военная подмога младшим партнёрам по НАТО (Турция), поэтому нет ничего удивительного, что часть стволов попала и в Чечню.
Полосухин
Родригес
с таким прикладом
Такой приклад Вы можете поставить, и на обычный советский АКМ/АК-74, а сам приклад ГДРовский...
NORDBADGER
Родригес
Это "румын" под 7,62.У ГДР-овцев с таким прикладом было другое цевье,из пластика.

Полностью в пластике MPi KmS-72 с 1980 пошли. Но мне сдаётся, что в нынешнее время, если не передел или тюнингх, то енто шибко редкость, поэтому более к "румыну" склоняюсь.

Родригес
Полосухин
Такой приклад Вы можете поставить, и на обычный советский АКМ/АК-74, а сам приклад ГДРовский.
Тогда вопрос-зачем?Зачем боевикам корячиться,приделывать такой приклад от MPi на АКМ?Лишний раз подразнить федералов?
NORDBADGER
Но мне сдаётся, что в нынешнее время, если не передел или тюнингх, то енто шибко редкость, поэтому более к "румыну" склоняюсь.
Не раз читал о нахождении в Чечне автоматов с таким прикладом и,что реже-ещё с ручкой на цевье.Румыны наклепали свою версию АК в большом количестве,и они попадаются по всему миру.А ГДР-овцев за пределами Африки я встречал только в бывшей Югославии.
косян
А ГДР-овцев за пределами Африки я встречал только в бывшей Югославии.
в кинохронике по Чеченской войне встречаются несколько кадорв с неким Русланом Лабазановым. Позади него стоит боец с MPi-AKS-74, да еще и с ГП-25.
NORDBADGER
Родригес
Тогда вопрос-зачем?Зачем боевикам корячиться,приделывать такой приклад от MPi на АКМ?Лишний раз подразнить федералов?

Да мало ли - захотелось и всё.

Родригес
Не раз читал о нахождении в Чечне автоматов с таким прикладом и,что реже-ещё с ручкой на цевье.Румыны наклепали свою версию АК в большом количестве,и они попадаются по всему миру.А ГДР-овцев за пределами Африки я встречал только в бывшей Югославии.

Да ну, собственно MPi KM расползлись по всему миру. И 72-е тоже, ясно, что в меньшей степени. Есть они в Индии, Турции, Перу...

Полосухин
Родригес
Тогда вопрос-зачем?Зачем боевикам корячиться,приделывать такой приклад от MPi на АКМ?Лишний раз подразнить федералов?
Складывается врпаво..., без гемороя. А по-поводу переделки, крепление, там такое же как и на обычном прикладе, пару шурупов открутил, вот Вам и ГДР/Румынский АК. КАждый переделывает как хочет, есть у меня фото из Ю. Осетии:

Полосухин
Не уверен, по-поводу страны-изготовителя..., но могу предположить, что данный приклад не препятствует креплению оптики, поэтому и поставили, а может чисто ради понта... Ничего сложного в этом нет, минуты две, главное наличие сего приклада, если бы я воевал и у меня был бы АКМН/АКН-74 не задумываюсь поставил этот приклад, хотя корректнее было бы его назвать: плечевой упор, как приклад, он так себе - на троечку (стрелял с такого), хотя можно привыкнуть.
Родригес
косян
Позади него стоит боец с MPi-AKS-74, да еще и с ГП-25.
Гм,а вы не можете найти эту кинохронику?хотя бы простое указание?Любопытно посмотреть.
NORDBADGER
Да мало ли - захотелось и всё.
Вопрос не в хотении,вопрос в способе добычи такого приклада(или упора,вернее?).Хотя кто их знает,может и захотелось,и достали.
NORDBADGER
Да ну, собственно MPi KM расползлись по всему миру. И 72-е тоже, ясно, что в меньшей степени. Есть они в Индии, Турции, Перу...
Вот-ещё видел в Афганистане и в Турции.
Полосухин
Складывается врпаво..., без гемороя. А по-поводу переделки, крепление, там такое же как и на обычном прикладе, пару шурупов открутил, вот Вам и ГДР/Румынский АК. КАждый переделывает как хочет, есть у меня фото из Ю. Осетии:
Про складывание оного я знаю.А кто на фото?
косян
вот кусок кадра из фильма "Десантура" :
Родригес
Или вот,год назад,спецоперация по уничтожению боевиков в Дагестане,такой же АК.Установке ПСО не помешал.В Дагестане такие автоматы с Азербайджана или Карабаха-"румыны" там на вооружении стоят.
косян
У меня еще вопрос возник :
Хотелось бы уточнить по АКСУ, выпускавшимся на ИЖе до перенесения производства в Тулу в 1982 году.
Кто-нибудь располагает какой-нибудь информацией, фотографиями ?

косян
а на счет Лабазанова вот, нашел :
качество отвратное, но смысл понятен.

и вообще, его часто окружали подобные изделия :

Саныч
косян
вот кусок кадра из фильма "Десантура" :

Это румынский вариант. ГДРовские имели другую фурнитуру.

Родригес
косян
а на счет Лабазанова вот, нашел :качество отвратное, но смысл понятен
Если не возражаете-возьму себе,хоть с плохим качеством.А на последней фотке,где Лабазанов рукой показывает-там,кажется,MPi-74,цевье пластиковое с рифлением небольшим.
косян
цевье пластиковое с рифлением небольшим
да нет, тут как раз отвечественное.
Родригес
Качество плохое,вроде как цевье вишневое,а вроде как и нет.Но я никогда не видел ГДР-овские АК с подствольниками,не считая фото выше.
косян
В самом ГДР ГП вроде не производили.
Но на их автоматы ГП, думаю, установить возможно.
NORDBADGER
косян
В самом ГДР ГП вроде не производили.

И даже не использовали.

косян
Но на их автоматы ГП, думаю, установить возможно.

Так принципиальных отличий нет.

Индус.

косян
а ГП-25 кроме СССР/РФ и Болгарии кто-нибудь еще производил ?
Родригес
косян
кто-нибудь еще производил
Румыны производили,но свою версию подствольника,на ГП-25 непохожего.У остальных стран были либо тромблоны(Югославия,Албания),либо гранатометы на основе автоматов,как в Венгрии,например.
NORDBADGER
косян
а ГП-25 кроме СССР/РФ и Болгарии кто-нибудь еще производил ?

В советское время нет, позже ещё юго-сербы стали и вроде кхетайцы с чем-то подобным баловались.

NORDBADGER
Родригес
Румыны производили,но свою версию подствольника,на ГП-25 непохожего.

В комблоке поляки ещё подствольники выпускали.

Родригес
У остальных стран были либо тромблоны(Югославия,Албания),либо гранатометы на основе автоматов,как в Венгрии,например.

Армейцы в Чехословаки и ГДР вообще ничего такого не использовали, а в ГДР "тромблоны" вроде только в МВД были.

Hooke
косян
а ГП-25 кроме СССР/РФ и Болгарии кто-нибудь еще производил ?
вот сербский современный BGP-40



Родригес
NORDBADGER
в ГДР "тромблоны" вроде только в МВД были.
ЕМНИП,ННА ГДР РПГ-7 и РПГ-18 использовала.
NORDBADGER
Родригес
ЕМНИП,ННА ГДР РПГ-7 и РПГ-18 использовала.

Эмммм, а какая связь то?

Родригес
NORDBADGER
Эмммм, а какая связь то?
Разговор о гранатометах пошел.Я чисто автоматически и написал.
NORDBADGER
В комблоке поляки ещё подствольники выпускали.
Это без рукояти которые,с рычажком-спуском?
NORDBADGER
Родригес
Это без рукояти которые,с рычажком-спуском?

Да, wz.1974. Румынский тоже ж без рукоятки.

Родригес
А вот этот автомат чьего производства?Приклад-упор похож на венгерский,автоматы то ли польского,то ли румынского производства.

NORDBADGER
Родригес
А вот этот автомат чьего производства?Приклад-упор похож на венгерский,автоматы то ли польского,то ли румынского производства.

Аж троится. 😊

Утверждают, что ГДРовский экспортный. В Ебипте ещё такие выпускали(-ют).

Родригес
NORDBADGER
Аж троится.Утверждают, что ГДРовский экспортный. В Ебипте ещё такие выпускали(-ют).
Растраивание-ошибка,исправлено мной уже.Встречал я такой упор на автоматах солдат египетской армии,но думал,что это "румын".
Peter 13
NORDBADGER
Утверждают, что ГДРовский экспортный. В Ебипте ещё такие выпускали(-ют).

Это Египет, не ГДР.

Полосухин
Похож на Болгара...
Саныч
Египет
Полосухин
одно могу сказать, точно не ГДР
косян
дабы развеять все сомнения, даю скан из германского журнала на ту же тему с дословным переводом :

Саныч
косян
дабы развеять все сомнения, даю скан из германского жукнала на ту же тему с дословным переводом :

дабы развеять все сомнения, даю скан из американской книги на ту же тему с дословным переводом :


Египетская винтовка Misr c металическим, складывающимся на сторону прикладом "костыльного" типа. Прежде чем производство началось в Египте некоторое количество винтовок MPi-KMS-72 было куплено в Восточной Германии.



косян
а у Вас есть эта книга ?
не подскажете, где такую можно приобрести ?
Саныч
косян
а у Вас есть эта книга ?
не подскажете, где такую можно приобрести ?

Я покупал на amazon.com

косян
интересная хоть по содержанию ?
стоит купить ?
Саныч
косян
интересная хоть по содержанию ?
стоит купить ?

Книга очень насыщенная, материала много и интересный, большое количество илюстраций - ни одной страницы без фото и графики. Книга большая - 868 страниц.

NORDBADGER
Ноги, крылья, главное - хвост! 😊

Я то "прочитал" про ГДР у японского товарища, но тоже сомневался. Однако, раз есть противоположные мнения, то надо искать первоисточник. Ибо не всегда автор, страна издания и пр. данные книги, являются гарантией достоверности или полноты материала. Visier тоже весьма солидное издание, к тому же немецкое, хоть и журнал.

Посему у меня в тему еще вопрос - Египет экпортировал свои автоматы с соответствующей маркировкой латиницей?

косян
а не может так быть, что после поставок из ГДР египтяне наладили собственное производство ?
NORDBADGER
косян
а не может так быть, что после поставок из ГДР египтяне наладили собственное производство ?

Так так и было, выше это везде написано, весь вопрос в прикладе - это именно египетский вариант или всё же первый немецкий.

Родригес
косян
а не может так быть, что после поставок из ГДР египтяне наладили собственное производство ?
Они и наладили-автоматы "Misr" или "Maadi",точная копия АКМ.Было им передано советских АКМов вкупе с документацией на них,когда мы ещё с Египтом дружили.Потом закупили некоторое количество MPi у ГДР.
M.Wittmann
Кокалис из SOF утверждал, что в Египте выпускались собственные автоматы АК. Правда собственными их можно считать довольно условно - примерно также, как считать российскими автомобили Toyota Camry, собираемые в Петербурге - "железо" шло сначала из СССР, а потом из ГДР, а "дерево" откуда-то из Юго-Восточной Азии.
косян
Они и наладили-автоматы "Misr" или "Maadi",точная копия АКМ
ну да.
и треугольные приклады от АК-74 ставили тоже, вроде, Египтяне.
не исключено, что тот АКМС, из которого стрелял Бен-Ладен именно Египетского производства.
Родригес
Такие поделки,ЕМНИП,часто делаются в Пакистане\Афганистане в кустарных мастерских.
косян
да, я тоже читал статью про Пуштунские поделки в бункерах провинции Пакистана 😊
но как качественно и точно делают !
Yauhen
Родригес
Такие поделки,ЕМНИП,часто делаются в Пакистане\Афганистане в кустарных мастерских.



https://guns.allzip.org/topic/51/299070.html
Peter 13
Отличить Египет и ГДР можно если не видна маркировка:
1. по точкам сварки над выштамповкой: ГДР - 3 (редко 2 + 1 заклепка), Египет - 2
2. по прицельной планке: ГДР - короткая 800м, Египет - длинная 1000м

Здесь на фото видны и другие отличия начиная с фурнитуры.

Саныч
Peter 13
Отличить Египет и ГДР можно если не видна маркировка:
1. по точкам сварки над выштамповкой: ГДР - 3 (редко 2 + 1 заклепка), Египет - 2
2. по прицельной планке: ГДР - короткая 800м, Египет - длинная 1000м

Здесь на фото видны и другие отличия начиная с фурнитуры.

Я бы добавил отличия в нижней части газового узла. На фото видно очень хорошо.

Peter 13
Саныч
даю скан из американской книги

Нет ли возможности выложить полный скан книги?

Саныч
Peter 13

Нет ли возможности выложить полный скан книги?

868 страниц?

Peter 13
Гражданские варианты американского рынка можно и опустить
Полосухин
Блин... где бы буржуйский быстро выучить, все нормальные издания, почему-то делаются за бугром и на английском... наши как обычно отстают...
косян
вот еще фото из Чечни :

вроде ГДР ...
Родригес
Я встречал в сети это фото с утверждением,что приклад-самодельный.Якобы крепление приклада не от иностранных АК,а сделан он боевиками "по мотивам".
Саныч
Приклад выглядит настояшим, а происхождение автомата по етому снимку установить вряд ли реально...
Peter 13
косян
вроде ГДР ...
приклад - Румыния

остальное скорей всего тоже...

косян
не согласен !
между прикладами ГДР и Румынией есть разница :

на той фотке приклад ближе к очертаниям ГДР.
Peter 13
Узел запирания - 100% кнопочный румынский, а форма плечевого упора слегка "поправлена" чем-то тяжелым - характерный больший радиус изгиба сверху остался. Излом убрали спереди трегольника, а сзади он появился.
косян
хотя, что мы спорим ?
там вполне мог оказаться как немец, так и румын ....
фото плохое, клейм не видно ...
а истину у прежнего хозяина узнавать надо !
хотя и он-то вряд ли посвящен в такие тонкости 😊
Сержант 87
да и ещё изолента мешает...
косян
вот еще экземплярчик из прежних, деактивированных на ИЖе :

и украинский "МФ" :

Сержант 87
косян
и украинский "МФ" :

Зря испоганили...

косян
Зря испоганили...
согласен ...
Medvidek
Интересно, это получается, что на АКМ можно поставить складной приклад от "немца" или "румына" просто отвинтив деревянный?
косян
просто отвинтив деревянный?
только по всему видать, не отвинтив, а расклепав.
сами заклепки и отверстия под них одинаковы.
Сержант 87
косян

только по всему видать, не отвинтив, а расклепав.
сами заклепки и отверстия под них одинаковы.


Не правильный ответ, снять деревянный приклад и поставить туда, например ГДРский, в металлическом прикладе в комплекте идет 1 винт, и ставится как деревянный приклад.

косян
ну чтож ...
тем более !
все гораздо проще !
Peter 13
Сержант 87

Не правильный ответ, снять деревянный приклад и поставить туда, например ГДРский, в металлическом прикладе в комплекте идет 1 винт, и ставится как деревянный приклад.

У ГДР, Египта и Польши есть вторая точка крепления винтом рукоятки
P.S.
На фото все винты не оригинальные.

Сержант 87
Peter 13
На фото все винты не оригинальные.

Знаю что не оригинал, это так, для наглядности.

Medvidek
Peter 13
снять деревянный приклад и поставить туда, например ГДРский, в металлическом прикладе в комплекте идет 1 винт, и ставится как деревянный приклад.
Интересно, а у нас такой можно достать? И ещё, может кто знает: румынское (?) цевьё с рукояткой и цевьё АКМ взаимозаменяемы?
Сержант 87
Medvidek
румынское (?) цевьё с рукояткой и цевьё АКМ взаимозаменяемы?

Да.

SUrock
Подскажите. Что за зверь?
Родригес
SUrock
Что за зверь?
Болгарский АК "Арсенал" под 5,45.По крайней мере,только болгары делают в такой компоновке автоматы.
ZAK071
Подскажите. Что за зверь?
это экспортная "сайга" для штатов,
а не автомат...
тут нет автоматического огня и место под авто спуск и шептало!
косян
Medvidek
Вы не против? Это моя Сайга АКМ (она же официально Сайга 04)

То есть цевья действительно взаимозаменяемы. В моём варианте я поставил цевьё (кстати фанерное) от аирсофт версии. Правда изначально новое цевь ощутимо люфтило, но я обклеил его изнутри войлоком и всё встало намертво. Видимо это особенность аирсофтового дерева.

KoSTer1
Попалось фото прилива штыка на АК101 по типу АН94
косян
Попалось фото прилива штыка на АК101 по типу АН94
напоминает народное творчество, дабы стрелять из ГП не снимая штыка.
грамотно придумано !
косян
возвращаясь к Германско-Египетскому АКМС :

красными точками помечены их видимые отличия.

SUrock
Родригес
Болгарский АК "Арсенал" под 5,45.По крайней мере,только болгары делают в такой компоновке автоматы.

Под 5,56 и 7,62

Но там коробка ствольная совсем другая. Фрезерованная http://www.arsenal-bg.com/images/defense_police/5,56ar-m1f.jpg

косян
рекомендую всем ознакомиться на мой взгляд с интереснейшим материалом :
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?32189-AK-varients-from-various-countries
Родригес
косян
рекомендую всем ознакомиться на мой взгляд с интереснейшим материалом :
Написано:"Poland PMK-MS",а прицельная планка-арабскими цифрами.


UPD:один человек на том форуме высказал мысль,что этот польский АК мог использоваться Сирией в 1978 году.
Родригес
Фото из Германии,парень держит в руках крайне редкую ГДР-овскую версию АК под 5,56х45 Stg WIEGER-940.До этого я думал,что они остались только на чертежах.

Подпись под фото:"Hauptfeldwebel Andreas Meiler(r.) in Verhandlungen mit dem 'Dorf-Bürgermeister' (Quelle: Diepholzer Kreisblatt/Eberhard Jansen)
Neuenkirchen/Vörden , 21.05.2007.
Realitätsnah übten, vom 7. bis zum 11. Mai 2007, Teile des Stabes Luftwaffeninstandhaltungsregiment 2 (LwInsthRgt 2), des III./Objektschutzregimentes Luftwaffe, der Fliegerhorststaffel (FlgHStff) Diepholz und der Luftwaffeninstandhaltungsgruppe 25 (LwInsthGrp 25) eine Woche lang den Auslandseinsatz auf dem Truppenübungsplatz in Neuenkirchen-Vörden."
косян
а меня впечатлил болгарский АК с ижевскими клемами ...
ох уж эти болгары ...
NORDBADGER
косян
рекомендую всем ознакомиться на мой взгляд с интереснейшим материалом :

Брюзжа 😊 - как-то странно, что для людей вплотную интересующихся АК, этот материал в новинку.

NORDBADGER
Родригес
Написано:"Poland PMK-MS",а прицельная планка-арабскими цифрами.

Да вроде обычный польский, вкл. маркировку, отличающийся только прицельной планкой. Может и экспортный, а может планка не от него.

Родригес
UPD:один человек на том форуме высказал мысль,что этот польский АК мог использоваться Сирией в 1978 году.

Что значит мог использоваться? Вроде не воевали в то время. Просто год выпуска 1978.

NORDBADGER
косян
а меня впечатлил болгарский АК с ижевскими клемами ...
ох уж эти болгары ...

Это фото не едичное. Судя по имеющимся данным АК был принят в Болгарии в 1957, чуть позже пошла сборка из комплектуюших, а собственный выпуск с 1964 г. Уолтер, в известной книжице по АК, поминает и о клеймах польского завода (11) на "болгарских" АК.

NORDBADGER
Родригес
Фото из Германии,парень держит в руках крайне редкую ГДР-овскую версию АК под 5,56х45 Stg WIEGER-940.До этого я думал,что они остались только на чертежах.

Так-то фото из Косово. А чертежей по разным данным было 10-12 тыс. и на экспорт они успели уехать, ещё до распада ГДР, например, в Перу. Фоток в Инете есть.

Родригес
NORDBADGER
Да вроде обычный польский, вкл. маркировку, отличающийся только прицельной планкой. Может и экспортный, а может планка не от него.
Я про это и говорю-планка необычна.
NORDBADGER
Что значит мог использоваться? Вроде не воевали в то время. Просто год выпуска 1978.
Ну если не воевали,что,и оружие не использовали.Участник предположил о поставках АК из Польши в Сирию,и,соответственно о его использовании в ВС Сирии.
Родригес
NORDBADGER
Так-то фото из Косово. А чертежей по разным данным было 10-12 тыс. и на экспорт они успели уехать, ещё до распада ГДР, например, в Перу. Фоток в Инете есть.
Не встречались никогда на фото.Только на рисунках или мутных фото опытных образцов.
NORDBADGER
Родригес
Ну если не воевали,что,и оружие не использовали.Участник предположил о поставках АК из Польши в Сирию,и,соответственно о его использовании в ВС Сирии.

А в 1979 не использовали, а может он только в 1979 и приехал туда? 😊 Просто мне строй предложения показалось каким-то таким, я так не пишу. 😊

NORDBADGER
Родригес
Не встречались никогда на фото.Только на рисунках или мутных фото опытных образцов.

Бундесманшафт

Перу

Порыскать по Инету, ещё найдутся.

Родригес
NORDBADGER
Просто мне строй предложения показалось каким-то таким, я так не пишу.
Не в России живу,говорю на другом языке,поэтому и странный строй.
NORDBADGER
БундесманшафтПеруПорыскать по Инету, ещё найдутся.
Посыпаю голову пеплом-несколько раз видел нижнее фото,думал,что это АК-подобный автомат юго-азиатского,возможно происхождения.
Peter 13
NORDBADGER

Да вроде обычный польский, вкл. маркировку, отличающийся только прицельной планкой. Может и экспортный, а может планка не от него.

Планка от него, поляки делалали такие планки на экспорт, снизу должны быть выгравированы 4 цифры номера автомата идентичным польским шрифтом.
Сержант 87
Отмечусь, а то тема исчезла.
Сержант 87
косян
напоминает народное творчество, дабы стрелять из ГП не снимая штыка.
грамотно придумано !

Не соглашусь что грамотно, автомат при стрельбе будет в право уводить.

Сержант 87
Сегодня бороздил просторы интернета и вот что откопал, что за аппарат сильно похожий на АКС74У? На подделку не похоже, в опытных не видел..



Hooke
Сержант 87
Сегодня бороздил просторы интернета и вот что откопал, что за аппарат сильно похожий на АКС74У? На подделку не похоже, в опытных не видел..
Думаю тоже, что и на фото ниже 😊

NORDBADGER
Hooke
Думаю тоже, что и на фото ниже

А-я-яй, правим? 😊

Книга на заднем плане, с фамилией Суарез, наводит на определённые мысли. И если верить нашим историкам, то год как-то не пляшет.

Сержант 87
У меня есть сомнения, что это оригинал, думаю что ствольную коробку со ствольным вкладышем и затворной рамой содрали от тульского АКМ, остальные детали от ксюхи и нанесли нужные маркировки.
Смоллет
То, что на фото - понятно, что компиляция, но ведь (возвращаясь к наболевшему) пусть и немного другой, но АКМСУ точно был.

Мой товарищ видел этот автомат в 1988 примерно у охраны штаба 40 ОА в Кабуле. Причём, будучи хорошо знакомым с АКС74У, он зацепился взглядом за то, что "сучка" какая-то необычная и попросил показать. Показали, автомат был калибра 7,62 - точно.

косян
коробка точно АКМовская, при чем от нескладного автомата (две заклепки вместо трех):

защелка приклада выполнена самопально, судя по кривизне ее установки :

плюс нахарактерный номер - с 74 года должен быть без букв.
на Ижевстких предсерийных АК-74 идет серия ПХ.

косян
вот подобное рукоблудие :
Medvidek
Вот хорошая статья по румынским АК (на английском правда, но интересно и с картинками): http://www.weaponscache.com/forum/ak47/300-big-guide-romanian-ak-variants-accessories.html
Сержант 87
отличная статья! про тантал польский там есть kbk wz. 88 tantal?
Medvidek
Надо посмотреть. Меня чего-то торкнуло на "румынов" так что я даже купил румынское цевьё с рукояткой от аирсофт модели и поставил его на свою Сайгу-АКМ 😊

А вот ещё по румынской революции:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?153630-Romanian-revolution-1989
и
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?138475-The-Fall-Of-Ceaucescu-s-Family
Так сказать IRL.

Medvidek
Вот что нашёл по "полякам":
http://weapon.at.ua/load/313
Там же и по другим странам.
Сержант 87
Medvidek
Вот что нашёл по "полякам":
http://weapon.at.ua/load/313
Там же и по другим странам.

спасибо, видел, я хотел что бы ты поискал по этой ссылке, так как она для зарегистрированных пользователей.

http://www.weaponscache.com/forum/ak47/300-big-guide-romanian-ak-variants-accessories.html

Medvidek
А я там не зарегистрирован, ссылку эту нашёл через Google. Ну надо действительно поискать.
косян
вот еще на счет Румынов загадка :
на фото изображен Румынский автомат, а подпись АКМС (ГДР) ...
ошибка работников музея ?
Сержант 87
конечно работники ошиблись.
Peter 13
А что за музей?
Сержант 87
спасибо, видел, я хотел что бы ты поискал по этой ссылке, так как она для зарегистрированных пользователей

Чего поискать на www.theakforum.net?

Сержант 87
Peter 13
Чего поискать на www.theakforum.net?

Kbk wz. 88 Tantal
ptica
А чего по нему нужно? 😊

(у меня он сам есть)





Сержант 87
ООО, огромное спасибо! То что на английском. ничего страшного, у меня мать владеет английским 😊
Сержант 87
Спасибо огромное! Первый раз вижу опытные образцы.
Hooke
ptica
(у меня он сам есть)
спасибо, но такое ощущение, что как минимум не хватает последней страницы (стр. 79)
Peter 13
c 79...











Сержант 87
Петр, спасибо огромное!
Hooke
Peter 13
c 79...
Спасибо! А весь журнал есть в электронном виде?
Peter 13
Hooke
А весь журнал есть в электронном виде?
Нет, там был скан только этой статьи.
Su50
Немного анализа и Фотошопа (за неимением достоверной информации) по т.н. АК-200. Масштаб по мере возможностей соблюдался.

Сбалансированной автоматики у него нет.
Укороченный ствол примерно 350 мм. Можно без проблем подцепить подствол и штык-нож в отличие от укороченной сотой серии. Стандартным шомполом можно в экстренном случае прочистить ствол не снимая ДТК.



ИМХО вид слева на рельсу, если ошибаюсь поправьте.

http://www.youtube.com/watch?v=HURwZ65jnfo

Непонятна судьба этого опытного образца, обешали ипытания в 2011-м, может уже забраковали, ведь скоро год уже как засветили его.
У кого есть хоть какая-то инфа по этому АК, доступ к "телу" пожалуйста не молчим.

Jesy
Вопрос может не совсем по теме, но чтобы новый топик не постить спрошу здесь.
Втулки для холостой стрельбы РПК74, АК74 и АКС74У отличаются чем-нибудь или они полностью идентичны?
косян
Вопрос может не совсем по теме, но чтобы новый топик не постить спрошу здесь.
Втулки для холостой стрельбы РПК74, АК74 и АКС74У отличаются чем-нибудь или они полностью идентичны?
На АК74 и АКСУ одинаковые, на РПК другая !
У РПК резьба другая.
Jesy
На АК74 и АКСУ одинаковые, на РПК другая !
У РПК резьба другая.

Только резьба или сам диаметр втулки под дульную (резьбовую) часть ствола другой?
Кстати, а есть отличия в диаметрах дульного выхода у этих втулок (у АК74 - 3мм если не ошибаюсь)?

ЯРЛ
Г.г. с интересом просматриваю Вашу тему и не могу удержатся от вопроса. А где пулемётные модификации на базе АК (АК-47) до появления РПК на базе АКМ? Было что то, стреляющее с открытого затвора и даже с диском на манер ППШ, в ствольной коробке АК был профрезерован паз для диска. С уважением.
косян
Только резьба или сам диаметр втулки под дульную (резьбовую) часть ствола другой?
И диаметр, и ход резьбы :
у РПК правая, у АК74 левая.
косян
пулемётные модификации на базе АК (АК-47) до появления РПК
Ну, такие существовали лишь в опытных вариантах, а серию пошли РПК с появлением АКМ.
ЯРЛ
Более 25 лет назад я видел такую модификацию в рабочем музее "киевской школы" где был на КУОС. Но пострелять не дали.
косян
похож ? :
ЯРЛ
Нет, магазин цилиндрической формы, как на ППШ и врезан в ствольную коробку, ствол короче, деревяшки на трубке газового поршня нет.
Сержант 87
Что то я такого пулемета не припомню.
Может этот?

Насколько я помню, то Калашников не делал ручного пулемета с диском похожим от ППШ, ты видимо путаешь с другими конструкторами Коробов, Дементьев, Булкин и т.д.

косян
Макс, а откуда эта иллюстрация ?
Сержант 87
Отсюда

https://guns.allzip.org/topic/36/575006.html

ЯРЛ
Может это была какая то переделка-модификация оружейных мастерских округа. Не знаю.
Сержант 87
.

Kosta_g
по АК производства разных стран немало интересного здесь:
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewforum.php?f=118
чтобы увидеть картинки надо региться, но оно того стоит.
NORDBADGER
Kosta_g
но оно того стоит

Покажи для примера чего-нибудь.

Kosta_g
NORDBADGER
Покажи для примера чего-нибудь.
О-о! недоверяйтунг...Нет пути, барсук!
смотреть, например, здесь http://smg.photobucket.com/albums/v143/Stottman/
это один из самых активных участников. Если форум снизойдет ко мне и разрешит вставить фото в сообщение- добавлю еще
Peter 13
Для примера:
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewtopic.php?f=35&t=136957&sid=9441aa6435a89258dcee5d92914c53f1
Сранение египетского и гдровского прикладов:












Peter 13












NORDBADGER
Kosta_g
Тест, блеать

Да, да и ещё с паролем. 😊 У этого товарища я уже практически всё спёр с альбома, без форума.

NORDBADGER
Peter 13
Для примера:

ОК, вижу.

косян
До меня дошли слухи, что мегаредкий автомат АКМСУ, продемонстрированный на некоторых ресурсах и литературе не более чем подделка, а точнее гибрид Советских и Китайских комплектующих ....
косян
об этом свидетельствует и торец ствольной коробки, нетипичный для автоматов производства СССР, и расположение заклепок вкладыша приклада.

а так же нет достоверных сведений, фото и т.п., подтверждающих его существование ...
ни в одной книге отечественных авторов о АКМСУ ни слова ...

NORDBADGER
косян
а так же нет достоверных сведений, фото и т.п., подтверждающих его существование ...

А их много по чему нет, так что не аргумент.

косян
ни в одной книге отечественных авторов о АКМСУ ни слова ...

Тоже не аргумент. Кто эти герои - отечественные авторы? 😊 Хотя один безвестный есть - Монетчиков. 😛

Сержант 87
Тоже соглашусь Косяном, смущает то что все опытные описывают, а о АКМСУ, ни слова. А ведь должны.
Kosta_g
Монетчиков, "История русского автомата", стр.170
ptica
А много фоток канарейки в войсках? 😊 Или тех же самых АКС74У ижевского производства? 😊
косян
А много фоток канарейки в войсках? Или тех же самых АКС74У ижевского производства?
ну, Канарейки хоть попадаются периодически, а АКМСУ никто и никогда не видел !
даже Ижевские АКСУ и автоматы АКМСН(Л) и те периодически проскакивают, а АКМСУ нет ....

кстати, подобные вопросы возникают по поводу происхождения Тульского АКМС ....
косян
судить конечно вам, но смахивает на подделку :
Kosta_g
Считаете, что гонит Монетчиков? Оперирует непроверенными данными?
косян
нет, я так не считаю.
но неплохо было бы и посмотреть на истинный оригинал.

а мои аргументы по поводу его происхождения не убедительны ?
тогда стоит подождать мнения более компетентное ...
думаю, оно скоро появиться.

Kosta_g
косян
а мои аргументы по поводу его происхождения не убедительны ?
Допускаю, что АКСМУ- фейк, т.к. отечественные авторы молчат, а чаще всего информация (и фото) идут из японских источников. Слепили из того, что было. Типа, месть гайдзинам за пистолетомеч. Но смысл мистификации ускользает от меня, если честно.
И все же Монетчиков-то, а?
Ну и картинки для привлечения внимания (опять из Японии, ЧСХ):
Kosta_g




косян
Нет, я не умаляю значимость Монетчикова, но для полноценного восприятия АКМСУ нужен достоверный его облик.
На сей момент ни Монетчиков, ни кто другой предоставить такие сведения не в состоянии ...
Мы довольствуемся лишь забугорной интерпретацией.
Но принимать ее за чистую монету желания не возникает.
Сержант 87
на фото японский привод страйкбольный, не оригинал. В нем даже затыльник правильный.
NORDBADGER
Kosta_g
Допускаю, что АКСМУ- фейк

Можно допустить, известны такие случаи, а если фэйки были сделаны годах в 1930-х, а всплыли в 1970-х - ещё труднее определить истину. Возможно Монетчиков повёлся, опирался только на японца, но смысла я тоже не вижу, для полноты картины что ли...

Kosta_g
Дак где взять оригинал.
С этими фото все понятно.
Kosta_g
Надо уже начинать и текстовые сообщения размещать на хостингах картинок, а сюда ссылку давать.
Англоязычные форумы склоняются к мнению, что АКМСУ- пакистанская поделка с использованием узлов советских и китайских автоматов.
Peter 13
Здесь смотрите по "музейному АКМСУ"
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=58911
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=99758
Сержант 87
По указанным ссылкам нужен пароль и логин
Peter 13
да, забыл добавить: смотрите кто может :-)
косян
а Вы не можете скопировать там фото, а тут переопубликовать ?
Нам было бы интересно ! 😛
Kosta_g
Уже упоминавшийся Stottman пишет, что АКМСУ- хайберский кастом с Афганской войны 80х гг., со ствольной коробкой от китайского автомата и вкладышем ствольной коробки от советского автомата 1977 года выпуска "it is a Pakistani custom job", "Kyber Pass" AKMSU using ChiCom receiver, 1977 Trunnion. From 1980s conflict in Afghanistan".
http://img.photobucket.com/albums/v143/Stottman/AKMS-1977/AKMS-Ufake2.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v143/Stottman/AKMS-1977/AKMSu-34.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v143/Stottman/AKMS-1977/AKMSUfakeselector.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v143/Stottman/AKMS-1977/AKMSUfakemarkings.jpg
косян
а как же быть с оригиналом ?
был ли он вообще ?
может быть и Монетчиков возложил свои знания на этот единственный образец ..?

Kosta_g
А зачем китайцы на ресивере своего автомата, послужившего донором, пишут "АВ" и "ОД", кстати?
Сержант 87
В общем на коробке должно быть L и D, но после переделки перештамповали и получилось как всегда криво и не криво, и шрифт крупный, да и белой краской наши не обводили.
NORDBADGER
До появления данных у Монетчикова я его тоже не воспринимал, да опытными не особо инетересуюсь, но тут поверилось ... Короче вся надежда на полное забвение или подтверждение на Монетчикова. Мыло нам вряд ли дадут, а его музейный телефон есть в сети. Может москвичи захаживают туда или позвонят.
косян
его музейный телефон есть в сети. Может москвичи захаживают туда или позвонят.
это куда ?
что за музей ?
NORDBADGER
косян
это куда ?
что за музей ?

http://www.poklonnayagora.ru/cont.html

Телефоны такие попадались:

Главный хранитель Монетчиков Сергей Борисович - тел. (095) 148-07-13, (095) 449-80-17

косян
спасибо !
на выходных наберусь наглости и попробую прозвониться ! 😊

P.S.: интересно, куда они меня пошлют ...? 😊

KoSTer1
Дабы разбавить спор, в одном документальном фильме сам Калашников говорил, что на нашем автомате цевьё идёт без ручек всяких, а это только на иностранных поналепят 😊
sakstorp
Тут замечен в Ливии длинноствольный АК. Мне известен длинноствольный вариант только китайский. Выпускались ли ещё где "длинностволы"?
Полосухин
Видел модификацию АК-74 с "переходной фурнитурой, типа СВД-85-89". Приклад, деревянный, из темной фанеры, а накладка и цевье - пластик, у СВД 85-89 гг. такая же тема. При этом пластик черный. Раньше думал, что приклад/накладкаи цевье из ЗИПа, а потом очень часто видел именно темный деревянный приклад, и пластиковые накладки.
Полосухин
Хммм, интересно Монетчиков пишет, что АКМСУ был создан после АКС-74У, а в Википедии (я знаю, что это не достоверный источник, но все же...) написано, что АКМСУ был создан в 1959 г.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%CA%CC%D1%D3
ZAK071
Ребята! А что за модель это?

Родригес
ZAK071

Ребята! А что за модель это?


На румынские\гдровские эксперименты с укорочением АК похоже,но не он.Мне кажется это АК-пистолет "Драго",переделка американская из румынских АК.
ZAK071
На румынские\гдровские эксперименты с укорочением АК похоже,но не он.Мне кажется это АК-пистолет "Драго",переделка американская из румынских АК.
еще пару лет назад, мне удалось подержать такое чудо... вроде бы он советский был, 1968 г.в., еще в его комплект входил глушитель...
косян
судя по форме приклада он из ГДР, а там кто его знает ...
ZAK071
судя по форме приклада он из ГДР, а там кто его знает ...
этот аппарат оперативники изъяли у местной опг...
ZAK071
копался в инэте нашел вот такой вот идиотизм:


Родригес
ZAK071
еще пару лет назад, мне удалось подержать такое чудо... вроде бы он советский был, 1968 г.в., еще в его комплект входил глушитель...
В СССР такие АК не производились(хотя кто его знает),так что либо переделка,либо серийное что-то.Пламегаситель на конце ствола больно ненашенский.
ZAK071
копался в инэте нашел вот такой вот идиотизм:
Из верхнего убили деда Хасана,самодельное АС+АК,второй-АК-пистолет из США,а третий пакистанская переделка АК под 7,62х51
ZAK071
Пламегаситель на конце ствола больно ненашенский.
а он вообще без него был.... с глушителем
Родригес
ZAK071
а он вообще без него был.... с глушителем
А-ля такой автомат,как на фото?Это ГДРовская переделка,изъята у ОПГ где-то в Восточной Европе.
ZAK071
А-ля такой автомат,как на фото?Это ГДРовская переделка,изъята у ОПГ где-то в Восточной Европе.
во во во.... походу бандитская версия)))
KoSTer1
Зато газюки наши передланные 😊
Сержант 87
Родригес
Это ГДРовская переделка

Это не ГДРская переделка, а переделка местных умельцев в писто-АК (или что то подобное) из комплектующих АК разных стран. Вот укороченные ГДРские переделки.

@XXXL@

ak-74m по лицензии

Kosta_g
Небезинтересное фото:
косян
на выходные удалось вырваться в Белоруссию и посетить Линию Сталина.
Масса положительных впечатлений от увиденного.
Но самое знаменательное то, что удалось пострелять из нескольких замечательных образцов !
В их числе АК-47 тип 1 и Штурмгевер !
KoSTer1
Супер! Кстати как он старичок АК? Кучно шьёт? 😊
косян
Супер! Кстати как он старичок АК? Кучно шьёт?
старичок еще живенький !
стрелено из него немеренно !
только вот пострелять удалось холостыми - боевые населению не выделяли )))
косян
саричек еще живенький, только пострелять удалось лишь холостыми !
Боевые населению выдавать не рискнули ! )))
косян
автомат шикарный, только вот пострелять удалось только холостыми ...
боевые населению выдавать не рискуют ! )))
Сержант 87
косян
Белоруссию

Ошибка, правильно Беларусь 😛

KoSTer1
Кстати как он старичок АК? Кучно шьёт?

Очень кучно стреляет холостыми патронами 😀

косян
автоматы классные, но пострелять удалось только холостыми ....
косян
о кучности речь не идет )))
стрельба велась холостыми !
но впечатления того стоили !
косян
Вещь шикарная, да только пострелять удалось лишь холостыми ...
Боевые гражданскому населению выдавать не решаются ! )))
косян
автомат шикарный, только пострелять удалось лишь холостыми ...
боевые гражданскому населению не доверяли ! 😊
Сержант 87
косян
Белоруссию

ошибка, правильно Беларусь 😛
Ещё долго нам будет сниться грохот старичка АК 😊

KoSTer1
Кстати как он старичок АК? Кучно шьёт?

Очень кучно шьет холостыми патронами 😀

косян
только пострелять удалось лишь холостыми

Чуть беседку не спалил 😀

косян
ошибка, правильно Беларусь
стыдно ... 😞
ЛОСИЩЕ
Последнее время на форуме стали мелькать карабины Сайга и АК без овальной проштамповки в районе горловны магазина на свольной кробке. С какого периода стали делать такие коробки.

b4now
АК без отштамповки под горловину магазина видеть пока, славабога, не приходилось, а саежные коробки споконвеку стандартно идут без таковой.

Саежные коробки с овальной отштамповкой - артефактные "ошибки производства", когда по каким-либо причинам на сборку Саег поступают "лишние" коробки от АК-шоидов.

b4now
Родригес
...деда Хасана,самодельное АС+АК,второй-АК-пистолет из США
Э-э, каким, говорите, боеприпасом стреляет э-э, пистолетик?
Можно ли тогда и СКС с обрезанным стволом и ложе считать пистолетом?
Woodpecker-600
Воткнусь сюда - вот такой вопрос - все это действительно делают в США?

NORDBADGER
Woodpecker-600
Воткнусь сюда - вот такой вопрос - все это действительно делают в США?

Делают, там же и фирмы написаны. Вот одна из

http://www.redjacketfirearms.com/

Сержант 87
Достал вот такой учебный магазин от АКМ с учебными патронами, 1 патрон 1949 г. в.



косян
кто-нибудь может мне подсказать по производителю этого некогда РПКН ? :

Сержант 87
.


Родригес
b4now
Э-э, каким, говорите, боеприпасом стреляет э-э, пистолетик?
7,62х39 в большинстве своем.По законам США они считаются пистолетами,и регистрируются так же.Подавляющее большинство таких "пистолетов"(их торговое наименование "Драко") делаются из АК румынского производства.
Сержант 87
.

KoSTer1
Кстати, неплохая "цифра", и арсенал что надо 😊
Costas
NORDBADGER:
Делают, там же и фирмы написаны. Вот одна из

http://www.redjacketfirearms.com/

Я так понял, что Вудпекер-600 интересовался делают ли их в США с нуля, или используют иностранную комплектуху (основные части)...
Slava Tatarin
Для полной исторической аутентичности прошу совета - всё ли соответствует на данном АКМ 1963 года Тульского завода (ранний).

интересует на данном АКМ ремонтное (арсенальное) клеймо на правом борту, под номером(см.фото). Что могли ремонтировать, какой был регламент работ или данное клеймо обозначает консервацию и хранение МО СССР.

Unnamed Player
Сержант 87
1 патрон 1949 г. в.
НЕ частый(в моих краях) год.
VladiT
Сейчас бегло проанализировал, и понял что если искать полноформатный АК, который наиболее ДОЛГО выпускался - то это наверное, это окажется АК74-М?
В самом деле, его ведь уже делают дай бог памяти - с 1991 года. А это двадцать лет!

Поймал себя на странном ощущении, что автомат, психологически воспринимаемый часто как "новый" - вдруг оказался весьма "старым", да еще и долгожителем среди других образцов. Исключая АКС74-У, который выпускается еще дольше.

И на сегодня, если мы хотим назвать наиболее типичный АК как "собирательный образ" - о наверное, правильно считать таким именно АК74-М, как считаете?

Slava Tatarin
VladiT
Сейчас бегло проанализировал, и понял что если искать полноформатный АК, который наиболее ДОЛГО выпускался - то это наверное, это окажется АК74-М?
В самом деле, его ведь уже делают дай бог памяти - с 1991 года. А это двадцать лет!

Поймал себя на странном ощущении, что автомат, психологически воспринимаемый часто как "новый" - вдруг оказался весьма "старым", да еще и долгожителем среди других образцов. Исключая АКС74-У, который выпускается еще дольше.

И на сегодня, если мы хотим назвать наиболее типичный АК как "собирательный образ" - о наверное, правильно считать таким именно АК74-М, как считаете?

в России и постсоветском пространстве да, в мире АКМ

Родригес
Slava Tatarin
в России и постсоветском пространстве да, в мире АКМ
В РФ и в постСССР даже АК74 больше.А в мире АКМ и,если брать копии АК,то ещё Тип-56 китайский.
VladiT
Я имел в виду длительность выпуска образца официально как "брэнд".
Slava Tatarin
VladiT
Я имел в виду длительность выпуска образца официально как "брэнд".

просто СССР оказался в тупике и осталось наследие АК-74, конструктора сбежали в Израиль,США,Европу, некому что либо выдумывать поэтому и мучаются солдаты с 74-ым, так же как с ВАЗом и всем остальным великим наследием.

VladiT
Читал в Сети, что существуют версии АК-100х серий, выпускаемые без автоогня. В частности, мелькало название АК-102-1. Так ли это, и есть ли фото такого девайса?
Hooke
VladiT
Читал в Сети, что существуют версии АК-100х серий, выпускаемые без автоогня. В частности, мелькало название АК-102-1. Так ли это, и есть ли фото такого девайса?
В руководстве указано, что такие версии существуют для всей линейки АК101-АК105, отличие - на ствольной коробке у переводчика два положения "О" и "П"

Вот здесь обсуждалось
https://guns.allzip.org/topic/36/648332.html
https://guns.allzip.org/topic/36/648332.html

VladiT
Спасибо.
Slava Tatarin
да по АКМ надо полагать спецов особо нет, только по макетам и фоткам спецы остались.
Смоллет
Slava Tatarin
Не на суд, а для полной исторической аутентичности прошу у Вас совета всё ли соответствует на данном АКМ 1963 года Тульского завода (Форт 206) для своего времени: начиная от компенсатора,магазина,фурнитуры,дерева,УСМ.

так же интересует ремонтное клеймо на правом борту см.фото(что могли ремонтировать, какой был регламент работ)промерял калибратором ствол 7,62 плотный 7.63 не лезет (износа нет), затвор и рама на одном номере как будто вообще не стрелянный нет следов износа (судя по зеркалу затвора и самой раме), вроде всё ровно (на одном номере) а зачем и кем выбито тогда ремонтное клеймо? - из выявленных мною несоответствия: переводчик огня(номер не совпадает, крышка (номер выбит над другим номером),компенсатор вместо муфты ствола.

а был вот такой (верхний в пластике, снизу Форт-205):

Слава, приветствую!

Абсолютно не претендую на глас истины в последней инстанции, но всё же.

Смущает отсутствие покрытия на затворе, курке и осях УСМ. Такое впечатление, что их взяли из комплекта группового ЗИП. Курок и затвор должны быть окрашены (или оксидированы до какого-то года, точно сказать до какого не могу - до 1962, кажется). Оси УСМ также - должны быть оксидированы или покрыты методом фосфатирования.

Если автомат тульский (а он тульский), то на фанерной фурнитуре должны стоять клейма с буквами ТК - это техконтроль тульского завода. Ижевск такие клейма не ставил.

Что касается ремонтных клейм, то я их тут вижу даже два. "Ромб пополам" и "Квадрат по диагонали". Насколько я понимаю, эти знаки относились к определённым базам и арсеналам МО СССР. Есть, правда, предположение, что это вид ремонта - но чётких тому подтверждений я найти пока не могу.

Наличие клейм вовсе не означает, что ствол должен быть ушатанным. Насколько я понимаю суть процедуры закладки на хранение, всё оружие, прошедшее проверку, клеймилось в обязательном порядке, вне зависимости от наличия или отсутствия дефектов. Прошло проверку, если выявлены дефекты - они устранены, далее нанесены клейма, оружие проходит консервацию и закладывается на хранение.

Такие вот мысли.

С уважением, Макс, Ижевск

Slava Tatarin
Смоллет

Слава, приветствую!

Абсолютно не претендую на глас истины в последней инстанции, но всё же.

Смущает отсутствие покрытия на затворе, курке и осях УСМ. Такое впечатление, что их взяли из комплекта группового ЗИП. Курок и затвор должны быть окрашены (или оксидированы до какого-то года, точно сказать до какого не могу - до 1962, кажется). Оси УСМ также - должны быть оксидированы или покрыты методом фосфатирования.

Если автомат тульский (а он тульский), то на фанерной фурнитуре должны стоять клейма с буквами ТК - это техконтроль тульского завода. Ижевск такие клейма не ставил.

Что касается ремонтных клейм, то я их тут вижу даже два. "Ромб пополам" и "Квадрат по диагонали". Насколько я понимаю, эти знаки относились к определённым базам и арсеналам МО СССР. Есть, правда, предположение, что это вид ремонта - но чётких тому подтверждений я найти пока не могу.

Наличие клейм вовсе не означает, что ствол должен быть ушатанным. Насколько я понимаю суть процедуры закладки на хранение, всё оружие, прошедшее проверку, клеймилось в обязательном порядке, вне зависимости от наличия или отсутствия дефектов. Прошло проверку, если выявлены дефекты - они устранены, далее нанесены клейма, оружие проходит консервацию и закладывается на хранение.

Такие вот мысли.

С уважением, Макс, Ижевск

Спасибо Макс за внушительный ответ, курок на фото не видно но он реально красный, все оси тоже красные, фосфатированные части есть только на спусковой группе (шептало одиночного огня и спусковой крючок, остальное все красное) по поводу хромированного затвора-это есть факт на тульских АКМ вплоть до 1964 года 50% с ранней рамой от АК-47(плоская часть) шли затворы от АК-47 у АКМ они другие, получается что все рамы (ранние) комплектовались и затворами от АК-47, на прикладе есть соответствие под лаком что он тульский, меня интересует очень шибко целик!и компенсатор!,когда конкретно пошли риски на целике с левой стороны и компенсаторы с 1963 или 1964?
Факт:В погранучилище 50% тулы затворы на ранних рамах хромированно-полированные, на Ижмаше все черные начиная с 1960 года (более раннего не видел), компенсаторы и муфты тоже не поймешь есть АКМ-ы начало 70-х с муфтами и наоборот 1961-62-63 года идут с компенсаторами.
А да еще отличие Тульского от Ижмаша на всех АКМ-ах Тулы патронники шли реально хромированно-полированные, на Иже сверловка без полировки.
С уважением, Слава.
Да по поводу клейм ремонтных заводом постараюсь выложить скан.

Смоллет
Slava Tatarin
АКМ-ы начало 70-х с муфтами и наоборот 1961-62-63 года идут с компенсаторами.

Думаю, всё-таки переставляли их в процессе эксплуатации.

У меня макет АКМ 1964 г/в, Ижевск. Всё на одном номере. На нём муфта стоит.

Slava Tatarin
по поводу хромированного затвора-это есть факт на тульских АКМ вплоть до 1964 года 50% с ранней рамой от АК-47(плоская часть) шли затворы от АК-47 у АКМ они другие, получается что все рамы (ранние) комплектовались и затворами от АК-47,

А вот за это спасибо! Не знал. Очень интересный факт.

С уважением, Макс

Slava Tatarin
Смоллет

А вот за это спасибо! Не знал. Очень интересный факт.

С уважением, Макс

да и еще по поводу массового несоответствия муфт и компенсаторов по годам: замена была однозначно и на учениях ставили колпачек для холостой стрельбы там тоже могла быть путаница.остался один вопрос по целикам нарезкам и шрифтам по ним.

Смоллет
Slava Tatarin
на учениях ставили колпачек для холостой стрельбы

так и подумалось изначально 😊

СерёгаК
А какие "калаши" есть под 7,62NATO/308WIN, кроме "саег", "вепрей", "заставы М76"?
Родригес
СерёгаК
А какие "калаши" есть под 7,62NATO/308WIN, кроме "саег", "вепрей", "заставы М76"?
Застава М77 и М77В1 (автомат и ручник),Галил АР.Ещё сербы и поляки делают ПК под 7,62х51.
СерёгаК
ИМХО. Галил как то уже и не калаш.
косян
Скажите, есть у кого-нибудь информация, что за разновидность планки установлена на этом АКС74 ? Ранняя можель ?
Сержант 87
Ещё фото, видимо серийно выпускался.

Peter 13
Peter 13
Польские опытные образцы/прототипы
http://img169.imageshack.us/img169/1509/dsc00083qp4.jpg
http://img411.imageshack.us/my.php?image=dobre068je7.jpg
http://img114.imageshack.us/my.php?image=dobre066oj2.jpg
LANTAN:
http://img527.imageshack.us/my.php?image=dobre092ed3.jpg
http://img411.imageshack.us/my.php?image=dobre090bd4.jpg
http://img411.imageshack.us/my.php?image=dobre098tx4.jpg

Вот еще выплыли интересные фото по Лантану:
http://img97.imageshack.us/img97/773/90009827.jpg
http://img850.imageshack.us/img850/7016/7mmlantan02800.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/1593/7mmlantan03800.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/9947/lantanremov.jpg
http://img853.imageshack.us/img853/3577/lantan01.jpg
http://img40.imageshack.us/img40/7452/lantan03.jpg

In years 1973 - 1975 polish designers from WAT wanted to avoid adopting 5,45x39mm cartrige in future because of he's low effectiveness in battlefield and wanted to create something better than 7,62x39mm so they started program called "Marszyt" the result of this program was cartridge 7x41mm
Later program called "Lantan" was designing assault rifle on 7x41mm Marszyt cartridge, first two prototypes of Lantan was build in 1980
The results of testing 7x41mm Marszyt approved its much better than 5,45x39mm and 7,62x39mm, unfortunatley cost of adopting new caliber and rifles in all army was too big in economic crisis and both programs was shut down.

Hooke
На МАКСе показали новый АК107 и АК74М3
http://twower.livejournal.com/622007.html
VladiT
Кто-нибудь знает масштабы реального производства автоматов 100-серии по моделям? Например, модели под патрон НАТО, они вообще, выпускаются серийно для внутренних нужд России, или только делаются ограниченные партии на экспорт?

И вообще интересна количественная статистика выпуска АК по моделям с самого начала, но не "в миллионах штук в мире" - а именно сколько было изготовлено отечественными заводами АК, АКМ, АК-74-74М и далее?

Я не думаю, что это какой-то жуткий секрет. В частности, хочется хотя-бы примерно понять, сколько на сегодня в России хранится и используется автоматов вообще, желательно с раскадровкой по моделям? Можно и гипотетически - но обоснованные предположения какие?

Бур-Омск
Отмечусь.
VladiT
Также, интересен вопрос о характере спуска у разных АК. Имею в виду наличие предупреждения спуска или отсутствие оного.

Например, у меня две Сайги - гладкая и нарезная. У обоих спуск с предупреждением, он реализован по способу с использованием шептала одиночного огня, в которое в конце хода спуска упирается курок, создавая дополнительное усилие. Есть и другие способы, но не в этом суть.

А в моем ММГ АК-74М спуск без предупреждения. Можно было бы подумать что спуск с предупреждением есть фича только Сайги. Но однако, ряд опрошенных мною людей, служивших с АК-74 в основном - утверждали что у них в автоматах спуск был точно с предупреждением.

Как обстоит дело в реальности, и какой спуск в тех автоматах, что вам встречались?

Бур-Омск
Medvidek
А есть какая нибудь информация по сумкам? Мне ннтересна редкая скмка на АКМ на 4 магазина, слышал про такую, но никогда не видел.
Служил с такой. в 2009-10гг.
Смоллет
Вот, извольте видеть. Наградной АКМ для ПВ КГБ СССР. 1974 г/в. В настоящее время - макет 😞

Интересен зелёный пластик. Видимо, экспериментальный, предполагавшийся в рыжем цвете для постановки на АК74.







NORDBADGER
Смоллет
Интересен зелёный пластик. Видимо, экспериментальный, предполагавшийся в рыжем цвете для постановки на АК74.

Не понял, что значит зелёный предполагавшийся в рыжем (АКМ кстати в "рыжем" был)? 😊 Экспериментальный ... да вроде спешиал фор подарок пограничнику. И где у макета зелёненький магазин? А ММГ-АК-74 - жесть. 😊

Сержант 87
NORDBADGER
(АКМ кстати в "рыжем" был)?

NORDBADGER
Если чё, я не спрашивал, а констатировал. 😊
ptica
Не разновидность, просто интересная весчь.





Сержант 87
Почему без пламегасителя?
ptica
См. 4 фото. С ним не влезает. Ну и тут на форуме встречалось нечто подобное, только менее технологичное (без предохранителя).
Родригес
Это заводское прозводство или кустарная переделка?Такой автомат успел в "Бригаде" засветиться:

4ewka
Такой вопрос, кому нибудь попадался такой ласточкин хвост живьем?
Может в продажах всплывали?
Есть желание заделать ММГ РПКЛ, вот и думаю реально ли найти эту планку.
Может проще заказать новодел из Штатов http://www.collectorssourcedfw.com/rmp5.html
Интересует ваше авторитетное мнение
Сержант 87
Где можно скачать такую книгу?
http://www.labirint.ru/books/114001/
ALEX_28
Подскажите с какого года на АКМы стали ставить газоотводы позднего образца?С 1973 или 1974г?
косян
с 1972 !
ALEX_28
Спасибо!Видимо 1972г был переходной,видел АКМ 1972г с ранним газоотводом.
косян
С ранним газоотводом 1972 года мне тоже попадался АКМ, только Тульского завода !
Ижевские все с новым шли.
косян
https://guns.allzip.org/topic/85/296482.html
Последние посты из Музея Артиллерии в Питере.
MihaUa
Подскажите что за приклад




VladiT
Что-то не так с зеленым автоматом где табличка "Отважному пограничнику - победителю соцсоревнования".

Позволю себе по праву возраста и как чел, реально живший в СССР усомниться. Для знакомого с реалиями СССР такая табличка очень странная. Наградного оружия в виде автомата нет и сейчас, а уж тогда - тем более быть не могло. Были всякие там "Переходящие красные замена", были значки, вымпелы какие-то. Грамоты, в основном. Но автомат? Да еще "от Михаила Калашникова"?

Нереально. Дополнительно - понятия "отважный пограничник" и "победитель соцсоренования" выглядят совершенно дико, будучи поставлены рядом. Это американец или поляк какой-нибудь сегодня может так написать. Отвага в СССР НЕ БЫЛА ПРЕДМЕТОМ СОЦСОРЕВНОВАНИЯ! Не соревновались там соцЫалистически - "в отваге".

Тем более что в СССР, если кто помнит - после слов "социалистического соревнования" - ВСЕГДА указывалось, в чем именно соревновались.

Пример - "Победителю соцсоревнования по уборке свеклы в ознаменование 40-летия колхоза "Путь Ильича"".

Соревновались в уборке урожая, в "боевой и политической подготовке". Какое "соцсоревнование в отваге" могло быть на погранзаставе - я даже стесняюсь представить себе. Что делать с таким автоматом после дембеля того "отважного победителя соцсоревнований по отваге" - и вовсе непонятно. Были "переходящие красные знамена". Но "Переходящий автомат от Калашникова" - увольте, не могу представить.

Короче, на мой взгляд, это современный новодел какой-то, "по мотивам СССР" - в исполнении человека, лишь по наслышке знакомого с тогдашней жизнью и реальностью. К тому же, наградные таблички всегда крепили на деревянных частях, на прикладе - а не на коробке, откуда она может отлететь от вибраций. Тем более в таком месте коробки, где самый прогиб. Подпись М.Калашников - тоже американизм. Это типа Дж.Картер или Ронни Рейган. У нас так не были принято, только сейчас начинается. Тогда написали бы "М.Т. Калашников" или даже "Мих. Тим. Калашников".

"Соцсоревнование" не писали сокращенно, а только полностью "Социалистическое соревнование".

Большое спасибо участнику, показавшему фото - но интерес к нему должен быть скорее "медицинский" или даже "психиатрически-диагностический" - но никак не исторический.

NORDBADGER
2VladiT

К чему столько букв, вместо того чтобы историей вопроса поинтересоваться? Они были.

ptica
VladiT
Позволю себе по праву возраста и как чел, реально живший в СССР усомниться. Для знакомого с реалиями СССР такая табличка очень странная. Наградного оружия в виде автомата нет и сейчас, а уж тогда - тем более быть не могло. Были всякие там "Переходящие красные замена", были значки, вымпелы какие-то. Грамоты, в основном. Но автомат? Да еще "от Михаила Калашникова"?

Нереально. Дополнительно - понятия "отважный пограничник" и "победитель соцсоренования" выглядят совершенно дико, будучи поставлены рядом. Это американец или поляк какой-нибудь сегодня может так написать. Отвага в СССР НЕ БЫЛА ПРЕДМЕТОМ СОЦСОРЕВНОВАНИЯ! Не соревновались там соцЫалистически - "в отваге".

Из автобиографии М.Т.Калашникова "Я с вами шел одной дорогой", 1999 г., изд. дом "Вся россия", Ижевск:

"По инициативе комсомольцев и молодежи Ижевского оружейного завода были изготовлены автоматы АКМ с гравировкой "Победителю в социалистическом соревновании от М.Т.Калашникова", которые он вручил 24.01.1973 г. в Москве на слете комсомольцев и молодежи, воинов-пограничников. Автоматы вручены делегатам каждого пограничного округа. С того времени лучшие из лучших пограничники выходят на охраны государственной границы с дарственным оружием, соревнуясь за право владеть им.

Выступая на слете, секретарь бюро ВЛКСМ заставы Владимир Зубаревич сказал:

- Каждый раз, когда я выхожу на охрану госграницы, меня не покидает чувство волнения, ведь за нашими спинами миллионы советских людей, родные и близкие. Они верят нам, надеются на нашу бдительность. Ефрейтор Зубаревич с именным оружием задержал трех нарушителей гранцы, проявив смелость, решительность и находчивость.

По мнению Главного и Политического управления ПВ КГБ, работа вокруг именного оружия позволяет поднять еще выше политическую сознательность, боевое и служебное мастерство пограничников, значительно улучшить социалистическое соревнование среди воинов.

Генерал-полковник Матросов

Генерал-майор Щур".

VladiT
Из автобиографии М.Т.Калашникова "Я с вами шел одной дорогой", 1999 г., изд. дом "Вся россия", Ижевск:
Спасибо, все это убедительно. Но я не писал что таких автоматов не было, если почитать внимательно.

Я просто высказал свои впечатления от предмета, изображенного на фото. Попутно обратите внимание что цитируя - вы частично подтвердили написанное мною. И про формулировку дарственной надписи, и про форму написания фамилии конструктора.

Напомню также что веб-форум - это место обмена мнениями, а не место где положено всегда делать "ку" в ответ на любую ссылку или до смерти пугацца тупых палочек-выручалочек типа "аутебяманогабукаффниасил".

Если вы внимательно прочитаете то, что я написал - вы не увидите там ни одного не подтвержденного личным опытом наблюдения и ни одной попытки доказать фейк. Я писал о СОМНЕНИЯХ и приводил основания для таких сомнений. Это раздражает? Возможно. Но ничем не могу помочь - я, так же как и любой другой участник- имею право не только иметь сомнения- но и высказывать их мотивированно, не находите?

Я не настаиваю что на фото фейк. И совершенно не отрицаю что "пограничные автоматы" были или есть. Но я имею право предположить, что на фото не он - а подделка на эту вполне вкусную для продаж тему?
Неужели вы думаете что среди нынешних кулибиных нету парней, читавших о "пограничном автомате" и решивших подзаработать на этом?

VladiT
Дополнительно обращаю внимание на следующее:

На автомате хорошо видна надпись ММГ-АК74.
Это свидетельствует о том, что предмет прошел стандартную переделку в Ижевске на линии ММГ, а не поступил в оборот из музея или иного там места.

Я допускаю, что в городе Ижевске есть дураки, как и в любом ином городе. Но я не допускаю, что на линию, где варят ММГ просто и тупо поступали образцы коллекционные, с дарственной надписью, которые шли в общем вале и продавались потом в ларьках по нескольку тыс. руб.

Вот получили они из музея такой автомат, и никак не смогли осознать что его реально загнать не за отпускную цену ММГ, а поболе? И не отрывая таблички с "М. Калашников" - поехали пилить- варить ММГ. Типа один хрен палка. Ну тупыя...

Дудки. Нету таких дебилов в городе Ижевске на оружейном заводе.

Любому ежу на заводе понятно, что за такой образец, даже деактивированный - можно выручить много больше денег. И он бы шел, пусть как ММГ - но эксклюзивно и по блату. Но тогда на нем бы не было написана дурь про "АК-74", вот в чем дело. Тогда бы было "АКМ", ибо дело в бабках, а "АКМ" аутентично и бабок принесет БОЛЬШЕ. А зеленый АКМ с надписью "АК-74" при попытке эксклюзивной продажи - принесет МЕНЬШЕ.

Этот макет НЕ МОГ БЫТЬ СЕРИЙНЫМ. Ибо дураков нету. Такой образец - есть жуткий эксклюзив, и всякому заводчанину это вполне понятно.
А на эксклюзиве не могла быть надпись что это "АК-74".


Как думаете, ММГ с приклеенной к нему распечаткой показанной выдержки о зеленых автоматах стоит поболе, а? Или так же, как просто ММГ?

Мож. оно и не так. Но я повторюсь - ничего не утверждаю - а просто сомнительно мне. Может быть у меня такая слабость и отчего надо обижацца-то, я не врубаюсь?

Hooke
VladiT
Тогда написали бы "М.Т. Калашников"
VladiT
"Соцсоревнование" не писали сокращенно, а только полностью "Социалистическое соревнование".

Заметьте в оригинале было именно так!

ptica
АКМ с гравировкой "Победителю в социалистическом соревновании от М.Т.Калашникова"

А вот на фото надпись отличается: "Отважному пограничнику, победителю соцсоревнования. Конструктор М.Калашников"

Так что это может быть и новодел по мотивам реально существовавшего.

ptica
В музее новодел?

VladiT
Да вроде такой же. Вполне убеждает, снимаю вопросы.
Смоллет
VladiT
Дополнительно обращаю внимание на следующее:

На автомате хорошо видна надпись ММГ-АК74.
Это свидетельствует о том, что предмет прошел стандартную переделку в Ижевске на линии ММГ, а не поступил в оборот из музея или иного там места.

Я допускаю, что в городе Ижевске есть дураки, как и в любом ином городе. Но я не допускаю, что на линию, где варят ММГ просто и тупо поступали образцы коллекционные, с дарственной надписью, которые шли в общем вале и продавались потом в ларьках по нескольку тыс. руб.

Вот получили они из музея такой автомат, и никак не смогли осознать что его реально загнать не за отпускную цену ММГ, а поболе? И не отрывая таблички с "М. Калашников" - поехали пилить- варить ММГ. Типа один хрен палка. Ну тупыя...

Дудки. Нету таких дебилов в городе Ижевске на оружейном заводе.

Любому ежу на заводе понятно, что за такой образец, даже деактивированный - можно выручить много больше денег. И он бы шел, пусть как ММГ - но эксклюзивно и по блату. Но тогда на нем бы не было написана дурь про "АК-74", вот в чем дело. Тогда бы было "АКМ", ибо дело в бабках, а "АКМ" аутентично и бабок принесет БОЛЬШЕ. А зеленый АКМ с надписью "АК-74" при попытке эксклюзивной продажи - принесет МЕНЬШЕ.

Этот макет НЕ МОГ БЫТЬ СЕРИЙНЫМ. Ибо дураков нету. Такой образец - есть жуткий эксклюзив, и всякому заводчанину это вполне понятно.
А на эксклюзиве не могла быть надпись что это "АК-74".


Как думаете, ММГ с приклеенной к нему распечаткой показанной выдержки о зеленых автоматах стоит поболе, а? Или так же, как просто ММГ?

Мож. оно и не так. Но я повторюсь - ничего не утверждаю - а просто сомнительно мне. Может быть у меня такая слабость и отчего надо обижацца-то, я не врубаюсь?

Этот частный дебилизм - есть следствие общего дебилизма системы. У завода на данный момент есть сертификат только на ММГ АК74. На ММГ АКМ нет. Надо отгрузить на сторону реально раритетное изделие, иначе его просто уничтожат. В том виде, как он есть, он ОТК не пройдёт. Приёмщице будет глубоко плевать на его историческую и коллекционную ценность. Какие варианты? А всё просто: взять ДТК от АК74 и при помощи переходника прикрутить на этот макет, чтобы он ОТК прошёл. И надписи про ММГ АК74 из той же оперы. Это здесь, на форуме любители оружия собрались. А на заводе существенно проще публика. Тем более палёнку делать - кому там это надо и кто настолько тонко материальную часть будет знать?!

Непосредственно на производстве, там где сверлят и пилят, люди другими реалиями живут. Зачастую то, в чём мы с вами ценность видим, для них ценности совсем не представляет. Специфика.

Эти макеты, их, насколько мне известно, в экспериментальном цехе случайно нашли. Было 10 штук. Это т.н. "задел". Когда изготавливается крупная партия, какое-то количество оружия делают дополнительно, сверху, на случай замены при выявлении брака. Вот эти оттуда и взялись. Судя по количеству, партия изделий была примерно штук 100-200.

Что касается макетов, то бОльшая часть макетов уже разошлась. Один у меня всё ещё лежит.

А тот автомат, который в музее Калашникова - он там вообще лежит с незапамятных времён, года с 2005, наверное. Уж чего-чего, а музею-то точно никто бы не стал новодел отгружать. И сам МТК и представители его там нет-нет, да и появляются. Скандал был бы грандизный, если бы там подделка на экспозицию легла.

Более того, сейчас, насколько мне известно, речь идёт и о том, чтобы один автомат из этой партии оставить для музея Ижмаша. Там тоже консультанты более, чем грамотные грамотные и подделки бы точно не допустили. Если автомат для заводского музея удастся получить - выложу соответствующие фото.

С уважением, Макс, Ижевск

VladiT
Этот частный дебилизм - есть следствие общего дебилизма системы. У завода на данный момент есть сертификат только на ММГ АК74. На ММГ АКМ нет.
Спасибо, понятно. Я честно говоря, независимо от вашего пояснения тоже подозревал что дело в сертификации. Но не думал что так все строго там.

К примеру, у меня есть ММГ АК74-М, абсолютно банальный серийный с завода, так у него на коробке выбито просто "ММГ", без указания марки.

sidorovsa
Смоллет

У завода на данный момент есть сертификат только на ММГ АК74.

С уважением, Макс, Ижевск

Да Вы что! А что же это тогда такое?

А это фрагмент сертификата, который был вложен в паспорт моего ММГ АК 74М.
И я полностью согласен с VladT, что американизмы в те годы были недопустимы. А в музее лежит, скорее всего, реальный автомат, но с обновленной табличкой. Которую делал какой-то лентяй. Отсюда и сокращения.

VladiT
но с обновленной табличкой
Кстати, да. Вполне может быть.

У нас в музее на Поклонной горе умудрились с трудом найденные рубки героических подлодок "утерять", и соорудили фанерные, дебильные донельзя.

sidorovsa
Я только сейчас понял, что меня смущает в этой фотографии
sidorovsa
Я только сейчас понял, что меня смущает на этой фотографии

Во-первых: сами заклепки, а во-вторых, верхняя - слишком высоко стоит.
NORDBADGER
sidorovsa
А что же это тогда такое?

Там есть что-то про АКМ?

Costas
VladiT:
... Подпись М.Калашников - тоже американизм. Это типа Дж.Картер или Ронни Рейган. У нас так не были принято, только сейчас начинается. Тогда написали бы "М.Т. Калашников" или даже "Мих. Тим. Калашников".
...
Опять вы не правы. Именно ТОГДА в документации подписывались именно так: "М.Калашников", а расписывались в чём-то "Калашников М.Т."
Никакие "М.Т. Калашников" и "Мих. Тим. Калашников" не допускались!
VladiT
Кстати, шрифты на табличках разные.
На одной шрифт ARIAL типа, а на другой - типа TIMES

Смоллет
sidorovsa

Да Вы что! А что же это тогда такое?

А это фрагмент сертификата, который был вложен в паспорт моего ММГ АК 74М.
И я полностью согласен с VladT, что американизмы в те годы были недопустимы. А в музее лежит, скорее всего, реальный автомат, но с обновленной табличкой. Которую делал какой-то лентяй. Отсюда и сокращения.

Любезнейший!

Почитайте, пожалуйста, внимательно выложенный Вами отрывок текста!!! Где Вы в перечне видите ММГ АКМ???

Какие американизмы??? Вам отрывок из книги МТК цитируют, Вам показывают машину, которая в музей 7 лет назад легла. МТК сам её там не один раз видел. Если бы лажа была - давно бы её уже из экспозиции убрали. Он человек в этом отношении очень принципиальный.

По Вашей логике получается, что наделали 11 одинаковых новодедльных табличек, одну из которых прибили 7 лет назад на непонятно какой АКМ, а остальные оставили для того, чтобы когда-нибудь потом доверчивым форумчанам "американизм" впарить... 😀 Ага...

Отдельно зелёная фурнитура в экспериментальном цехе не могла сохраниться с тех времён в принципе! Там делается достаточно оружия для "нужных" людей. Если бы она там была отдельно - давно бы уже её поставили кому-нибудь на Сайгу.

При всём уважении, не пишите, пожалуйста, глупости!

Я лично тех людей знаю, которые эти машины со складов поднимали.

С уважением, Максим, Ижевск

sidorovsa
Максим, Вы пишите, что у завода есть сертификат только на АК74, я же Вам показываю, что не только на него, но и на другие модели. И ни слова не пишу при сертификат на АКМ. Хотя в паспорте на макет есть ММГ и АК, и АКС, и АКМ, и АКМС.
Теперь по табличкам. Темная, да похожа на старую, но где-то долго валявшуюся. И еще. Я отснял свой макет, совместил с этой фотографией (с темной табличкой) и получилось, что клепка вставлена в направляющую личинки.
Вопрос - как мог стрелять такой автомат?
VladRussianArms
что клепка вставлена в направляющую личинки.
Вопрос - как мог стрелять такой автомат?

не злите ВЕЛИКОГО Смоллета - он тут самый умный, потомушто в Ишевске живет.... 😊
Раз он так сказал, значит так и есть....

Slava Tatarin
Смоллет на тебя и осталась надежда, остальные интернет-историки нас уже не впечатляют.
Кстати а магазин зеленый слабо продать мне за зелень?

------------------
Иметь деньги без Бога - путь к разрушению.

sAg-
Интересная тема! Всю информацию за раз не осилить!

По теме. У кого есть качественные фотографии акс-74 1991гв?

Полосухин
Вопросы к г-ну Смоллету, и всем кто в теме:
1)Сколько было примерно выпущено "наградных" автоматов АКМ с зеленым пластиком? 100-200? Или больше?
2) Существуют ли в природе АК-74 "зеленые", предназначавшиеся для ПВ КГБ СССР
3) Существуют ли в природе ШН 6Х4 с "зеленой" рукояткой и ножнами для "наградных" автоматов
4) Сколько примерно было выпущено "зеленых" магазинов 7,62 и 5,45? 100-200? Как и автоматов АКМ, т.е. по одному на каждый автомат или все-таки больше по 4-5 на один наградной автомат?
Medvidek
Отмечу тему, а то из закладок выпала.
sAg-
[2]Полосухин[/b]
Боюсь, на этот вопрос, увы, скорее всего никто не ответит. Но то, что "пограничный" АКМ - шутка не массового производства - факт. Отсюда и малый тираж выпуска. А сколько? Да хрен его знает. Сказать могут те, кто имеет доступ к архивам ижмаша. Думаю, у максима такого доступа нет.
Полосухин
sAg-
Боюсь, на этот вопрос, увы, скорее всего никто не ответит. Но то, что "пограничный" АКМ - шутка не массового производства - факт. Отсюда и малый тираж выпуска. А сколько? Да хрен его знает. Сказать могут те, кто имеет доступ к архивам ижмаша. Думаю, у максима такого доступа нет.
Ну ладно, черт с ним с количеством, а как же другие вопросы: АК-74 "НАГРАДНОЙ", ШН с зеленой фурнитурой?
sidorovsa
То, что АК74 были наградными зелеными видел собственными глазами в передаче "Служу Советскому Союзу" по цветному телевизору "Радуга 704". За ШН не скажу. АКМы наградными были, вот только вряд ли они были зелеными. Я все-таки склонен считать, что на этих АКМах стоит фурнитура от АК74.
Хотя скажу честно, если бы у меня была возможность срубить на этом бабла, я бы с пеной у рта доказывал, что так оно и было.
Полосухин
sidorovsa
АКМах стоит фурнитура от АК74.
Навряд ли в музее Калашникова, выложили бы солянку: наградной АКМ, с пластиком АК-74 ИМХО. Ведь данный музей, по сути является официальной историей развития АК.
sidorovsa
Ну согласитесь, желоб на прикладе появился именно на АК74.
Странно как то получается - сделали сотню-другую пластиковых прикладов, а потом вновь перешли на деревянные. А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.
sAg-
sidorovsa
Ну согласитесь, желоб на прикладе появился именно на АК74.
Странно как то получается - сделали сотню-другую пластиковых прикладов, а потом вновь перешли на деревянные. А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.
Тогда бы и не было АКМовских зелёных магазинов 7.62
sidorovsa
Нашел блин:"В 1972 г. в рамках создания перспективного автомата под малоимпульсный патрон (АК-74), на Ижевском оружейном заводе создали зеленый пластик, которым комплектовались опытные версии АК-74, но для промышленного производства этот пластик был очень дорог, поэтому приняли решение об изготовлении пластиковой фурнитуры для именных автоматов АКМ для пограничников. После этого автоматы для пограничников стали нести на себе не только гравировку, но и зеленый приклад, цевье, накладку и позже магазины изготовленные из стекловолокнита, окрашенного в в зеленый цвет специальным красителем. Такие автоматы изготавливались в небольших количествах и вручались лучшим воинам пограничникам". Все сомнения исчезли. АКМы образца 1974 года зеленые были.
Кстати, а у кого-нибудь есть зеленый магазин?
Полосухин
sidorovsa
А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.
sidorovsa
Нашел блин:
Сами спросили, и сами ответили ;-)
Полосухин
sidorovsa
А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.
sidorovsa
Нашел блин:
Сами спросили, и сами ответили ;-) Значит и зеленые АК-74, точно были. Вот бы еще про ШН узнать.
VladiT
Зеленое цевье на фото - скорее АК-74 типа. Я почему утверждаю - в последнее время, оснащая свою новую Сайгу МК-03 много имел дело с деревянными и пластиковыми деталями. Был слегка удивлен, что они у АКМ и АК-74 чуть разные по крепежным размерам.

АКМ-ское деревянное цевье чуть ниже (примерно на 3мм) - чем обойма под него на Сайге (которая естественно имеет эту деталь именно от АК-74). А вот цевья от 74-го, что деревянное, что пластиковое - выше, не имеют прорезей охлаждения и полностью соответствуют обойме Сайги.

На фото зеленое цевье тоже "высокое", хотя для полной уверенности надо бы взглянуть на более плоскую проекцию. То есть - это не АКМ-ское цевье в чистом виде. Возможно переходное какое-то.

Я подчеркну - в данном случае я не наезжаю на зеленый автомат - а просто заинтересовал это момент, если кому обидно 😊

космонавт2011
sidorovsa
Ну согласитесь, желоб на прикладе появился именно на АК74.
Странно как то получается - сделали сотню-другую пластиковых прикладов, а потом вновь перешли на деревянные. А литьевая форма на термопластавтомате простаивала несколько лет. Сомневаюсь.
#767 IP
P.M. Ц
Литьевая форма запросто может простоять без дела. Приведу пример из другой отрасли, но схожий по смыслу- в нашу контору (научно-производственный космический центр) завезли оборудование для изготовления трубопроводов, дорогое кстати оборудование, попробовали что-то на нём делать, почесали репу и продолжили изготовление деталей старым добрым методом. С изготовлением зелёного пластика всё могло быть проще- новое оборудование надо освоить, наладить, обеспечить бесперебойную поставку сырья, всё спланировать, в начале могли установить опытные нормы и расценки. Далее посчитали- дороговато выходит, да и план выполнять надо, а как его выполнить, если на освоение чего-то нового нужно время на раскачку, заказать необходимую оснастку и т.д., в общем, хлопотно это, а план есть план, вот и могли вернуться к привычным деревяшкам. Всё это только моё мнение.
Hooke
sidorovsa
Я все-таки склонен считать, что на этих АКМах стоит фурнитура от АК74
Неужто проблемы были в те времена взять со склада АКМ и заменить на нем всю фурнитуру на зеленую и получить тот самый наградной автомат?
Полосухин
sidorovsa
В 1972 г. в рамках создания перспективного автомата под малоимпульсный патрон (АК-74), на Ижевском оружейном заводе создали зеленый пластик, которым комплектовались опытные версии АК-74, но для промышленного производства этот пластик был очень дорог, поэтому приняли решение об изготовлении пластиковой фурнитуры для именных автоматов АКМ для пограничников. После этого автоматы для пограничников стали нести на себе не только гравировку, но и зеленый приклад, цевье, накладку и позже магазины изготовленные из стекловолокнита, окрашенного в в зеленый цвет специальным красителем. Такие автоматы изготавливались в небольших количествах и вручались лучшим воинам пограничникам".
Если изначально такие планы были, то и ШН должен быть...
ptica
Если изначально такие планы были, то и ШН должен быть...

Цитируемый текст написан мной от и до 😊 Это мои домыслы и предположения, основывающиеся на имеющейся у меня информации.

Наличие ШН также подтверждается...

"Прошло совсем немного времени - и на моем столе лежали детали великолепного исполнения: приклад, рукоятка управления огнем, цевье, ствольная накладка, ножна и рукоятка штык-ножа, магазин, и тут же, рядом с ними, - фуражка такого же цвета, что и сами детали.
Когда была изготовлена небольшая партия автоматов, в Москве как раз начинал работу слет победителей Ленинской вахты. На нем я и вручил лучшим пограничникам именное оружие. Принимая его из рук конструктора, воины целовали автоматы и заверяли, что они будут с еще большей энергией учиться владеть этим оружием."

Полосухин
Немного отойдем от "Зеленых человечков".

Кто, может сказать по АК-74М 91-го года с фурнитурой "слива", в т.ч. и складной полиамидный приклад, а так же "знаменитый" двухкамерный ДТК.

sAg-
Сливы на ак-74м не было.
Полосухин
Не ручаюсь, за достоверность (может и отсвечивает, вот и кажется, что "слива"):

Пласитк, производился по-моему до 90-91 года. Может пару штук сделали в "сливе", а серийный выпуск на черный перевели.

TAVOR
истина гдето рядом
sAg-
Полосухин
Не ручаюсь, за достоверность (может и отсвечивает, вот и кажется, что "слива"):
Знаю эту фотографию. Скажу так, она невнятная. Если "слива" для ак-74м существовала, то обязательно должны быть ещё хорошие качественные фото.
Полосухин
Пласитк, производился по-моему до 90-91 года
на ак(c)-74: приблизительно
дерево - 1974-1984
сливовый пластик - 1984-1990(91)
чёрный пластик - 1991- по н.в.
Полосухин
Может пару штук сделали в "сливе", а серийный выпуск на черный перевели.
Может быть, но это догадки, не более. Точного подтверждения нет.

А по фото и такое можно получить. Не пугайтесь, это фотошоп:
до - //img.allzip.org/g/36/orig/3926227.jpg
после - //img.allzip.org/g/36/orig/3926228.jpg

Полосухин
sAg-
после - //img.allzip.org/g/36/orig/3926228.jpg
А вот и ИСТИНА! :-)
sAg-
Знаю эту фотографию. Скажу так, она невнятная. Если "слива" для ак-74м существовала, то обязательно должны быть ещё хорошие качественные фото.
Может быть, в какую-нибудь В/Ч попали? Вот и фото нет... Надо у старожил ИЖМАШа спросить.

А что по-поводу двухкамерного ДТК? Его в природе кто-нибудь видел?
У меня есть несколько фото, там еще переходные варианты СВД-С:

sAg-
про дтк - опытные. Не знаю почему не прошли.
MihaUa
Подскажите это приклад на АКМ или АК-74





sAg-
Что-то я не вижу на нём антабки. Приклад точно не от ак-74.
Slava Tatarin
MihaUa
Подскажите это приклад на АКМ или АК-74


[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/5163146.jpg]

это приклад АК 50-х годов (фрезерованный) но ни как не АКМ и уж тем более не АК-74

MihaUa
Slava Tatarin

это приклад АК 50-х годов (фрезерованный) но ни как не АКМ и уж тем более не АК-74

АК 50-х годов - это АК-47
Теперь по порядку
У АК-47 1тип антабка внизу сзади
у АК-47 2тип антабка внизу сзади
у АК-47 3тип антабки на прикладе нет

У этого же приклада вырез внизу впереди судя по всему под антабку
И второе ни у одного АК-47 не было рифленого резинового тыльника

Сержант 87
MihaUa
АК 50-х годов - это АК-47

на вооружении АК-47 не было, был опытный АК47, на вооружение был принят АК (7,62 мм автомат Калашникова).

по поводу приклада, он от АК поздних выпусков. как верно подметил Slava Tatarin, тыльник в нем стоит от АК74.

VladiT
Наконец-то выяснилось, сколько АК у нас в стране складировано.
Сердюков давеча назвал - 17 млн. шт.

Некисло, радует.

MihaUa
Подскажите что за вырез тогда? У АК поздних антабка не на прикладе

Вот приклад позднего АК


Сержант 87
*
Сержант 87
*
sAg-
Дима! Твой? 😀
Сержант 87
Нет, не лежит у меня душа к 7,62 😊
Planeswalker
Подскажите, есть ли индекс ГРАУ АКМСН с ПБС-1 как например у АКС-74УБ?
Капрал Хикс
6П4Н 7,62-мм автомат Калашникова модернизированный складной АКМСН с ночным прицелом 1П27А
6П4Н-1 7,62-мм автомат Калашникова модернизированный складной АКМСН-1 с ночным прицелом НСПУ или НСПУ-3
6П4Н2 7,62-мм автомат Калашникова модернизированный складной АКМСН2 с ночным прицелом НСПУМ
6П14 7,62-мм автомат Калашникова модернизированный со складным прикладом бесшумный АКМСБ
6П15 7,62/30-мм стрелковый специальный комплекс ССК-1 "Тишина"
Planeswalker
Капрал Хикс, спасибо.
То есть такой вариант будет обозначаться как АКМН2Б?

Фотография с дня открытых дверей 45-го гвардейского отдельного полка специального назначения ВДВ.
Источник http://twower.livejournal.com/284517.html
Hooke
Planeswalker
Подскажите, есть ли индекс ГРАУ АКМСН с ПБС-1 как например у АКС-74УБ?
Из имеющейся информации можно предположить, что:

1. Индекс ГРАУ у АКМ с ПБС может быть в группе 6Схх, аналогичный такому комплексу как Канарейка 6С1 (АКС74УБ + ПБС-4 + БС-1М).

2. Индекса как у АКС74УБ группы 6Пхх, т.е. 6П27, у АКМ/АКМС с ПБС быть не может, т.к. АКС74УБ имеет конструктивные отличия от АКС74У для возможности установки гранатомета БС-1М. Таких конструктивных отличий у АКМ/АКМС для установки ПБС нету.

3. Вероятность, что индекс принадлежит группе 6Схх минимален, т.к. первый из них 6С1 принадлежит Канарейке, появившейся гораздо позже. А принадлежность к старой системе индексов ГАУ группы 56-С-ххх минимальна, т.к. АКМ уже получил первый индекс 6П1 в новой системе индексов ГРАУ.

4. Отсюда делаю вывод, что скорее всего индекса у системы АКМ с ПБС не было. А ваша система АКМСН с ПБС-1 может обозначаться как 6П4Н с 6Ч12.

Hooke
Planeswalker
То есть такой вариант будет обозначаться как АКМН2Б?
Такого наименования автоматов (и вообще букв Б в наименованиях АКМ) нигде не встречается. Так что ваш вариант будет все таки правильнее называть АКМН2 с ПБС-1.
sidorovsa
Hooke
Такого наименования автоматов (и вообще букв Б в наименованиях АКМ) нигде не встречается. .[/B]

Почему же не встречается?
"АКМБ(АКМСБ) - стрелковый комплекс состоящий из модификации автомата АКМ(АКМС) с установленным прибором бесшумной и беспламенной стрельбы ПБС-1 и специальной прицельной планкой для ПБС с комплектом боеприпасов с патроном "УС" калибра 7,62-мм образца 1943 г.
Комплекс разработан в НИИ-61
Принят в 1962 г. на вооружение разведывательно-диверсионных частей специального назначения и подразделений войсковой разведки".
По индексу ГРАУ, как писалось выше, 6П14

Полосухин
https://guns.allzip.org/topic/115/877913.html - интересный магазин РПК-74М: без ребер жесткости, как у "рыжих" для РПК-74. Когда такие начали выпускать?
косян
это обычный перекрашенный рог от РПК74 !
я интересовался у продавца.
Hooke
sidorovsa
Почему же не встречается?
Потому что) Покажите официальный документ с таким наименованием!
sidorovsa
АКМБ(АКМСБ) - стрелковый комплекс
Это уже выдумки и придумки. Такое наименование было предположено в качестве возможного наименования автомата из комплекса "Тишина"
sidorovsa
6П14
Этот индекс также предположительный, как и наименование АКМСБ
Hooke
Hooke
Такое наименование было предположено в качестве возможного наименования автомата из комплекса "Тишина"
Hooke
Этот индекс также предположительный, как и наименование АКМСБ
Вот кстати и история появления наименования АКМСБ и индекса 6П14

Vic
Вот Сержант 87 такую штуку полезную в инете нашел
to6a
Формы шомполов разного года.
Сержант 87
Было?
4ewka
Пора, ксати, уже давно махнуть картинку на эскизе.
Т.к - это реальная плашка с РПКЛ\Н и она отлична от АКМЛ\Н- данная фотка из Голландского музея походу.
Ну а это от РПК, эта фотка от польских комрадов. С комментариями, что от утилизированного русского РПК.
4ewka
Да и вспомните фото Косяна, оно тоже из той же оперы. Так что предлагаю внести коррекцию в наше "Вероисповедание" -))
b4now
Ни на одном фото нельзя четко рассмотреть особенности года выпуска и сн.
Так что трудно сделать четкие выводы об изготовителе - СССР или "сателлиты".
4ewka
Но с другой стороны, есть ли хоть одно фото РПКЛ\Н с другой плашкой?
Советского.
Хотя врятли бы в Голландском музее АК, под тегом советский РПК, был бы экземпляр из другой страны, хотя не факт...
Это, кстати он же, вроде наш, остальное можно увидеть здесь где то в середине темы:
http://www.ar15.com/forums/t_4_93/64490_.html?page=1
Сержант 87
4ewka
есть ли хоть одно фото РПКЛ\Н с другой плашкой?


4ewka
Ну так это РПК-74, мыж про 7.62 вроде говорим, это современный уже ластохвост
4ewka
Тут как бы весь спор в том был ли у РПК 7.62 ластохвост такой же как у АКМН\АКМЛ
То есть такой как на фото, либо же как на вышепредставленных
Hooke

Станок для показа работы частей и механизмов автомата Калашникова (АКМ и АКМС) и ручного пулемета Калашникова (РПК и РПКС)



Сержант 87
ALEX_28
Подскажите с какого года на АКМы стали ставить газоотводы позднего образца?С 1973 или 1974г?
[/URL]

косян
с 1972 !
[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/5108610.jpg]

Однако...


Сержант 87
Кто нибудь встречал ранее такую "пластмассу"?



РПКС74





sAg-
Павел говорил, что вроде это опытная слива.
to6a
Один товарищ, глядя на мою Сайгу, говорил, что АК 74 у них были с более красной пластмассой. Морпех, где слуужил не знаю. Конец 80-х начало 90-х.
sAg-
это не реактопласт точно!
to6a
Заинтересовался темой, полез смотреть картинки и обнаружил, что выданный мне в 88-ом году АК 74, на рисунке датируется 89-ым годом, обозначен как 6п20. Ещё ранее, купив Жука, нашёл там штык, известный как 6х5, и тоже - 89г. Автомат и штык при получении были не с ноля, полгода по крайней мере на посты их потаскали.
b4now
Ну, при всем уважении, книга А.Б.Жука - тот еще "источник". Сборник иллюстраций, не более.
to6a
А здесь? Сперва эти рисунки без года шли, потом появился. Может ещё исправить? Или что год означает?
b4now
Тут мне вон уже неделю ответить никто не может когда на АК вообще буквенно-цифровое клеймление появилось и когда год выпуска стали набивать на производстве.
Сержант 87
У кого есть информация по поводу выпуска АК74 в Тульском оружейном заводе?



косян
Ну ты опять нашел приключений ! )))
Где ты их только капаешь !? 😊
Судя по газоотводу он явно ранний !
Сержант 87
Да везде потихоньку, сам не знаю как так удается....но вот только такие газоотводы на 80 годов выпуска я не встречал.
Сержант 87
Да везде потихоньку, сам не знаю как так удается....но вот только такие газоотводы на 80 годов выпуска я не встречал.
косян
.но вот только такие газоотводы на 80 годов выпуска я не встречал.
именно !
Тула как всегда запаздывала с передовыми нововведениями !
На АКМ тоже так же !
Сержант 87
Ещё фото.


Сержант 87
самое интересное, что спусковой крючок у них разный, тот что тульский, как у АКМ, а то что верхний с обычным.
Сержант 87
Ещё партия, если сильно увеличить фото, то на 2 верхних видна звезда.
косян
и год 81 ...
VladiT
Мне интересен вопрос по подгонке газовой трубки на 74-типе и Сайге МК.

Не знаю, замечали ли вы, что при сборке трубка встает на место - но если нажать сильнее, то происходит щелчок, и она еще заглубляется примерно на 1 мм.

Вот что странно:
У меня новая Сайга МК-03. Газовая трубка встает, нажимаю, щелчок, поворачиваю фиксатор - трубка на месте. Ее можно ПРИПОДНЯТЬ за заднюю часть - но она пружинит и возвращается на место, вниз и "под щелчок".

Далее - имею ММГ АК74м. Вполне сходный предмет, как бы.
На нем газтрубка подается вниз со щелчком - но тут же выскакивает НАВЕРХ, и ее базовое положение не такое, как на Сайге - а выше - то есть "над щелчком".

Далее, прикупил газовую трубку в сборе от АК-74. Она ведет себя точно так же, как на ММГ АК74-м -то есть, после щелчка пружиня, подается вверх и там остается. В собранном автомате, нажав на накладку трубки ее можно притопить на 1 мм, но при прекращении нажатия - она выскакивает обратно.

Таким образом - на АК базовое положение трубки - "выше щелчка". А на Сайге (которая конечно, не АК - но зато прямо с завода, т.е. по идее отлажена, и сама Сайга не кривая, хорошего года) - там базовое положение трубки "ниже щелчка".

Как правильно, и в чем роль этого щелчка при установке трубки, ведь явно недаром сделано? А зачем - не могу понять с точки зрения работы оружия.

sAg-
Щелчок - своего рода фиксация, так сказать, конечное положение газовой трубки, которая фиксируется чекой газовой трубки, чтобы избежать вертикальный люфт.
VladiT
Далее - имею ММГ АК74м. Вполне сходный предмет, как бы.
На нем газтрубка подается вниз со щелчком - но тут же выскакивает НАВЕРХ, и ее базовое положение не такое, как на Сайге - а выше - то есть "над щелчком".
Маленький дефект. Трубка удерживается рукой после щелчка, после фиксируется чекой. Таким образом, положение трубки "ниже щелчка".
башар40
Вопрос к знатокам.Я приобрёл АКМ Ижевск 1970г.Номер интересный 055 и всё.Везде пробит УЧ.Особая партия учебок или как?По состоянию просто новьё.Всё тугое,не задрюканное,лакировка дерева как буд-то вчера сделали.
sAg-
Чей деактив? Фото покажите?
башар40
Деактив нежин,фотки чуть попозже.




башар40
Как-то так.Не из родного комплекта магазин,был поздний стальной,не было компенсатора и ремень был с покраской металлических частей.УЧ проставлено где только можно,даже на детали в которую винт рукояти вкручивается.Сейчас он подстаренный для антуражности (прошёлся войлочным кругом с пастой гойя),а изначально выглядел как только что с завода.
башар40
Такое впечатление,что пришёл чужой,сказал БУ и все попрятались....
b4now
Ну а что тут делать? На вопросы никто не отвечает, а сам предмет обсуждения гламуризировался до вопроса "что было правильно в 1970-м году - плясмасса или гламурная фанэрка?"
башар40
Мдээээээ....однако с ответами совсем хило,или не снизходят.Как вариант.
Спасибо что хоть b4now чего-то написал,а то прям вооще тишина.
косян
Сложно сказать что-то однозначное ...
Экземпляр безусловно интересен ! Редкость однако !
А по поводу такого номера только фантазии ...
Вообще нумерация в 70-м году была буквенно-циферная :
башар40
Ну наконец-то))))))Самого очень заинтересовало,потому и спросил.
Есть ещё вопрос по ППШ,но не здесь же задавать.Тоже занятный экземпляр.
косян
По ППШам есть подходящая темка :
https://guns.allzip.org/topic/36/657674.html
Милости просим ! 😊
башар40
Спасибо,схожу туду,поинтересуюсь.
башар40
Спасибо.Про АК немного прояснилось.Как раньше говорили дело ясное,что дело тёмное.Ну хоть что-то)).Про ППШ зайду с вопросом обязательно.
косян
Вы главное свой АКМ берегите !
Таких больше не становиться ! 😊
башар40
Спасибо,свою коллекци и АКМ конкретно очень берегу))))
Только сейчас подумал....Редкость АКМ 70г или такой номер?Думаю как раз 70-й вполне не редкость...
косян
Сам номер нетипичен !
70-го года периодически встречаются, но не с такими номерами.
косян
robinv10
На фотографии, что за табличка на магазине?
косян
хороший вопрос !
фото этой таблички пока нет ....
b4now
косян
хороший вопрос !

Повторю вопрос в третий раз (и буду повторять или пока не получ ответ или пока не зобанят нах к песьям) -

Подскажите, с какого года на АК появился серийный номер с буквами, который набивался уже на производстве, а не при ремонтах? То же самое по логотипу ИжМаша и году выпуска.
Много видел АК даже с фрезированными коробками, на которых к четырехзначному серийному номеру из цифр пририсованы електрокарандашом буквы спереди, а так же логотип и год выпуска сделаны явно "не заводским" способом.

Ето плохой вопрос? Или тут настолько знатоки, что такие мелочи неинтересны?

robinv10
АКМ 1963 год. Сначала идет треугольник со стрелкой, затем четыре цифры года, затем две буквы РК и четыре цифры номера.
Пусть каждый выложит такую информацию, и можно будет понять когда появились буквы и чей (ижевский или тульский) это автомат. А Косян сделает сводную таблицу, и может быть, хоть тогда что-то прояснится по данному вопросу.
b4now
Ну, для затравки, чтобы было хотя бы понятно о чем речь.


косян
Вот подборка номеров на АК :

Strelezz
b4now
Ну, для затравки, чтобы было хотя бы понятно о чем речь.
[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/5286725.jpg][/URL]

.
Редкость , аднако . Первая модель . В смысле - самая первая 😊
Со штампованой коробкой и стволом посаженным на резьбу .
.
Это , типа , хвастаемся ? 😛

b4now
Ето типа спрашуем. Мопед не мой. (ц)

На первых калашах серийный номер был четыре цифры. БЕЗ букв и БЕЗ года выпуска. И само собой БЕЗ треугольника со стрелкой. И такие встречаются ажно до 1951-го года, т.н. АК тип 2.
Вот и интересно внести ясность - когда стали дорисовывать буквы електрокарандашом.
Когда буквы стали набивать на конвеере, а не при ремонтах.
Когда стали набивать год выпуска.
Когда появился треугольник со стрелкой.
Етожи наша история, епта.

ptica
Подскажите, с какого года на АК появился серийный номер с буквами, который набивался уже на производстве, а не при ремонтах? То же самое по логотипу ИжМаша и году выпуска.
Много видел АК даже с фрезированными коробками, на которых к четырехзначному серийному номеру из цифр пририсованы електрокарандашом буквы спереди, а так же логотип и год выпуска сделаны явно "не заводским" способом.

Ето плохой вопрос? Или тут настолько знатоки, что такие мелочи неинтересны?

Подозреваю, что с 1953...

Strelezz
b4now
Ето типа спрашуем. Мопед не мой. (ц)

На первых калашах серийный номер был четыре цифры. БЕЗ букв и БЕЗ года выпуска. И само собой БЕЗ треугольника со стрелкой. И такие встречаются ажно до 1951-го года, т.н. АК тип 2.
Вот и интересно внести ясность - когда стали дорисовывать буквы електрокарандашом.
Когда буквы стали набивать на конвеере, а не при ремонтах.
Когда стали набивать год выпуска.
Когда появился треугольник со стрелкой.
Етожи наша история, епта.

.
Ага . Понятненько ...
Номера , клейма , окрас и вид упаковочной бумаги - не интерессант .
Интерессант - модели , их отличия , устройство ,характеристики 😊

b4now

ptica
Подозреваю, что с 1953...
Я тоже подозреваю что где-то с АКМ появился стандарт в маркировке, но хотелось что-то поточнее и поближе к фактам.

Strelezz
Интерессант
Ну вот к примеру - http://www.browningmgs.com/T2T3/Kalashnikov.htm

ptica
Я тоже подозреваю что где-то с АКМ появился стандарт в маркировке, но хотелось что-то поточнее и поближе к фактам.

Так?

b4now
Ну если не считая того что год и серийный номер набиты разным шрифтом - да.
Peter 13
Пораньше - в 1952 г.


sidorovsa
b4now
Ну если не считая того что год и серийный номер набиты разным шрифтом - да.

Можно предположить, что ижевский треугольник и год выбит штампом, а номер - вручную.

b4now
Дело не в способе нанесения, а в том когда стали приписывать буквы и ставить год и логотип на заводе, а не при последующих ремонтах.
robinv10
Вообще-то эта информация должна быть в музее М.Т.Калашникова
косян
Кто знает, что это ? :
4ewka
косян
Кто знает, что это ? :

На Венгра похож, Он?
Upd
Хотя нет, коробка чем то похожа на Венгерский ак47, но вроде не она...

b4now
Стесняюсь спросить, а чем "венгерская коробка" внешне отличается от советской, на Западе именуемой "type 3":


Имхаю, что на фото какой-нибудь Maadi RPK - игипецкий.

4ewka
Цифра вместо букв на переводчике
b4now
На фотке у косяна я явно вижу переводчик АКМ-овского типа на фрезерной коробке с цифрами 2 и 1 вместо букв АВ и ОД.

Вывод - городуха самостоятельная и точно после 1959 года.

косян
Вывод - городуха самостоятельная и точно после 1959 года.
Да, и крышка ребристая, от АКМ ...
А еще, по-моему, осей не хватает !

Просто странно, что стоИт в музее и выглядет очень фактурно ...

Vic
косян
Просто странно, что стоИт в музее и выглядет очень фактурно ...

А почему странно, что он в музее стоит? Музей ведь не оружейный, а посвящен событиям в Ираке, и данный предмет походу просто трофей. Что захватили, то и показывают 😛

По девайсу вот, что удалось узнать. Легкий пулемет "TUL-1", производства Северного Вьетнама. Изготавливался из модифицированной ств. коробки (похоже, что и некоторых деталей) от АК типIII (обратите внимание на задний срез коробки-он вертикальный, а не со скосом)и деталей пулемета РПК.
По осям курка и автоспуска -на некоторых экземплярах они имеют выход справа, на некоторых -без выхода, т.е. они видны только слева (отверстия не сквозные)

На счет посмотреть:
http://www.gunauction.com/closed/displayitem.cfm?itemnum=7019469.0

P.S. походу на Вашем фото крышка, переводчик, г.трубка и, естественно, магазин пришлые

косян
Большое спасибо !
Блин, еще одна "темная лошадка" ...
Никогда о таких не слышал !
Фоток покрупнее нет ?
Peter 13
ММГ по американски - собран на алюминиевом не полностью функциональном ресивере.
косян
ММГ по американски
т.е. не Вьетнам ?
штучная переделка ?
Сержант 87
Peter 13
ММГ по американски - собран на алюминиевом не полностью функциональном ресивере.

полностью поддерживаю, встречал часто на американских форумах.

Peter 13
косян
т.е. не Вьетнам ?
штучная переделка ?

Кто теперь определит от чего брались детали для макета? Но думаю самые дешевые и распространеные в штатах - румынские. Родной TUL врядли бы пустили на макет.
Посмотрел еще раз на фото - явно собран из чего попало, это не был комплект.
Вот типа советский РПК - видно что внутри ресивера:
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=252434817

Vic
косян
Фоток покрупнее нет ?

Фото есть в этой книге

(по определенным причинам не могу выложить) На фото аппарат выглядит достаточно поюзанным. На новодел не похож.
Отличия от Вашего девайса: гладкая крышка, г.трубка и переводчик от АК, на ств. коробке справа видны оси курка и автоспуска, деревянная пистолетная рукоятка, магазин-бубен. Обозначения режимов огня не выдны(т.е. невозможно их разглядеть)

Описание из книги:
"North Vietnam
The Depot-Level TUL-1 Light Machine Gun
North Vietnamese TUL-1 light machine gun, created out of a modified third model AK47 receiver and RPK-type barrel and assembly.
This weapon was prodused at depot level during the Vietnam War, and was not representative of an actual small arms manufacturing capability at that time."


Вот ещё до кучи с просторов интернета

b4now
Вьетнамский - врядли. Но положения переводчика цифрами маркировали только румыны и Вьетнам.
А коробка РПК на фотке косяна и правда стремная какая-то, фиолетовое воронение? Больше похоже на анод легкосплава.

Вот фотки вьетнамской коробки:

Найдите восемь разниц, как говорицца.

Сержант 87
что-то мне звезда в круге северную корею напоминает.
b4now
Есть и корейские. Похоже?

ptica
То, что стоит в музее - ничего вообще не значит:

😊))

Сержант 87
b4now
Есть и корейские. Похоже?

я не говорю что похожи, просто корейский напомнило мне.

косян
Румын или ГДР ?
Сержант 87
Ствольная коробка гдрская, возможно даже венгр, а вот приклад какой-то самопал.
b4now
Интересно, на верхнем муху задом наперед натянули - дла истетизьму?
косян
дла истетизьму?
Кустарям виднее !
Хозяин - Барин ! 😊
косян
И вот еще интересная ерунда :
зачем-то на парадах на АКМСы накручивали холостые фтулки :

фотографии парада 1972 года.
косян
Приступаю к эскизам Корейских АК ...
Буду признателен за любую фотопомощь !

b4now

удивительное рядом?

Сержант 87
что с ним не так? обычный американский новодел.
b4now
А треугольник?
Peter 13
треугольник - гравировка на заказ, любой каприз за ваши деньги.
b4now
Шоправда? (ц)
Peter 13
Да.

b4now

Иван1212
Здравствуйте
b4now
Кастом-билд на американ-мэйд гражданской коробке, калибр .223, фурнитура из супермаркета.
@XXXL@
robinv10
Вы, @XXXL@, хоть как-то комментируйте то, что выкладываете.А то не понятно какое отношение ПКМ имеет к теме разновидностей АК и РПК?
Смоллет
Приветствую всех!

Я тут на днях получал стандартные ящики от АКМ, вместимостью 10 автоматов. В одном из ящиков нашёл вот такой упаковочный лист. Возможно, кому-то будет интересно:


Лично мне интересны во-первых, индексы металлических маслёнок, одногорловой и двухгорловой. И интересен тот факт, что к маслёнкам полагался чехол, несмотря на наличие кармашка на сумке для магазинов.

Оружие, как видно из листа было не новое, а после эксплуатации и ремонта, категорированное по второй. На ящике стоял условный знак арсенала ГРАУ: квадрат, разделённый вертикальной чертой на два прямоугольника. Подобный знак нанесён в верхней левой части документа.

На обратной стороне документа уйма рукописных отметок о проведении проверок, примерно с 1991 года по 2007, звания - от прапорщика до майора.

NORDBADGER
Смоллет
Лично мне интересны во-первых, индексы металлических маслёнок, одногорловой и двухгорловой. И интересен тот факт, что к маслёнкам полагался чехол, несмотря на наличие кармашка на сумке для магазинов.

Продолжение дела Ленина идёт здесь 😊

http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=456

и вообще по индексации

http://russianarms.mybb.ru/viewforum.php?id=182

А кармашек не на всех сумках был.

Смоллет
NORDBADGER
А кармашек не на всех сумках был.

Да, у меня есть в коллекции ранняя сумка, там только для пенала кармашек. Но чехлы-то для маслёнок ко всем автоматам прикладывались!

Смоллет
NORDBADGER
Продолжение дела Ленина идёт здесь

http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=456

и вообще по индексации

http://russianarms.mybb.ru/viewforum.php?id=182


Посмотрел. Хорошие темы! Спасибо!

NORDBADGER
Смоллет
Но чехлы-то для маслёнок ко всем автоматам прикладывались!

Я не знаю, что и как делалось, иногда действительность сильно отличается от положенности, но, например, в Сборнике N1 норм содержания ЗИП" за 1974 г. и для АК, и для АКМ значится "Автоматы Калашникова АК/АКМ комплектовать чехлами для маслёнок в том случае, если сумки для магазинов не имеют карманов для маслёнок".

башар40
Вопрос по АК 51г.( тип2).Когда примерно стала ставиться фанера и почему?(приклад,газ,цевьё,ручка)Это поздние ремонты или изменение технологии?И могли быть сочетания дерева и фанеры изначально,неремонтные?Возможно уже говорили об этом,но я пропустил.
косян
Вопрос по АК 51г.( тип2).Когда примерно стала ставиться фанера и почему?(приклад,газ,цевьё,ручка)Это поздние ремонты или изменение технологии?И могли быть сочетания дерева и фанеры изначально,неремонтные?Возможно уже говорили об этом,но я пропустил.
Сложный вопрос ...
Сейчас в оригинальной комплектации мало что сохранилось ...
Я бы сказал, что фанера пошла с типа 3 (+-1953г)
косян
Вот еще немного о АКМСУ ...
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewtopic.php?f=20&t=99758
Все-таки коробка китайская ...
Смоллет
Приветствую всех! Посмотрел по ссылке на фото, которые американцы выкладывали и обратил внимание на одну деталь интересную: на фото у АКМС 1978 г/в на коробке уже поддон имеется. На абсолютном большинстве АКМ, которые я видел, его не было. Мне попадался как-то АКМ 1978 г/в, там его тоже не было.
косян
Так на линейных АКМ и АК-74 такое не ставили !
На первых АКМС тоже не было, и на АКС-74У не ставили.
Видимо так усиливали пистолетную рукоятку ...
Сержант 87
Смоллет
АКМС 1978 г/в на коробке уже поддон имеется.

А что Вы имеете ввиду "поддоном"?

Смоллет
Поддон - это дополнительная металлическая пластина на ствольной коробке, являющаяся посадочным местом рукоятки. Предназначена для предотвращения поломки УСМ при падении оружия на рукоятку и для предотвращении деформации ствольной коробки при стрельбе из ГП (насколько мне известно). На АКС74У её не было никогда (судя по всему из соображений облегчения конструкции и отсутствия крепления для ГП).
BMD-1
На моём макете АКМС 1966 года поддон есть.
косян
и на 1963 году стоят - видел фото ...
Смоллет
Интересно.Это что, получается, что они на АКМСах были, а на АКМах - нет?

Блин, был у меня когда-то штатный АКМС. Так я тогда не знал, куда смотреть надо было 😊

косян
В какой-то книге вычитал, что на АКМС дольше всех ставили деревянные рукоятки, т.к. при сложенном прикладе рукоятки является самой крайней точкой автомата, наиболее подверженной повреждениям при десантировании.

Видимо, поддон стали на них ставить из этих же соображения ...

BMD-1
В какой-то книге вычитал, что на АКМС дольше всех ставили деревянные рукоятки
Так и есть,у Монетчикова в "Истории русского автомата". Более того, на ранних АКС74 рукоятки из бакфанеры стояли тоже.
Roman78
Всем привет! а с этим разобрались? нашел в книге - многофункциональный штурмовой автомат ОЦ-14 "Гроза"

Капрал Хикс
Разобрались. 😊 Товарищ Karden, автор фото, смеху ради магазин под 7.62 в автомат под 9х39 мм вставил.
Roman78
Капрал Хикс
Разобрались. Товарищ Karden, автор фото, смеху ради магазин под 7.62 в автомат под 9х39 мм вставил.
ага, а как же тогда фотка на правой странице скана ? 😊гроза-1 для армии
Капрал Хикс
А в чём вопрос? Это "Гроза-1".
Hooke
Roman78
ага, а как же тогда фотка на правой странице скана ?
http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo04av/bo04av05/oc14.htm
Roman78
да ладно вам 😊 все знаете, молодцы 😊
Roman78
подскажите мне плиз, буквенный код в нумерации АК в каком году закончился?
косян



косян
подскажите мне плиз, буквенный код в нумерации АК в каком году закончился?
С 1972 года пошли только цифры, вперемешку с буквенно-циферными номерами.
косян
И вот еще по поводу поддона АКМС : тут его нет !
Сержант 87
на фото учебный ш-н?
косян
Клеймо УЧ присутствует.
BMD-1
И вот еще по поводу поддона АКМС : тут его нет !
Переделка из АКМ?
косян
Переделка из АКМ?
Стандартный АКМ в АКМС не переделать - клепки на разном уровне.

Этот образец из Тулы, его происхождение вызывает массу вопросов, ведь в Туле АКМСы не выпускали.

Сержант 87
косян
Стандартный АКМ в АКМС не переделать - клепки на разном уровне.

Такое возможно, видел тем в разделе макеты и реплики оружия, там один участник форума переделал ММГ АКМ в ММГ АКМС. Только вот саму тему найти не могу.

BMD-1
К тому же этот образец из Тулы, его происхождение вызывает массу вопросов, ведь в Туле АКМСы не выпускали.
Вот и я про то же.
косян
Такое возможно, видел тем в разделе макеты и реплики оружия, там один участник форума переделал ММГ АКМ в ММГ АКМС. Только вот саму тему найти не могу.

Это не тот случай !
При такой переделке невольно останутся следы мех.вмешательства.
На этом макете следов нет - клепалось все изначально.

Roman78
косян
С 1972 года пошли только цифры, вперемешку с буквенно-циферными номерами.
Константин, спасибо!
Сержант 87
Сержант 87
видел тем в разделе макеты и реплики оружия

Во, нашел:
https://guns.allzip.org/topic/85/752085.html

Peter 13
косян
И вот еще по поводу поддона АКМС : тут его нет !

А есть фото снизу?

косян
Сейчас нет, но вскоре сделаю.
косян
Раз уж моя деятельность тут оказалась в тему, то вот ещё одна подборочка.
Отличные фотки, хорошее разрешение ! спасибо ! 😊
косян
косян
Я готов признать, что это переделка из стандартного АКМ ...
Но вот последний аргумент : на тяге приклада от заклепки выработка (в круге).
Это говорит о том, что в таком виде предмет долгое время носился и был в ходу.
Может быть это все-таки заводская переделка ?

Peter 13
Низ какой-то совсем не правильный. Вместо двух отверстий для выбивания шпилек - один прямоугольный пропил.
косян
а есть фото оригинала ?
Как там должно быть ?
Vic
косян
а есть фото оригинала ?
Как там должно быть ?


фото отсюда:
http://tantal.kalashnikov.guns.ru/bstakwood.html

ещё, но это уже, вроде, новодел

На АКС-ах (которые 7,62-мм) тоже, кстати, такие симметричные отверстия есть

косян
Возвращаясь к разговору о ранних РПК с ребристыми крышками и ранними затворными рамами.

Один такой все-таки нашелся !
Обратите внимание на расположение клейма и год !

Сержант 87
косян
Обратите внимание на расположение клейма !

на крышке нет клейм.

косян
Уступ на самой крышке говорит, что она именно от РПК :
Peter 13
Номер крышки на фото не показан, может она не оригинальная?
косян
Точно конечно не известно, но учитывая год выпуска и номер на з/раме предположу, что и крышка оригинальна.
косян
Вот еще сравнения :
"Встретились как-то Поляк и Русский ..." 😊


косян
6х4(1968,СССР) и М9(1984,США) :


Сержант 87
косян
Уступ на самой крышке говорит, что она именно от РПК

Такой уступ, я могу сам сделать, это не сложно. А так сложно судить по поводу оригинальности крышки.

косян
"Встретились как-то Поляк и Русский ..."

Ножен от ижевского родной?

косян
да, родной, только от 6х3.
Roman78
Константин, а что с прикладами аксу? на затыльнике гладко или ребристо? оч. интерессно 😊
косян
что с прикладами аксу
На Ижевских (до 1979 г) гладко, на Тульских (с 1982 г) ребристо !
Roman78
косян
На Ижевских (до 1979 г) гладко, на Тульских (с 1982 г) ребристо !
вот спасибо!
косян
http://www.kartravel.ru/radiacija.html
Roman78
я такую приспособу покупал у Полосатого, они такие старые, что период полураспада уже давно закончен 😊 (полный халфлайф 😊)
косян
Хотел еще поделиться опытом замены прицельной планки в домашних условиях.
Может кому-то придется в пору ... 😊

Roman78
оригинально 😊 я шел классическим способом 😊 спасибо, думаю пригодится!
косян
оригинально
это от безысходности ! 😊
я шел классическим способом
что за способ такой ?
Сержант 87
ещё один способ, похожий как у косяна.
Vic
А я по-простому без хитрых инструментов снимаю 😛
http://www.youtube.com/watch?v=ohd0BdPgzIE
Roman78
косян
что за способ такой ?
ну как же: надавил отверткой и протолкнул 😊
Сержант 87
Roman78
ну как же: надавил отверткой и протолкнул

самый оригинальный способ, сам так делал 😊

Roman78
:)
ALEX_28
Подскажите по компенсаторам АКМ.Попался с боковыми проточками,подходит ключ на 15.Для чего они,для удобства откручивания?
BMD-1
Скорее для снижения веса.
b4now
там и колодка мухи слехка другой формы, если внимательнее глянуть.
Gunsmith51
Для стрельбы холостыми компенсатор снимался, наворачивалась заглушка с дроссельным отверстием для обеспечения работы автоматики
b4now
не может быть
косян
Подскажите по компенсаторам АКМ.Попался с боковыми проточками,
С боковыми гранями (лысками) более ранние.
Потом как всегда упростили-удешевили производство и стали делать без них.
косян
кстати, вот еще интересная темка :
https://guns.allzip.org/topic/85/942515.html
sem_fx3
Новые фотографии Ак-107 - теперь с планками пикатини




И немного старого



Правда, тут ещё есть от Виталия Кузьмина - в компании с Ан-94 и АЕк-971. Уважаемыц Mihoshi сказал, что все АН перепилили в ММГ, а почему на недавних испытаниях в ЦНИИТочМаш(на которых был Виталий Кузьмин) он присутствовал?Он же вроде признан бесперспективным?




sem_fx3
Ещё Рогозину показывали Ак-107 с новой передней ручкой для удержания.

Тут вместе с АК-107 внезапно оказался АК-109, причём тоже с пикатини(видимо, сделали автоматику,ато были проблемы - а теперь решили сразу в современой,с "пикатинями".Они соседствуют с АЕК-971 современного выпуска и АЕК-973

Впрочем. здесь фото(или фотошоп?)версий Ак-109 более традиционного вида


sem_fx3
Недавно появился автомат АК-12.Некоторые фото фотошоп, зато на некоторых сделана схема разборки, что выглядит вполне реально...










Представлены в основном виды с 1 стороны.теперь с другой, и различные варианты сборки-разборки, и установки доп устройств.
sem_fx3
Представлены в основном виды с 1 стороны.теперь с другой, и различные варианты сборки-разборки, и установки доп устройств.
Вид на усм:




Фото в руках и М.Кузюка - более отчётливая детализация и кадры с испытаний.




Нормальные виды сбоку, посреди другого оборудования.
С дополнительным оборудованием, а также виды сборки-разборки
sem_fx3
С дополнительным оборудованием, а также виды сборки-разборки






sem_fx3
На последних 2-х фото вид слева и вариант под 7,62х39мм.(имею ввиду, на посте выше- т.к. с сайтом какие-то проблемы, не могу отредактировать.А на этом скрине выложены вероятные изображения под .223 и .308
sem_fx3
АК-107 на соревнованиях.Вроде фото от IPSCshooter'a
sem_fx3
Спасибо.Тут есть ещё



Интересные модели Ак - для метания гранат.

ptica
Что любопытно, уже как минимум 2 модификации АК-12 😊 Судя по маркировкам переводчика огня 😊
sem_fx3
В смысле? Некоторые же больше похожи на фотошоп...Или вы об этих фото?-
1)//img.allzip.org/g/36/orig/5740420.jpg
обозначения одиночной стрельбы и очереди в 3 выстрела находятся выше,чем "АВ" и "ПР"?
2)//img.allzip.org/g/36/orig/5740418.jpg
-обозначения находятся на 1 линии
b4now
Даю любую часть тела на отсечение - ето все предсерийные опытные образцы.
К "релизу" наверняка что-то изменят. Может даже цевье поставят зеленое.
ptica
В смысле? Некоторые же больше похожи на фотошоп...Или вы об этих фото?-
1)//img.allzip.org/g/36/orig/5740420.jpg
обозначения одиночной стрельбы и очереди в 3 выстрела находятся выше,чем "АВ" и "ПР"?
2)//img.allzip.org/g/36/orig/5740418.jpg
-обозначения находятся на 1 линии
Да, я об этом.
ptica
Даю любую часть тела на отсечение - ето все предсерийные опытные образцы.
К "релизу" наверняка что-то изменят. Может даже цевье поставят зеленое.

Вопрос только в том, что в "релизе" сохранится ли АК-12 или будет АК-17 или т.п.

А потом и будем по аналогии обсуждать, чем же АК-12 отличался от АК-13, как сейчас обсуждают АК-46, АК-47 и АК различных типов 😊

Сержант 87
якорь
sem_fx3
В данной теме таких редких моделей ещё не видел:автоматы Вулкан и Вулкан-м - развитие Вепря.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2318/2318836.htm




На предпоследнем видимо вулкан, а на последнем- похоже, вулкан-м.
Ещё фото вепря с коллиматором - не знаете,что за модель?Немного походит(внешне по стилю) на ITL MARS.В отличии от коллиматора Кречет. который по стилю напоминает Eotech
sem_fx3
Есть ещё автомат Малюк - развитие автомата вулкан...



Сравнение Ак-103 с Ак-103-3

sem_fx3
Ещё неплохие фото Ак-107 с планкой пикатинни и Шахином. Кстати. планка ласточкин хвост также оставлена. Есть ещё важное изменение - недавно заметил - изменение способа крепления крышки СК.И ещё фото Ак-74М(3). Там крышка СК крепится аналогично новым моделям Ак-107/108/109, и аналогично модели Ак103-3.






на последнем фото модель АК модернизированная на Ижмаше по схеме Барышева.(так пишут на ганзе).
Капрал Хикс
sem_fx3
на последнем фото модель АК модернизированная на Ижмаше по схеме Барышева
А по-моему, это просто Барышевский АБ-5.45 и есть.
косян
Обнаружил отличие в конструкции коробок АК-47 тип 2:
Polosatij
Они ещё и формой переводчика отличаются. 😀
косян
Кстати, да !
Здорово, что подметили !

И еще из необычного :

косян
Сержант 87
а как магазин отстегивать? не удобно ведь.
Гришка
Нормально отстегивать. Всё достаточно удобно. Может для зимних условий? Чтобы рукой в рукавице не промахнуться? Может что номер скажет? "ЗЛ5078" 1953 год, тип 2, задний торец ствольной коробки закрыт.
Сержант 87
Рукавицами и так не промахнешься, сержант на раз 2 задрючит 😊
Возможно сделано как защита от отстегивания магазина посторонними признаками.
Судя по фоткам, и отсутствием 3-й осей, навевает пендостаном.
косян
3-я ось присутствует же.
Гришка
Да нет. Просто у меня не было третьей оси поставить в наличии. Появится - поставлю штатно. По пендостану - клеймо стоит ижевское. Обычный резаный учебный АК
Сержант 87
А что мешает выложить полностью фотки, чтобы недоумений не было потом?
Гришка
Каких недоумений не было потом?
Фотографии ничего не мешает выложить. Их просто нет пока.
Была возможность сфотографировать защелку по просьбе Константина - сфотографировал и эти фото и выложили.
Будет возможность сделать другие, сделаю.
косян
Ждем с нетерпением ! 😊
Сержант 87
Гришка
Каких недоумений не было потом?

То, что это не сборная солянка.

FredieUSA
косян

Очень красиво. Спасибо за обмен. Если вы получаете шанс, пожалуйста, размещать фотографии полного винтовку с маркировкой. Я буду признателен. С уважением, FD

Pul`kin
Несколько поляков завалялось. Может будут интересны кому-то...
Pul`kin
И ещё вопрос по отечественному. Магазин РПКшный на 45 патронов - это ещё советская разработка?
Как я предполагаю его индекс 6Л26. Это верно или у магазина другой индекс? Заранее спасибо уважаемому сообществу за ответ.
Капрал Хикс
Всё верно, чёрный - это:
6Л26 магазин для пулеметов РПК-74, РПКС-74 и РПК-74М из материала ПС6 (на 45 патронов)
на 45
оранжевый - это:
6Л18 магазин для пулеметов РПК-74, РПКС-74 и РПК-74М из материала АГ-4 (на 45 патронов)
Антон Семёнов
Поправляю - материал ПА6
Pul`kin
Спасибо!
Тоже отметил что в списках "Номеров ГРАУ" эта опечатка. Конечно же ПА6.
Капрал Хикс
О, спасибо.
BMD-1
Коллеги,подскажите пожалуйста по этому предмету http://warstage.ru/index2.php?m=1&e=3&t=3&s=10&id=6938 . Что-то сомневаюсь я...
NORDBADGER
BMD-1
Коллеги,подскажите пожалуйста по этому предмету

Приспособа для сборки-разборки УСМ РПГ-2.

BMD-1
Спасибо.
Vic
Такое пригодится?


косян
Эва как !
Супер !
Спасибо !
Египтянин ?
Vic
Нашел тут: deactivated-guns

Но там про родословную ничего не указано 😞

GEORGEspb
Попал в руки любопытный макет РПК-74, но с макетом рожка на 45 под .223
косян
Это видать РПК-203
Medvidek
Опять потерял тему, отмечусь, если не против.
Roman78
Уважаемые знатоки! подскажите в какие года собирались АКС74У с планкой под ночной прицел? говорят была ограниченная партия в Туле?
GEORGEspb
Установка планки под ночной прицел - уровень дивизионной оружейной мастерской. Не обязательно устанавливалась на заводе.
косян
уровень дивизионной оружейной мастерской.
А штатные встречались пока только на Ижевских, до 1982 года.
Roman78
GEORGEspb
Установка планки под ночной прицел - уровень дивизионной оружейной мастерской. Не обязательно устанавливалась на заводе.
Спасибо!
косян
А штатные встречались пока только на Ижевских, до 1982 года.
Спасибо!
интерес вызван желанием нанести аутентичную гравировку на страйковый привод 😊
Georgianbrother
Для большого дела нужно отснять некоторые предметы.

есть такие штукендрии, пишите в ПМ.

Unnamed Player
косян
А штатные встречались пока только на Ижевских, до 1982 года.
Ижевские АКС74У?
косян
Да.
Очень нечастые.

Unnamed Player
Уточнил по тому что в доступных мне источниках говорится что эта модель выпускалась в Туле.
косян
Нет, первые были Ижевскими.
Roman78
Константин, еще раз спасибо за инфу и фото!
косян
Всегда рад помочь ! Обращайтесь.
Strelezz
Подскажите , на каких моделях АК ствол вкручивался ?
blacktiger
Вах! ИМХО, до такого извращения даже евреи не доходили. А, нет, вкручивался точно, на АК-74...но в ДТК 😊
Strelezz
blacktiger
Вах! ИМХО, до такого извращения даже евреи не доходили. А, нет, вкручивался точно, на АК-74...но в ДТК 😊

.
Евреи может и не доходили ...
Найдёте штифт фиксирующий ствол ? 😊

blacktiger
А это точно не кустарное афгано-пакистанское? Коробка согнута из листа, как-то коряво. Опять же если это АК47, то почему коробка не фрезерованная, если это АКМ, то почему приклад АК-шный.
Strelezz
blacktiger
А это точно не кустарное афгано-пакистанское? Коробка согнута из листа, как-то коряво. Опять же если это АК47, то почему коробка не фрезерованная, если это АКМ, то почему приклад АК-шный.

.
Жесть ...
http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak/117-akdiffs

Costas
косян:
Да.
Очень нечастые.
В 1984-м, когда служил в танковой дивизии (г. Чугуев), получили 2 ящика тульских АК-74У - для закладки на хранение. Я таких больше никогда не видел!!! У этих автоматов перекидной прицел располагался на плоской планке, а не на крышке ствольной коробки. Сама крышка снималась штатно - как у АК-74, только планка, на которой крепился прицел немного отжималась вверх... С дульной части тоже было несколько по-другому. Г/в - 1983.
Встал вопрос: не могли же в 1983-м отклониться от утверждённых чертежей?! Пришла мысль: может какую-нибудь оставшуюся на заводе опытную серию перемаркировали и пустили тайком в части для закладки на длительное хранение?..
Выглядело это примерно так:

Vic
Strelezz
Подскажите , на каких моделях АК ствол вкручивался ?

Да вроде на всех АК до АКМ/АКМС ствол с резьбой

косян
вот бы фотки поглядеть ...
Strelezz
Vic

Да вроде на всех АК до АКМ/АКМС ствол с резьбой

.
На АК третьего типа вроде как штифт видно ...
А фотки да , хорошо бы ...

Vic
Strelezz

.
На АК третьего типа вроде как штифт видно ...
А фотки да , хорошо бы ...

Во всех НСД и Руководствах по ремонту, которые видел, стволы АК любых типов крепятся на резьбе.

Peter 13
blacktiger
Вах! ИМХО, до такого извращения даже евреи не доходили. А, нет, вкручивался точно, на АК-74...но в ДТК 😊

Таки у евреев то в Галилах ствол на резьбе... как и у наших АК-47.
http://www.theakforum.net/manuals/galil.pdf

Смоллет
Приветствую всех! Совсем чуть-чуть отклонюсь от темы. Мне тут довелось увидеть самосветящиеся насадки для ПК/ПКМ. По моему мнению вещь достаточно редкая. Поэтому считаю необходимым поделиться информацией.

Индекс изделия мне, к сожалению, неизвестен.


«/A»

Интересны вот ещё какие две вещи.

1. Опущенная гривка насадки прилично мешает при установке хомута в положение от 1 до 3 и в положение П. Видимо, из-за отсутствия места этот факт был принят заказчиком как неизбежное зло.
2. На хомуте имеются скосы, которые, похоже, как раз и сделаны для того, чтобы приподнимать опущенную гривку при установках прицела от 1 до 3. Кстати, в положении П хомут на планке вообще не фиксируется. Чуть-чуть нехватает.

С уважением, Максим, Ижевск

Hooke
Смоллет
Индекс изделия мне, к сожалению, неизвестен.
6Ч14 https://guns.allzip.org/topic/36/416778.html

Смоллет
Хук, приветствую Вас!

Спасибо, интересно. Особенно РЭ на 6Ч14 порадовало.

Мне отсюда свой пост убрать, или можно оставить?

С уважением, Максим

Hooke
Смоллет
Мне отсюда свой пост убрать, или можно оставить?
На ваше усмотрение
Смоллет
Тогда оставлю. пусть будет для общего развития.
Slava Tatarin
Друзья подскажите можно ли без гемороя и технических изыскательств, легко поставить на мой АКМ 1963 года приклад от польского ак (POLISH AK BERYL wz96 M96) складной, сядет ли по верхним двум болтам и по размеру ресивера?
вот ссылка продажи:http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=287701327

Мой АКМ (форт206):

Peter 13
Комплект этот не полный... встать должен
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=169464
Slava Tatarin
Peter 13
Комплект этот не полный... встать должен
http://www.theakforum.net/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=169464

Спасибо! да теперь разобрался, самое главное что по болтам расстояние с советским совпадает, а вот этот вкладыш буду тоже просить чтобы положили в комплект.

yuriyablicov
Ребята а у кого есть внятные фото прицельной планки на канарейку... видел только боковую проекцию.
Полосухин
yuriyablicov
Ребята а у кого есть внятные фото прицельной планки на канарейку
В Армейском разделе поспрашивайте, там много действующих офицеров, может у "найдутся" такие модификации АКСУ.
Полосухин
А были модификации АКС-74УБ с планкой для ОП? Или АКС-74УН - это чисто ночной, а АКС-74УБ - чисто "бесшумный"?
Полосухин
И еще: на все АКС-74УБ мог ставится БС-1? Или были отдельные образцы?
Смоллет
Насколько я знаю, "Канарейка" от -74УБ как раз и отличалась возможностью установки БС-1. Там в цевье для крепления было предусмотрено отверстие круглой формы. И, кажется, ещё какое-то отличие незначительное было, но какое - сейчас точно не впомню.

С уважением, Максим, Ижевск

Hooke
Полосухин
А были модификации АКС-74УБ с планкой для ОП?
нет, видимо прицельные приспособления (которое для БС-1) не позволяли

Полосухин
И еще, На все АКС-74УБ мог ставится БС-1? Или были отдельные образцы?
так вроде уже разобрались, что
АКСБ74У - это АКС74У с ПБС-4 (т.е. версия автомата с прицельной планкой под патрон 5,45 УС)
АКС74УБ - это АКС74У с ПБС-4 и БС-1М (что вместе и есть 6С1 Канарейка)

Hooke
yuriyablicov
Ребята а у кого есть внятные фото прицельной планки на канарейку... видел только боковую проекцию.

Прицельное приспособление АКС74УБ

Прицельное приспособление АКСБ74У

Hooke
Полосухин
А были модификации АКС-74УБ с планкой для ОП? Или АКС-74УН - это чисто ночной, а АКС-74УБ - чисто "бесшумный"?
А вот вариант АКСБ74У с ночным прицелом был

Полосухин
Hooke
А вот вариант АКСБ74У с ночным прицелом был
А что за прилив на стойке мушки? Не для БС-1? Хотя цевье обычное.
Hooke
Полосухин
А что за прилив на стойке мушки?
У Канарейки такой именно для крепления БС-1М, откуда он здесь можно только догадываться. Возможно унификация, а может быть, например, переделка Канарейки, невостребованной в войсках, в простые бесшумные автоматы.

Возможно это всего лишь опытные варианты. А если Канарейка появилась раньше, то не исключено, что это опытные варианты на базе Канарейки.

По крайней мере встречаются с приливом и без. Т.к. и с накладкой на верхней тяге приклада встречаются и без таковой.

Полосухин
А какие отличия БС-1 от БС-1М? И для чего нужна кожаная накладка слева?
Смоллет
Я так понимаю для того, чтобы рукоятка затвора не разбивала цевьё. Как вариант.
NORDBADGER
Полосухин
А какие отличия БС-1 от БС-1М?

Говорят патроном 7,62 и 5,45, со всеми вытекающими в конструкции.

Полосухин
И для чего нужна кожаная накладка слева?

Дырку (пардон, отверстие) для крепления гранатомёта закрывать, если он снят.

Полосухин
NORDBADGER
Дырку (пардон, отверстие) для крепления гранатомёта закрывать, если он снят.
Гениально и просто 😊 .

А какие-то упоминания, об использовании ПБС-3 и ПБС-4 на АК-74 есть? Или только на АКС-74У?

Hooke
Полосухин
А какие-то упоминания, об использовании ПБС-3 и ПБС-4 на АК-74 есть? Или только на АКС-74У?
Для АК74 создавался ПБС-2, однако дальше опытов дело не пошло.
Hooke
NORDBADGER
Говорят патроном 7,62 и 5,45, со всеми вытекающими в конструкции.
Есть и другое мнение 😊 Вышибного на базе 5,45 еще никто не видел, но и обратного никто не доказал.

А еще конструктивно крепление к автомату у гранатометов разное.

Ну и боеприпасы вроде как тоже разные: у БС-1 - БМЯ-31 (7П23), а у БС-1М - ВКЗГ (7П25).

Полосухин
Hooke
Для АК74 создавался ПБС-2, однако дальше опытов дело не пошло.
Я читал о ПБС-2, интересно почему дальше дело не пошло? Для АКСУ создали другие ПБС, а АК-74 так и оставили.
Hooke
Полосухин
Я читал о ПБС-2, интересно почему дальше дело не пошло?
Видимо читали не внимательно, т.к. там есть ответ на этот вопрос! 😊
Полосухин
Hooke
Видимо читали не внимательно, т.к. там есть ответ на этот вопрос!
Перечитаем 😛 .
NORDBADGER
Hooke
Есть и другое мнение 😊 Вышибного на базе 5,45 еще никто не видел, но и обратного никто не доказал.

А еще конструктивно крепление к автомату у гранатометов разное.

Ну и боеприпасы вроде как тоже разные: у БС-1 - БМЯ-31 (7П23), а у БС-1М - ВКЗГ (7П25).

Ой-ой-ой. 😊

b4now
Бесшумный 545, бгыгыгы.
Utya
привет всем!
выносил свой вопрос на обсуждение в ветку з\ч. там, впринципе, всё объяснили.
но всё же запостю сюда.
вопрос по первому прикладу: это просто брак? или какая разновидность?
по размерам такой же, как средний, такой же диаметр под штифт, нет выреза под блокиратор.
b4now
Utya
такой же диаметр под штифт, нет выреза под блокиратор.
Признаки воен.прод налицо.
Ну и чем смущает отсуцвие дырочек? Забыли в какой стране живем?
Utya
отсутствие дырочек как раз не смущает. а вот то что нет выштамповки, а есть полукруглый вырез - вот это смущает.
просто если бы просто выштамповки не было - да, может просто забыли сделать. но вырез! получается 2 случайности(брака) в одной детали.
b4now
можид бизон какой.
Counsel
Доброго времени суток.
Вопрос по затворным рамам АК-74 (АКС-74) и АКС-74У. Насколько они взаимозаменяемы (газовый поршень не счет). Будет ли рама 6П20(6П21) нормально работать вместо рамы 6П26.
С уважением.
b4now
Вот чего не пойму никогда - откуда посреди баранов взялось УСТОЙЧИВОЕ заблу- убеждение, что рамы "сучки" и "весла" с каких-то буев должны отличаться?

у них патрон разный? длина отката подвиж.частей? газоотв. отверстие что, при "обрезании" перенесли?

не говоря уже об идиотизме самой идеи - при наших-то реалиях складского учета - иметь ДВЕ РАЗНЫЕ рамы.

Counsel
По поводу "барана", я надеюсь вы в алегорической форме "ляпнули".
А по поводу рам, я не зря спросил.
Да, но я столкнулся с тем, что рама (по утверждению лица ее предоставившего) АКС-74 своей трубкой клинилась в "окне" ствольной коробки АКС-74У через которое должна проходить для ввода поршня в газовую трубку. Визуально трубка родной рамы и трубка предоставленой имели различный диаметр. Прошу рощения, возможно некоторые части изделия некоректно называю.
Вот и возник вопрос. Либо предоставленная рама не того, либо они действительно имеют масогабаритные отличия.
С уважением.
NORDBADGER
b4now
Вот чего не пойму никогда - откуда посреди баранов взялось УСТОЙЧИВОЕ заблу- убеждение, что рамы "сучки" и "весла" с каких-то буев должны отличаться?

у них патрон разный? длина отката подвиж.частей? газоотв. отверстие что, при "обрезании" перенесли?

не говоря уже об идиотизме самой идеи - при наших-то реалиях складского учета - иметь ДВЕ РАЗНЫЕ рамы.

Специально для баранов - ДВЕ РАЗНЫЕ. Доки и штангель в руки.

Slava Tatarin
могу засвидетельствовать, что приклад и затвор ксюхи другой нежели у АК-74
b4now
обмеры и номера деталей по номенклатуре - в студию.
удивите человека, имевшего отношение к службе РАВ.
b4now

По поводу "барана", я надеюсь вы в алегорической форме "ляпнули".
А по поводу рам, я не зря спросил.
Да, но я столкнулся с тем, что рама (по утверждению лица ее предоставившего) АКС-74 своей трубкой клинилась в "окне" ствольной коробки АКС-74У через которое должна проходить для ввода поршня в газовую трубку. Визуально трубка родной рамы и трубка предоставленой имели различный диаметр. Прошу рощения, возможно некоторые части изделия некоректно называю.
Вот и возник вопрос. Либо предоставленная рама не того, либо они действительно имеют масогабаритные отличия.
С уважением.
имхаю, было бы несколько странным считать человека, кот.вижу в первые в жизни бараном уже априори, нет?

автомата АКС-74 не существует в природе.
в моей реальности вместо него существует АК-74М.

ЕДИНСТВЕННОЕ отличие, кот.может иметь нос рамы АК-74 от "сучечного" - разная конусность самого носа.

abc55
автомата АКС-74 не существует в природе
интересно, а с чем я бегал в 90 году?
BMD-1
интересно, а с чем я бегал в 90 году?
Наверно с АКС74.
b4now
Нащет природы - погорячился, признаю 😊

Номенклатурно - АКС-74 существовал. НСД у семейства 74-ых было общее, для обычных, общевойсковых и "ночной" серии.
И даже какое-то количество АКС-74 было выпущено, действительно.
Но очень скоро все ето хозяйство заменил АК-74М.

вроде отбрехался 😊

вопрос остается - есть у кого-нибудь данные по общему количеству выпуска АКС-74 (+ вариант Н) ?

BMD-1
Номенклатурно - АКС-74 существовал.
Существовал АКС74. Без тире в написании.
BMD-1
Номенклатурно - АКС-74 существовал.
Существовал АКС74. Без тире в написании.
И даже какое-то количество АКС-74 было выпущено, действительно.
За пятнадцать лет выпущено видимо немало.
b4now
Сколько?
"немало" - количество хорошее, но хотелось бы большей ясности.
Думаю (да, думаю), выпуск АКС-74 очень врядли перешанул отметку 200тыс.
BMD-1
Сколько?
"немало" - количество хорошее, но хотелось бы большей ясности.
Скорее всего мы не скоро узнаем точное количество.
выпуск АКС-74 очень врядли перешанул отметку 200тыс.
Для СССР двести тысяч-вообще не цифра. Слишком мелко,ИМХО.
b4now
Ну вот и плохо что У НАС все на ИМХАХ базируется.

МНОГО видел как сучкину приклад-рамку ставили вместо пластикового весла на 74М. Самих же АКСов-74 довелось повидать соооовсем мало.
Сталобыть, имхаю, что они были (если были) только там, где нужны - десант, обслуга техники и прочие танкисты.

Haseo
Приветствую всех. Недавно на забугорном сайте наткнулся на фото ммг венгерского АМР-69, но у того отсутствует боковая планка для установки оптики.
Вопрос - такие АМР-69 были?

ptica
Приветствую всех. Недавно на забугорном сайте наткнулся на фото ммг венгерского АМР-69, но у того отсутствует боковая планка для установки оптики.
Вопрос - такие АМР-69 были?

Да.

upd.
Ганза опять не дает вставлять картинку, ссылаясь на трудности.

Залил сюда:
http://www.ak-info.ru/trash/amp.jpg

Haseo
Понял, благодарю за разъяснение.
Peter 13
Залил сюда:
http://www.ak-info.ru/trash/amp.jpg


На рисунке:
А - подготовлен для стрельбы патронами 7,62х39 обр 1943 г,
В - подготовлен для стрельбы винтовочными гранатами.

Это один и тот же автомат!!!

abc55
Это, в коротеньком магазине надо таскать холостые для гранаты?
А если боец запарился - оставил боевой в патроннике, и, вставив короткий магаз с холостыми не передернув раму выстрелил?
На этот случай от дурака есть приблуда у гранаты?


ptica
А - подготовлен для стрельбы патронами 7,62х39 обр 1943 г,
В - подготовлен для стрельбы винтовочными гранатами.

Об этом и речь. На первый прицел для стрельбы винтовочными гранатами не ставиться, поэтому и отсутствует планка.

Hooke
b4now
Сталобыть, имхаю, что они были (если были) только там, где нужны - десант, обслуга техники и прочие танкисты.
Вы забыли еще одну составляющую силовых структур - МВД, а точнее внутренние войска, там они в достаточном количестве, по крайней мере АК74 мне встречались очень редко, поэтому до нынешнего момента думал, что наоборот АКС74 более распространен 😊
b4now
Проходя службу "там где я" (полковая рем.рота при дивизионе ПВО - чтоб смешнее, видимо, или изза оснастки, хз, не вникал тогда), в 91-94 году доводилось видеть именно подавляющее большинство новеньких 74М, а АКС-74 - "только на картинках".
Куда бы они могли "сноситься" с 1986, когда они пошли "в массы" - ума не причешу.
Если только конечно они вообще существовали в хоть сколь-нибудь заметных (не только коллекционерам ММГ) количествах.
obgist
b4now
Куда бы они могли "сноситься" с 1986
У нас на военно-спортивных играх "Орленок" в двух разных частях в этом году были стрельбы из АК-74. С вишневым обвесом.... А ведь раньше были 47-е, а потом 74-е со складным прикладом... Причем в позапрошлом году.
Hooke
b4now
Куда бы они могли "сноситься" с 1986, когда они пошли "в массы" - ума не причешу
Может в БССР? 😊 Может в Среднюю Азию... может друзьям по соцлагерю... может еще куда-то, но факт тот, что бы они в достаточном количестве, несмотря на то, что вам они так и не попались!)
BMD-1
Проходя службу "там где я" (полковая рем.рота при дивизионе ПВО - чтоб смешнее, видимо, или изза оснастки, хз, не вникал тогда), в 91-94 году доводилось видеть именно подавляющее большинство новеньких 74М, а АКС-74 - "только на картинках".
Куда бы они могли "сноситься" с 1986, когда они пошли "в массы" - ума не причешу.
Если только конечно они вообще существовали в хоть сколь-нибудь заметных (не только коллекционерам ММГ) количествах.
"Ты суслика видишь?"
"Нет".
"И я нет.А он есть".
Куда бы они могли "сноситься" с 1986, когда они пошли "в массы" - ума не причешу.
Извиняюсь,про 1986 год не понял,что Вы имеете в ввиду?
Hooke
Пару фоток из личного архива, дабы существование АКС74 не было мифом 😊

obgist

Может
А склады???? Откуда СЕЙЧАС!!! АК-74 87-го года выпуска???
Hooke
А если погуглить, то автоматы найдутся не только во внутренних войсках:



b4now
Поинтересуйтесь фактической историей что ли.
а то по калашу "все все знают", а спроси конкретное чо - например отличия АКМ от АК-74 кроме затвора и формы патрубка газ.камеры - и усе, експерд скис.

В каком говорите, году, АК-74 пошел в шир.нар.массы в товарных количествах?
Википидары и проочие "авторитетные сайты" об етом чет не пишут, видимо не считают важным.

b4now
Hooke
дабы существование АКС74 не было мифом
и где вы вычли про миф?

Вопрос был вроде чорными буквами по белому фону - СКОЛЬКО шт. (хотяб примерно) был выпуск АКС-74 ?

Hooke
b4now
и где вы вычли про миф?
вот тут
b4now
автомата АКС-74 не существует в природе.
b4now
Номенклатурно - АКС-74 существовал.
b4now
Сталобыть, имхаю, что они были (если были)
и пр.
b4now
А там же, но парой постов ниже? Времени не хватило? Или прилежания-усидчивости? 😊
Hooke
b4now
Времени не хватило? Или прилежания-усидчивости?
Видел, но поразили изначально категоричные заявления! Кто его знает, может вас и сейчас терзают смутные сомнения?!))
abc55
Эт што, я видел в армии ак74 с деревяшками, но! но, с газоотводом от акм!
Мож кто сталкивался?

Видел двойной спусковой крюк для 74.
Жмешь низ будет очередь, жмешь верх - одиночный.
Жаль не попробовал и не видел в деле, времени на переустановку было мало.


gallak
А кто-то встречал такой комплекс? (к сожалению нашел только одну иллюстрацию) АК 5,45мм + гранатомет(?) 12,7мм.

Unnamed Player
gallak
А кто-то встречал такой комплекс? (к сожалению нашел только одну иллюстрацию) АК 5,45мм + гранатомет(?) 12,7мм.
Это была опытная система,у Монетчикова описывается.
Hooke
gallak
А кто-то встречал такой комплекс? (к сожалению нашел только одну иллюстрацию) АК 5,45мм + гранатомет(?) 12,7мм.
https://guns.allzip.org/topic/51/213967.html
ALEX_28
abc55
Эт што, я видел в армии ак74 с деревяшками, но! но, с газоотводом от акм!
Мож кто сталкивался?

Ставились на предсерийные Ижевские и на Тульские до начала 80-х годов.Видел Тульский АК-74 с газоотводом от АКМ 1982 г.в.

gallak
To Unnamed Player, Hooke
Спасибо! По ссылке Hooke та-же иллюстрация но в лучшем качестве.
Не в вникая в боевую эффективность 12,7мм гранаты, хотелось узнать главное - в статье совсем не описан способ переключения огня пуля/граната, ведь затворная рама одна на оба ствола и при каждом цикле будет пытаться экстрагировать/зарядить и "ненужный" ствол...
Что конструктор придумал? "Отключать" подачу из второго магазина? но тогда в необходимый момент патронник окажется пуст...
Вот что интересно 😊
b4now
Там нет ненужного ствола, при примкнутом маге 12,7 идет постоянный дуплетный выстрел, никаких хитростей.
Еще можно штык примкнуть и штыком супостата еще, для пущей верности.
Граната, она же не умнее пули.
Полосухин
abc55
Эт што, я видел в армии ак74 с деревяшками, но! но, с газоотводом от акм!Мож кто сталкивался?
Это АК-74 1974-76 гг. выпуска, у них был "косой" газоотвод.
ALEX_28
Ставились на предсерийные Ижевские и на Тульские до начала 80-х годов.Видел Тульский АК-74 с газоотводом от АКМ 1982 г.в.
Видимо из задела ЗИП ставились, и после 1976 г. Но по модификациям, вроде до 1977 г. ставились.
ALEX_28
Полосухин
Видимо из задела ЗИП ставились, и после 1976 г. Но по модификациям, вроде до 1977 г. ставились.

По Ижевским АК-74 инфы много,а по Тульским темный лес.Может есть у кого макет.

OceanRaven
Прошу прощения, но позвольте чуть вернуться в обсуждении 😊
Вот здесь https://guns.allzip.org/topic/36/648332.html ув. Hooke выкладывал фотографии прицельных приспособлений АКС74УБ и АКСБ74У. Увы, картинки у меня категорически не хотят отображаться 😞
Ув. Hooke, не могли бы Вы их выложить снова, пожалуйста! Или, может, кто-нить успел их сохранить себе; поделитесь, очень прошу!
Заранее спасибо!
to6a
В шапке ИО, VVL подсказывает, как наладить отношения с форумом. У меня картинки стали видны.


Наврал я, только Смоллетовские.

Hooke
OceanRaven
Прошу прощения, но позвольте чуть вернуться в обсуждении
Вот здесь https://guns.allzip.org/topic/36/648332.html ув. Hooke выкладывал фотографии прицельных приспособлений АКС74УБ и АКСБ74У. Увы, картинки у меня категорически не хотят отображаться
Ув. Hooke, не могли бы Вы их выложить снова, пожалуйста! Или, может, кто-нить успел их сохранить себе; поделитесь, очень прошу!
Заранее спасибо!


OceanRaven
Огромнейшее спасибо! Просто ОГРОМНЕЙШЕЕ!!! 😊
sAg-
Господа! Может тут проясним один очень важный момент. В какой период на ак-74 (акс-74) устанавливали такой тип колодки мушки? По фото видно, что это две разные детали. Колодка мушки, зафиксированная методом точечной деформации, и заштифтованная шайба-резьба под дтк. По моим предположениям с 1986(87)-1989 (предпоследняя поздняя модификация ак-74 (акс-74)). В 1990 году колодка мушки была вновь цельная. У кого есть фото или макеты данного периода (86-89)?

1988 - колодка мушки состоит из двух частей.

1990 - цельная колодка мушки.

Counsel
К вопросу одинаковых затворов АК.
Уточнил у оружейников, говорят следующее:
затворная рама АК74(АКС74) Индекс ГРАУ 6П20(6П21) имеет код по каталогу: 7114130282 и не подходит для 6П26
затворная рама АКС74У Индекс ГРАУ 6П26 имеет код по каталогу:7114132275 и может устанавливаться на всю линейку АК74 (с заменой газового поршня.
Это так?
Counsel
Промерил, получил следующее
Диаметр (внешний) трубки рамы (до фаски) 6П20(6П21) 15,5 мм
Диаметр (внешний) трубки рамы (до фаски) 6П26 14,2-14,4 мм
Диаметр (внутренний, мин.) отварстия в "окне" основания фиксатора (со стороны газовой трубки) 6П26 15,4 мм
NORDBADGER
Counsel
Это так?

Всё так, это и в сети есть, не надо далеко ходить. Остаётся два вопроса: менял ли кто поршень и как поведёт себя АК74 с рамой АКС74У при разнице в размерах трубки и в 35 грамм веса.

b4now
А там что, вся автоматика (или хоть какая-то ее часть) "висит" на точных размерах и развесовке?
Памойму только на удалении ГО от казенника, диаметре ГО и головы газ.поршня + углах и таймингах отпирания, да общем пробеге рамы.
Counsel
Может и не висит. Но (обратите внимание на размеры) затворная рама от 6П20 просто заклинит в "окне" основания фиксатора 6П26. Т.е. Вы ее просто не сможете вставить (естественно газовый поршень не в счет).
NORDBADGER
b4now
А там что, вся автоматика (или хоть какая-то ее часть) "висит" на точных размерах и развесовке?
Памойму только на удалении ГО от казенника, диаметре ГО и головы газ.поршня + углах и таймингах отпирания, да общем пробеге рамы.

Понятия не имею в деталях. Вроде везде и всегда точно рассчитывают вес и размеры. Или нет?

Работать будет, но на вопрос с надёжностью и живучестью наверно только практика сможет точно ответить. ИМХО.

b4now
NORDBADGER
Вроде везде и всегда точно рассчитывают вес и размеры. Или нет?
не эти люди (ц)

ао живучести коробки особо никто и никогда не заморачивался походу, у калашмата "при интенсивной експлуатации" обычно первым выгорает ствол, который "условно-сменный".
А при "очень интенсивной експлуатации" - он обычно оказывается переехаты гусеницами танка, так что тоже особо не до ремонта.

iyhan
Доброго времени суток. Заранее извиняюсь, если не в той теме пишу, но не знаю точно, куда обратиться.
На данный момент занимаюсь изготовлением страйкбольного РПК-203. И все вроде бы готово, осталось только нанести на него правильные маркировки. Посему хочется спросить у людей знающих, где, какие и в каком количестве маркировки присутствуют на боевом РПК-203. Если сможете дать фотографии - то вообще отлично!
Заранее спасибо!
Полосухин
iyhan
Доброго времени суток. Заранее извиняюсь, если не в той теме пишу, но не знаю точно, куда обратиться. На данный момент занимаюсь изготовлением страйкбольного РПК-203. И все вроде бы готово, осталось только нанести на него правильные маркировки. Посему хочется спросить у людей знающих, где, какие и в каком количестве маркировки присутствуют на боевом РПК-203. Если сможете дать фотографии - то вообще отлично! Заранее спасибо!
Это Вам к Kardenу http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/ .
косян
Вот Вам подборка :
iyhan
Спасибо!
Антонио 74
кому интересно про АКМСУ - https://guns.allzip.org/topic/131/1029531.html
с третьей страницы начинается диалог Дени и меня. почитайте скажите мнения.
Антонио 74
и если даже она китайская. данный экземпляр 77 года находится в США.
если пораскинуть мыслями то наверняка у него просто износилась рама и её поменяли на китайскую, потому что наши не делают ЗИП к АКМСУ, а китай делает.
Полосухин
До какого года выпускался АКМ/АКМС? У Kardena есть альбом со "свежим" АКМС который я видел: 1975 г.
Антонио 74
я видел АКМ 77 года и АКМС 77 года. дени утверждал что таких не существует 😊 вот они! он утверждал что АКМ и АКМС выпускались до 74. слова дени(можно почитать по ссылке указанной мной чуть выше!) - "Повторяю. в 1974-м был принят на вооружение АК74 по 5,45. Заводы ПРЕКРАТИЛИ выпускать 7,62 автоматы, полностью перейдя на 5,45."

вот фото! интересно что на это ответит дени! 😀 значит все же АКМСУ советский! неоспоримое доказательство.




Полосухин
Читал, что АКМ и АКМС во время войны в Афганистане ограничено выпускался. Но ручаться за достоверность не могу. Тем более тому есть некоторая нелогичность: 7,62х39 по-отношению к 5,45х39 имел ряд преимуществ, но зачем выпускать автоматы для ОКВ, когда на складах хранится огромное количество? Тем более 7,62х39 были популярны у частей СпН, а простые рядовые бойцы не могли просто сменить АК74 на АКМ.
Антонио 74
значит все же АКМСУ советский! неоспоримое доказательство.
Посмотрите: вы сами написали DENI, что в тех ссылках, которые он вам указал - нет доказательств отсутствия АКМСУ в природе, но ровным счетом, и вы не доказали наличие АКМСУ. Логически он мог быть, но с другой стороны если, это был опытный образец, то согласитесь - он остался бы в одном из музеев. Осталось множество вариантов АК с незначительными изменениями, но АКМСУ место не нашлось(?), или он не сохранился, что вряд ли, скорее всего его не было.
Антонио 74
Полосухин
Читал, что АКМ и АКМС во время войны в Афганистане ограничено выпускался. Но ручаться за достоверность не могу. Тем более тому есть некоторая нелогичность: 7,62х39 по-отношению к 5,45х39 имел ряд преимуществ, но зачем выпускать автоматы для ОКВ, когда на складах хранится огромное количество? Тем более 7,62х39 были популярны у частей СпН, а простые рядовые бойцы не могли просто сменить АК74 на АКМ.

АКМС И АКМ которые на фото 77годов. а война в Афганистане была с 79 по 89.
я больше скажу. служил в 87-89 и был АКМ у меня. вся часть имела АКМы и АКМС, не одного АК-74 не было. так что 7,62 сразу не умер, и еще долго не умрет. АКМ, АКМС и сейчас на вооружении стоит.

Полосухин
Посмотрите: вы сами написали DENI, что в тех ссылках, которые он вам указал - нет доказательств отсутствия АКМСУ в природе, но ровным счетом, и вы не доказали наличие АКМСУ. Логически он мог быть, но с другой стороны если, это был опытный образец, то согласитесь - он остался бы в одном из музеев. Осталось множество вариантов АК с незначительными изменениями, но АКМСУ место не нашлось(?), или он не сохранился, что вряд ли, скорее всего его не было.
у нас могли и не сохранить. это я вас уверяю.

BMD-1
Deni не в теме. После принятия на вооружение АК74 никто с производства АКМ и АКМС не снимал. Экспортные поставки 7.62мм автоматов были огромны. Ибо был спрос. АКМС вообще выпускали до 1979 года.
Читал, что АКМ и АКМС во время войны в Афганистане ограничено выпускался
Зачем? На складах этого оружия было в избытке. Да и контингент В Афганистане по большей части был вооружен АК74. Что до АКМСУ-сколько уже здесь было писано-переписано,был-не был, у одного брат с таким служил,у другого в военном билете был вписан. Только военный билет почему-то не показывал. Третий спал с ним два года в обнимку. Один товарищ вообще писал что этими автоматами санитаров вооружали. Всё это пустая болтовня. Ни в одном официальном каталоге оружия Калашникова этого автомата нет. Нет его и ни в одном музее. Любые,самые редкие штучные образцы есть,мифического АКМСУ-нет. И доказывать что его не было-не надо. Пусть стараются те, кто считает наоборот.
Антонио 74
просто логика дени была построена на МЕФИЧЕСКОМ прекращении в 74 году выпуска АКМ и АКМС из этого следует по его мнению что АКМСУ(так как на фото у него 77 год) - не мог быть произведен в СССР в эти годы.
DENI
Она построена не только на этом, а и на том, что с производства автоматы под разными номерами на основных частях не уходят.
Вы себе вбили в голову что он выпускался в СССР. Я знаю что он не выпускался в СССР.
ptica
С учетом того, почему прекратили выпускать АКС74У в Ижевске, едва едва запустив его производство и продолжив выпускать в Туле, можно предположить, что технологии и мощности по выпуску "коротышек" взялись неспроста... Тем более - 77 год - начало работ как раз по АКС74У...
Антонио 74
DENI
Она построена не только на этом,
на этом она построена уж точно не может, тут она потерпела фиаско 😀

DENI
а и на том, что с производства автоматы под разными номерами на основных частях не уходят.
хоть рама и основная часть, её можно легко поменять(не на производстве а в ходе эксплуатации), что и сделали.

DENI
Вы себе вбили в голову что он выпускался в СССР. Я знаю что он не выпускался в СССР.
ваши доказательства?

Slava Tatarin
BMD-1
Deni не в теме. После принятия на вооружение АК74 никто с производства АКМ и АКМС не снимал. Экспортные поставки 7.62мм автоматов были огромны. .

таких сказочников на guns.ru пруд пруди в собенности литератора Deni которые пишет про оружие с уст старших и младших товарищей - дефицит общения.
По существу АКМ штамповали и продавали наштампованные до конца 80=х годов, просто у местных литератор доступов к нормальным документам нет и не будет.

Полосухин
BMD-1
После принятия на вооружение АК74 никто с производства АКМ и АКМС не снимал. Экспортные поставки 7.62мм автоматов были огромны. Ибо был спрос. АКМС вообще выпускали до 1979 года.
BMD-1
Зачем? На складах этого оружия было в избытке.
Вы сами себе противоречите?
По первой цитате, он выпускался, по второй вы задаете вопрос: "Зачем?", и сами отвечаете на него.
Я же писал, что: ручаться не могу за достоверность информации, о выпуске АКМ/АКМС меньшими сериям во время войны в Афганистане, и в тоже время, я привел вопрос: "зачем?" если их на складах было достаточно, а в ОКСВ они были популярны в частях СпН, которых в процентном соотношении было гораздо меньше, и удовлетворить их потребности можно было с армейских арсеналов.
BMD-1
Читал, что АКМ и АКМС во время войны в Афганистане ограничено выпускался.
Эту чушь коментировать даже не хочется.
Вы в курсе когда Афган начался?
АКМС вообще выпускали до 1979 года.
Внимательно на на цифру посмотрите. Где противоречие? Калаши в калибре 7.62 выпускали до семьдесят девятого года.Делали их большей частью на экспорт. В Союзе склады после перевооружения были забиты 7.62мм автоматами. Их и сейчас достаточно. В 1979 же году начался Афган. Зачем опять начинать выпуск АКМ(С),если девяносто пять процентов контингента вооружены 5.45? Повторюсь,где противоречие?
Полосухин
BMD-1
Эту чушь
Выбирайте выражения, и хамить мне не надо!
BMD-1
Вы в курсе когда Афган начался?
25.12.79
В своем первом и втором посте, я четко указал, на три акцента, и тем самым задал вопрос, а был ли выпуск АКМ/АКМС в 80-е гг.? Акценты следующие:
1-й: об ограниченном выпуске, в связи с войной в Афганистане.
2-й: я не ручался за достоверность, так как эта статься была найдена на просторах сети и источника я не нашел (отчего и возник вопрос о выпуске)
3-й: я сразу написал, о том что зачем было выпускать, если их к тому моменту было уже достаточно для потребностей ОКСВ.
BMD-1
Внимательно на на цифру посмотрите.
Внимательно смотрю..., что я должен там увидеть? Учитываю дату ввода войск частей 40-й армий: 25.12.79, получается, что в 1979 году война формально длилась 6 дней, и какое это имеет отношение?
По части противоречий: признаю, ошибся. Принял пост участника Slava Tatarin, за ваш: смутила цитата с вашим ником в его посте. Хотя с другой стороны возникает вопрос: откуда у вас сведения о производстве АКМ/АКМС до 1979 года? Вы можете предоставить соответствующие ссылки на документы, ресурсы? Вы же сами написали, что поставки на экспорт были огромны, за счет чего они покрывались? Из наличия арсеналов МО СССР? Или за счет производства автоматов АКМ/АКМС после 1979 года?


BMD-1
Выбирайте выражения, и хамить мне не надо!
Успокойтесь,никто вам не хамит. Называю вещи своими именами. Не вы же автор этой статьи.
Вы можете предоставить соответствующие ссылки на документы, ресурсы?
Боюсь такие документы мы не скоро увидим. Если увидим вообще. Лично я ориентируюсь на мнение более опытных форумчан.В моём архиве есть фото АКМ(С)75-78гг. Более поздних,увы,не встречал.
Вы же сами написали, что поставки на экспорт были огромны, за счет чего они покрывались?
За счет производства 7.62 после принятия АК74 на вооружение. И частично из арсеналов.
Полосухин
BMD-1
Успокойтесь,никто вам не хамит. Называю вещи своими именами. Не вы же автор этой статьи.
BMD-1
Боюсь такие документы мы не скоро увидим. Если увидим вообще. Лично я ориентируюсь на мнение более опытных форумчан. В моём архиве есть фото АКМ(С)75-78гг. Более поздних,увы,не встречал.
Ну вот, видите, как вы можете назвать "чушью", то чего сами "не видели". Вы ссылаетесь на мнение форумчан, которые так же как вы и я - не приводили документов, или формуляров по выпуску АКМ/АКМС до/после 1979 года. Поэтому делать такие категоричные заявления, думаю не совсем этично. Тем более вы упрекали "свидетелей АКМСУ", в том что они "видели", но доказать не могут, а сами тем временем ссылаетесь на словесные заявления.
BMD-1
Вот вы упёртый. Что вас так зацепило? Вы же сами принесли эту информацию сюда.Задали вопрос-вам ответили. Ответ не убедил? Я и не собирался вас убеждать. И НИКТО вам документов не приведёт. Но ЕСТЬ оружие 7.62мм выпуска после 1974 года. Фото есть в том числе на соседней странице. И нет фото АКМ(С)после 1979 года. Вы уверены в том, что выпускали АКМы после 1979? Предьявите фото и вопрос будет закрыт. Утверждаете что существовал АКМСУ? Фото в студию. Документы просить глупо.
Поэтому делать такие категоричные заявления, думаю не совсем этично.
Зато этично пиздеть,извините за прямоту. То есть примерно так-Вася Пупкин сказал,что был АКМСУ.Но абсолютно НИЧЕМ не убедил. Ни фото предмета тебе(всякое эйрсофтовское говно не в счёт),ни копии военника. Это этично. А если я сказал что не было АКМСУ и привел аргументы-это не этично? Видимо в понятие "этика" каждый вкладывает свой смысл. Резюмирую от себя-АКМ(С)выпускали после 1974 года-фото автоматов есть в теме.Если надо-могу своих добавить. Но нет фото автоматов после 1979 года. Фото мифического АКМСУ тоже нет. Нет его и каталогах оружия Калашникова. И в музеях тоже нет. И мнение некоторых форумчан,которые в теме, гораздо надёжней чем всякие опусы на просторах инета.И давайте нашу с вами дискуссию сворачивать потихоньку. Ибо уже в сторону заносить стало.
Александэр
Разбирал ЗИП, и обнаружил некоторое количество колодок мушки на АКМы. Аж целых 4 типа 😛 Не подскажете, какими годами датируются?

sovon
Косян, Ваш пост N467, нижняя рама от АКМ? И какая рама на моих фотках?

3ip
Уважаемые знатоки подскажите: у АКМН2 (который с НСПУМ) был щелевой пламегас?
Прибор вроде к засветке от выстрела не чувствителен.
Ставились ли на АКМ\АКМС крепления оптики третей версии? (как на Ак-74)
косян
Косян, Ваш пост N467, нижняя рама от АКМ? И какая рама на моих фотках?
Нижняя на АКМ верхняя АК.
У Вас рама АКМ.
sovon
косян
Спасибо.
косян
Не подскажете, какими годами датируются
По моим сведениям та, что первая до 62-63, остальные до 75 года.
Александэр
остальные до 75 года.
Все три? Наперехлест???
косян
А я увидел только разницу между первой и второй стойками. В остальных какие различия ?
косян
Александэр
А я увидел только разницу между первой и второй стойками. В остальных какие различия ?
1 и 2 - покрытие типа фосфатирование, 3 и 4 - типа воронения, 3 и 4 - окно разное, 2 и 3 - при разном покрытии окна одинаковые...
Polosatij
косян
А я увидел только разницу между первой и второй стойками. В остальных какие различия ?
У 3 и 4 эти вырезы менее угловатые и немного под углом расположены, вроде как. В ограждении мушки, тоже, отличия наблюдаются, но из-за ракурса плохо просматриваются.

Александэр
У 3 и 4 эти вырезы менее угловатые и немного под углом расположены, вроде как. В ограждении мушки, тоже, отличия наблюдаются, но из-за ракурса плохо просматриваются.
Абсолютно верно.
Ну и покрытие на 1 и 2 - типа воронение, 3 и 4 - типа фосфатирования.
Lupus Vulgaris
косян

Румынский "Калаш", откуда фото???. На просторах СНГ они встечаются в Грузии и Таджикистане.

косян
Румынский "Калаш", откуда фото???
Это фото из Чечни, взято из ленты новостей.
Потому и добавил.
косян
покрытие на 1 и 2 - типа воронение, 3 и 4 - типа фосфатирования.
Мне один знаток поведал, что на конвейере чуть ли не каждую неделю вносили изменения в АК! Можно представить, сколько в каждом элементе подвидов! Всех и не уловишь...
Lupus Vulgaris
косян
Это фото из Чечни, взято из ленты новостей.
Потому и добавил.


Впервые вижу Румынский АК в Чечне, там часто попадаются до сих пор АК-74 производства ГДР со складным прикладом. И один раз на фото видел "Тип-56".
(знал бы как тут фото со своего компа загружал -- выложил бы фотки.)

косян
Да все там есть, и Румыны и Китай и ГДР и даже новые Болгары !
Все это идет из Азербайджана через Грузию и из самой Грузии.

косян
картинки добавляют так :
Lupus Vulgaris
косян
Да все там есть, и Румыны и Китай и ГДР и даже новые Болгары !
Все это идет из Азербайджана через Грузию и из самой Грузии.

Третье фото в первом ряду -- Грузия? На душмане с последнего фото надет камуфляж СС!

косян
На душмане с последнего фото надет камуфляж СС!
все чечня.
это болгарский камуфляж, такой же, как и автомат.
Lupus Vulgaris
косян
все чечня.
это болгарский камуфляж, такой же, как и автомат.

Все правильно -- болгары долго использовали немецкий узор Splittermuster 31 в своей форме. -- http://iacmc.forumotion.com/t3851-splinter-camouflage

На фото с румынским АК -- федералы?

sovon
На фото с румынским АК -- федералы?
А федералы - это узбеки или кто?
Lupus Vulgaris
sovon
А федералы - это узбеки или кто?


Федералы -- служащие российских ВС и МВД на Северном Кавказе. При чем здесь узбеки ???

косян
В верхнем ряду справа автомат наш, просто цевье трофейное.
Да, на фото наши.
Lupus Vulgaris
косян
В верхнем ряду справа автомат наш, просто цевье трофейное.
Да, на фото наши.

Во втором ряду, первое и второе фото -- чеченский авторитет и кровник Дудаева -- Руслан Лабазанов. Он был любитель оружия.-- Есть его фото с УЗИ, "Скорпионом" и Кольт 1911.

ivo7001
косян
это болгарский камуфляж, такой же, как и автомат.
Не совсем так - Splittermuster 31 использовался в болгарской армией в 50-тые (изключительно парашутисты и спецназ),а в более поздное время (80-90-тые) использовался комок ближе к Splittermuster 41 - пятна намного мельче.
косян
Вот, кстати, из тех же краев :
Внимание на рог
Sherifff
Где-то в теме жизнь калашей есть фото КНДРовских барышень с подобными рогами.
Lupus Vulgaris
косян
Вот, кстати, из тех же краев :
Внимание на рог

Да, это фото меня давно интересует -- насколько я знаю, то у нас металические магазины под 5.45 не выпускались.

На фото -- солдат Национальной гвардии ЧРИ в литовской камуфляжной форме, образца 1993 г.
На портрете -- чеченский наиб Байсангур Беноевский.

косян
- насколько я знаю, то у нас металические магазины под 5.45 не выпускались
В СССР были экспериментальные, не серийные.
А тот рог, что на фото - из той же Румынии.
косян
Вот еще из свеженького на ту же тему :



Александэр
Попались интересные варианты упаковки поставляемых в войска магазинов (ранее видел сразу ящиками, тут же - индивидуальная упаковка под каждый) под 5,45, полагаю, может быть интересно для сканотеки или пополнения коллекции, ставлю фото.
Lupus Vulgaris
косян
Вот еще из свеженького на ту же тему :

На третьем и четвертом фото -- АКМ производства ГДР, подарок из солнечного Азербайджана??? (третье фото особенно "зацепило" -- такое, прямо, семейное)

косян
АКМ производства ГДР
Проходила информация, что в Абхазском городе Гудаута была налажена кустарная переделка штатных автоматов АКМ в АКМС методом установки на них прикладов по типу ГДРовских или Румынских.
Вот именно такой автомат в одной из российских частей :

а вот в кинематографе :

Так что достоверно не известно, что именно это за автоматы на фотках из Чечни. Отличить их можно было бы только по клеймам.
Yauhen
Рассматривал магазин, а обратил внимание на приклад. Первый раз такой вижу. Есть более детальные фото?

Еще фото интересного агрегата
Yauhen
И еще вопрос. Наткнулся на упоминание про северокорейский автомат со шнековым (?) магазином на 60 патронов 7.62х39 вроде бы на базе АКМ. Кто-нибудь знает что-либо про него?
Александэр
со шнековым (?) магазином на 60 патронов 7.62х39
Просто представьте себе его вид? У меня получается этакая баклажка типа соса-солы на 3 литра, если не больше...
Lupus Vulgaris
Yauhen
И еще вопрос. Наткнулся на упоминание про северокорейский автомат со шнековым (?) магазином на 60 патронов 7.62х39 вроде бы на базе АКМ. Кто-нибудь знает что-либо про него?

О существовании в КНДР оружия со шнековыми магазинами мне расказывал человек, там побывавший. Но я думаю, что это какойто ПП, типа "Бизон"

chippolino2011
человек, там побывавший
А не мог с подствольником спутать?
Полосухин
Yauhen
на 60 патронов 7.62х39
Вроде есть такой, только "классический" (почти): четырехрядный 6Л33, по-типу 6Л31.
А есть фото магазина 6Л33 на АК-103/РПКМ?
Полосухин
Yauhen
а обратил внимание на приклад.
...и правда интересный: а-ля ППС-43.
Да хотелось бы заиметь пару-тройку ММГ КНДРовских АК74/АКС74. Очень у них интересные агрегаты, не в пример румынским или немецким.
косян
да с Корейцами все самое сложное, особенно с РПК и АК-74 !
их фотографии-то сложно порой найти, а ММГ вообще не встречались.
шифруются, видать.
косян
все мы видели неоднократно двухосные АКС-74У, непонятного назначения.
а вот Гроза, тоже двухосная, с гладкой крышкой.
какие будут мнения ?
Капрал Хикс
Полосухин
А есть фото магазина 6Л33 на АК-103/РПКМ?
Он же под калибр 5.45, откуда вдруг под 7.62?
Hooke
Полосухин
четырехрядный 6Л33, по-типу 6Л31
а с каких то пор 6Л33 стал четырехрядным?
Полосухин
Капрал Хикс
Он же под калибр 5.45, откуда вдруг под 7.62?
5.45 - 6Л31, 6Л33 - 7,62

Hooke
а с каких то пор 6Л33 стал четырехрядным?
Эм... А какая там схема? Если двухрядная, то будет сильно длинный, четырехрядный тоже не маленький, барабанный? Так он на 75 патронов. Взял отсюда: http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=1022 : Если там опечатка, то уж извините 😛 , претензии не ко мне .

Полосухин
косян
все мы видели неоднократно двухосные АКС-74У, непонятного назначения.а вот Гроза, тоже двухосная, с гладкой крышкой.какие будут мнения ?
Ну по Semi-АКСУ - вроде же пришли к выводу, что делали для наших/буржуйских ЧОпов. А может шли - From Russia with Love (с) для гражданского рынка США: есть же у них повернутые стрелки, чтобы калашмат был именно сделан в России.
По части данной "ОЦ-14" нужно поинтересоваться у Kardena, на мой взгляд это какая-то непонятная реплика, на страйк-привод мало похож, а кому понадобилось переделывать двухосный АКСУ под дизайн ОЦ-14? Ведь какой там реально патрон, не видно. Может правда, кто-то решил замутить ММГ или страйк-привод из ММГ под а-ля ОЦ-14.
ALEX_28
[QUOTE]Originally posted by косян:
[B]все мы видели неоднократно двухосные АКС-74У, непонятного назначения.
а вот Гроза, тоже двухосная, с гладкой крышкой.
какие будут мнения ?

Ствольная коробка больше похожа на коробку от Юнкера-2 или 3.У вкладыша крепления ствола заклепки не хватает.

Hooke
Полосухин
Эм... А какая там схема? Если двухрядная, то будет сильно длинный, четырехрядный тоже не маленький, барабанный? Так он на 75 патронов. Взял отсюда: http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=1022 : Если там опечатка, то уж извините 😛 , претензии не ко мне .

Откуда Дмитрий брал информацию - я не знаю. Мне индекс 6Л33 встречался лишь в формуляре на пулемет 6П8М. И там указано, что емкость магазина - 40 патронов. И я так понял, что по аналогии с РПК74М у которого магазин 6Л18 из материала АГ-4 заменили на 6Л26 из нового материала ПС6, а также у АК74М магазин 6Л20 из материала АГ-4 заменили на 6Л23 из нового материала ПС6. Так и у пулемета РПК203 старый рыжий магазин заменили на новый черный, а емкость магазина осталась старая.

Единственное но... в подразделения пулеметы 6П8М поступили со старыми магазинами.

Полосухин
Hooke
Откуда Дмитрий брал информацию - я не знаю.
Теперь понятно. У меня была такая мысль, что "это не спроста" (с) 😊
Lupus Vulgaris
Yauhen
И еще вопрос. Наткнулся на упоминание про северокорейский автомат со шнековым (?) магазином на 60 патронов 7.62х39 вроде бы на базе АКМ. Кто-нибудь знает что-либо про него?

Вот здесь -- http://alter-vij.livejournal.com/149142.html есть описание этого оружия

Антонио 74
когда то Дени сказал в ходе спора - "Повторяю. в 1974-м был принят на вооружение АК74 по 5,45. Заводы ПРЕКРАТИЛИ выпускать 7,62 автоматы, полностью перейдя на 5,45."
я уже выкладывал фотографии АКМ и АКМС 77года в посте номер #1178,
И сегодня нашел макет АКМ 76года на ветке купля-продажа - макеты, реплики.
2 раз я с уверенностью могу заявить в не компетентности дени в данном вопросе 😀
ANF
косян
вот еще интересно происхождение магазина на этом РПК :

это сейчас такие производят ?
[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/4019280.jpg][/URL]

В начале 80-х у нас в учебке пехотной такие магазины на РПК были, ставили их иногда на АКМ, в основном, для стёба или для расстрела оставшихся патронов после стрельб.

DENI
Hooke
Вот данные за 2006 год
Вот она, где собака-то порылась. В середине 70-х сменилась маркировка на выпускаемых автоматах. Поэтому АКМ/С выпущенных партий имели нумерацию такую же как и АК74. Тады понятно почему "мимо кассы" прошло.

Так что, г-н Антонио74 я, в отличие от вас привык документам верить, а не на слово. И свои пассажи:

Антонио 74
ну тоесть человек полностью не понимает суть дела. я когда эту фразу читаю, меня рвать тянет от таких знатоков, и ведь он же модератор!
Антонио 74
вы же понимаете что человек у которого завышена самооценка никогда не скажет - "извините я ошибся"
Вы к себе в первую очередь отнесите. А то я вам могу напомнить и про АКМС47У и про остальное.

3ip
http://s017.radikal.ru/i441/1201/18/484bc78db560.jpg
Что это?
3ip
От РПК-74 еще цевье (Б-20) с передним стопором и газовая камера. На Сайгу\Вепрь тоже подумал, но фотка из календаря ЦСН ФСБ, странно это.
3ip
. Хочется отметить давно назревшую необходимость в установке на автоматы Калашникова тяжелых, быстросменных стволов разной длины. Тем более что опыт подобных работ уже имеется на Вятско-Полянском заводе «Молот», где в рамках проекта «Тактика» на базе РПК создали образец, в котором на одну ствольную коробку можно было ставить стволы разной длины и разных калибров, индивидуально для каждой конкретной задачи.
http://voprosik.net/oruzhie-antiterrora-v-rossii/

вот и разгадка

Полосухин
obgist
Магазин - от 103, ствол - болванка. На обороте хорошо забитый штамп...
Коробка от АК103-2, АК74М с режимом "3" вроде не выпускались, если найти усм от АК103-2, подшаманить риски, восстановить "забитую" надпись: АК103-2 7.62х39, то должен получиться хороший макет.
Полосухин
obgist
а наваривать и заново набивать...
Таки да, я это и подразумевал 😊
obgist
Уж очень хорошо постарались...
Кто-то писал, что они так "скрывают" деактивацию боевых автоматов. Все подобные надписи на 100-й серии "забиваются", что конечно портит макет и впечатление о заводе-изготовителе.
косян
Нашел еще немного из юморного. 😊
Из просторов необъятной сети.
BMD-1
Константн,спасибо! Возьму.
БудемЖить
obgist
На 7,62 бакелит
На всякий случай, может пригодится. "Рыжий" магазин к АКМу и РПК изготволен из материала, называемого "прессматериал АГ-4" или "стекловолокнит".
obgist

учебный РПК, с прорезью в крышке.



obgist
башар40
Вопрос к знатокам.Я приобрёл АКМ Ижевск 1970г. Номер интересный 055 и всё. Везде пробит УЧ.Особая партия учебок или как?По состоянию просто новьё. Всё тугое,не задрюканное,лакировка дерева как буд-то вчера сделали.
По-моему, чуть выше ответ и на этот вопрос.
obgist
BadFox
Что то еще?
крышка
Сергей Новосиб
Кто-нибудь понимает в клеймах на коробках АК. У меня три неопознанных клейма с двух сторон коробки. Могу выложить фото если интересно.
Nik1957
Polosatij
Надо же, какое совпадение.
Я тут третьего дня копался в своих фотках и обнаружил один занятный калаш. Подумал, что это "винегрет" кустарный.

]

Судя по описанию это он.
Поздний АКМ, выпуска после освоения АКС74
Жаль не видно есть ли поддон под ручкой.
На винегрет кустарный не похоже.
Хотя уверенно тут не скажешь.

BadFox
Так как все таки выглядит АКСУ первых выпусков!
Polosatij
косян
Это все нормальная практика в тех регионах - местный тюнинг.
Да, по ходу, это всё же "Khyber Pass AK". 😞
ALEX_28
А ранние Ижевские примерно какого года?Установочная партия для испытаний?
косян
На всех, что видел 1978 год.
Официально же заявлено, что АКСУ приняты были в 1979 году.
косян
Если "Канарейку" также считать, то в Артиллерийском музее висит 81-го г.в.
там висит хоть Ижевский, но уже не ранний: накладка короткая и прицел не раздельный.
косян
Как-то уж очень избирательно избирательно вы хохмы перечислили, я больше нашел.
Я выцепил самый "изюм" 😊
косян
тип 4, если не ошибаюсь)
во истину "тип 4"! 😊
ММГ "АК-С-О"
обвес очень интересен !
косян
Может кто знает что означают эти клейма на коробке АКМ (он же Вепрь-К)?
На левой стороне стандартные клейма приемки, справа "ГИС" - "Государственная испытательная станция" - присутствует на всех изделиях завода "Молот" последних лет.
obgist
косян
Я плакал ...
Эх-хе-хе-хе.....
А мы детям не можем магазины на "Орленке" дать поснаряжать....
Все-таки не ту страну назвали Гондурасом. Ох, не ту...
косян
что-то темка подвяла.
надо бы приподнять!
obgist
косян
что-то темка подвяла.
И подусохла... Такие фото попропадали...
косян
значит надо восполнять !
4ewka
как я рад здесь вас всех видеть Товарищи, значит тема ожила.
obgist
Попробовал фото перезалить - пишет "error 504"
косян
Получилось !
obgist
косян
Получилось !
Так новые и вставлялись... А вот старые посты исправить...
косян
А вот старые посты исправить...
а в прежних постах у меня более-менее все ровно, без потерь.
Strelok13
Хочу спросить: в какие годы менялась длина поршня на АКМ? Товарищ купил запасную затворную раму для своего ВПО-134, и обнаружил, что та, что стояла у него раньше, имеет поршень примерно на сантиметр длиннее. Или это пулемётный поршень? ВПО-134 переделан из РПК 1962-го года выпуска.

И второй вопрос: как правильно вставить ось, соединяющую спуск с замедлителем, с помощью молотка? Просто так не вставляется. Ничего незаконного он не делает, хочет чтобы спусковой крючок был такой, какой должен быть на пулемёте, который очередями стрелять от замены не будет.

Vic
Strelok13
И второй вопрос: как правильно вставить ось, соединяющую спуск с замедлителем, с помощью молотка? Просто так не вставляется. Ничего незаконного он не делает, хочет чтобы спусковой крючок был такой, какой должен быть на пулемёте, который очередями стрелять от замены не будет.

Втулка-ось(насколько понял, именно о ней речь) идет в комплекте с УСМ на 5,45-мм автоматы и пулеметы. На УСМ АКМ и РПК Вы ее не сможете поставить при всем желании(там диаметр отверстия только под ось).


Strelok13
Спасибо, спусковой крючок как второй на Вашем рисунке, и втулка тоже именно такая, рассверленная с обоих концов. Тогда ещё один вопрос, а какая там должна быть ось?
lisasever
Добрый день.
С Вашего позволения, добавлю для коллекции, заполню некоторые пробелы, так сказать.


















BadFox
Yauhen
И еще вопрос. Наткнулся на упоминание про северокорейский автомат со шнековым (?) магазином на 60 патронов 7.62х39 вроде бы на базе АКМ. Кто-нибудь знает что-либо про него?

вот он!

sakstorp
Тюнинг АК амерским ширпотребом для арабских папуасов боевиков -


GEORGEspb
К вопросу о годах производства, глянул тут специально в нашей оружейке - огражданеный молотом бывший АКМ - 1974 года, бвший РПК-Н - 1975 года. Единственно на РПК планка под ночник какая то странная, на массивном основании, не как на 74М.
Пистолетки на обоих фанерные.
VW2012
Ап.
Lupus Vulgaris
Мне кажется, или АКСУ етого армянского бойца-федаина нетипичный ?
Polosatij
И что же в нём кажется нетипичным?
lisasever
Добрый день.
Отвлеку на мгновение. Всего пара картинок:

Odetta Xolms
Ммм, интересный обзор 😊
3ip
Каким образом ПБС1 навернулся на 24х1,5 ?
lisasever
Вот с таким ДТК ещё ранее не встречался.


lisasever
Каким образом ПБС1 навернулся на 24х1,5 ?
Другая резьба в головке. Или тому есть препятствия? Поправте если не так На то и форум.
Вот тут, кстати, есть отличный выбор:
https://guns.allzip.org/topic/115/844922.html
Взял для АК всех по одному. 100% копийность, с боевых образцов. Резьба и М24 правая, и М14 левая.
С уважением, Сергей.
3ip
Теоретически может сработать. Но такой кустарщиной никто заниматся не станет.
lisasever
кустарщиной никто заниматься не станет
Не имея фотографий использования одного на другом, спорить не стану, ибо действительно, зачем вторгаться в конструкцию ПБС-1, когда есть АТГ, практически одинаковый по внутреннему устройству. Вместе с тем у меня так же нет причин НЕ доверять заявлению продавца, который упоминая о резьбе М24 на ПБС-1, говорит о копии с настоящих глушителей. Ребятам, для которых и предназначены такие вещицы, многое чего делается в индивидуальном порядке. Возможно мы просто чего-то ещё не знаем. "О сколько нам открытий чудных готовит...", ну и так далее. На то он и форум.
С уважением, Сергей.
lisasever
кустарщиной никто заниматься не станет
Собственно, а почему нет? Вот, пример другого плана:
http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/tag/%D0%A2%D0%93%D0%9F
"Главный герой - автомат АК74М с присоединенным глушителем из комплекта винтовки СВ-98. Интеграция осуществлена с помощью кустарно изготовленного переходника".
Полагаю, автора отдельно представлять не надо.
Это первое.
На второе у нас про ПБС-1. За прошедшие сутки добыто следующее. Как известно, в начале ПБС выпускался в НИИ-61. Затем, а точнее в 1962 г., его производство было передано на Ижмаш, где конструкцию сделали более технологичной, за что глушитель получил обозначение ПБС-1. Позже здесь же выпускались опытные партии ПБС-1 как под разные патроны, а именно 5,45 мм, так и с резьбой М24, для установки на новые модели оружия. В итоге пришли и выводу, что для малоимпульсного патрона (даже УС) глушитель мало пригоден, что привело с созданию ПБС-4 и универсального глушителя АТГ.
В связи со всем вышеизложенным, можно признать, что на настоящий момент (пока не найдётся другая информация) ПБС-1 на показанной выше проекции АК не киноляп, и право на существование имеет, хотя, конечно (даже учитывая первое), это скорее экзотика и на практике Вы такой союз увидите не часто.
С уважением, Сергей.
Vic
Может кому интересно будет, надеюсь ТС не против.

Патент на ограничитель поворота курка в УСМ АКС74У (Вятские Поляны)
http://www.freepatent.ru/patents/2339891


Патент на УСМ для обеспечения автоматической стрельбы с ограничением числа выстрелов (Ижмаш). Но в руководстве на АК102-2, АК104-2, АК105-2 он другой конструкции.
http://www.freepatent.ru/patents/2296932

косян
надеюсь ТС не против
Почему же против ? 😊
С интересом изучил ! Спасибо !
Lupus Vulgaris

Чечня. 1995 г. Битва за Грозный.

Виден АК, с прикладом ГДРовского типа.

Slava Tatarin
Lupus Vulgaris
Чечня. 1995 г. Битва за Грозный.

Виден АК, с прикладом ГДРовского типа.
[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/7518724.jpg][/URL]

лучше и надежнее приклада из немчины нет, (эргономика на высшем уровне), раскладка приклада одной рукой не убирая при этом пальчик с спускового крючка, в сложенном ничего не мешает и очень крепкий.

Davinci
Lupus Vulgaris
Чечня. 1995 г. Битва за Грозный.

Виден АК, с прикладом ГДРовского типа.
[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/7518724.jpg][/URL]


Румын скорей всего.

Davinci
Slava Tatarin

лучше и надежнее приклада из немчины нет, (эргономика на высшем уровне), раскладка приклада одной рукой не убирая при этом пальчик с спускового крючка, в сложенном ничего не мешает и очень крепкий.

А прикладываться-то физиономией как, к этой "вершине эргономики"? Тут не то что "щеки", самого-то приклада нет, так, плечевой упор рудиментарный. 😊

Slava Tatarin
Davinci

А прикладываться-то физиономией как, к этой "вершине эргономики"? Тут не то что "щеки", самого-то приклада нет, так, плечевой упор рудиментарный. 😊

Вы себе не представляете как хорошо не липнуть на ак к прикладу щекой, с гдровского настрелял не одну тысячу полет нормальный

Lupus Vulgaris
Davinci


Румын скорей всего.

У "румынов" цевье с рукояткой. "Румыны" поставлялись в Грузию.

bk73
такие макеты
кто что расскажет ?
ибо в ак не спец.
по цене тож интересно если что





Polosatij
Lupus Vulgaris
Виден АК, с прикладом ГДРовского типа.

Таки, АК румынский.

Lupus Vulgaris
Polosatij

Таки, АК румынский.

А по чем видно, что таки румынский???

Polosatij
По форме приклада.
Medvidek
Нашёл тему, ура!
Lupus Vulgaris
Polosatij
По форме приклада.

В автоматах ГДР она такая же (форма приклада) :

А на чеченском фото, я не вижу рукоятки на цевье, которая есть у румынских АК.

Polosatij
Lupus Vulgaris

В автоматах ГДР она такая же (форма приклада) :


Одинаковая?

Lupus Vulgaris
А на чеченском фото, я не вижу рукоятки на цевье, которая есть у румынских АК.
Там неродное цевьё стоит - чтобы подствольник можно было ставить.

Slava Tatarin
для информации:

у меня large sling ddr

Lupus Vulgaris
Polosatij
Там неродное цевьё стоит - чтобы подствольник можно было ставить.


Я не слышал о поставках "румынов" в Чечню, а вот поставка туда 30 000 (!) стволов оружия ГДР турецкими спецслужбами в 1991 г., под видом "гуманитарной помощи" -- факт известный.

BMD-1
такие макетыкто что расскажет ?
Европейскаго распила? РПК на номере?
Polosatij
Lupus Vulgaris
Я не слышал о поставках "румынов" в Чечню

В этой теме уже выкладывались фотки "румынов" в Чечне. Кошерных - с родным цевьём.

bk73
BMD-1
Европейскаго распила? РПК на номере?

да 2 раза

Nik1957
Slava Tatarin

Вы себе не представляете как хорошо не липнуть на ак к прикладу щекой, с гдровского настрелял не одну тысячу полет нормальный

Приклад этот не идеален.
Но как минимум не хуже нашенского АКМС.

Slava Tatarin
Nik1957

Приклад этот не идеален.
Но как минимум не хуже нашенского АКМС.

лучше акмс и акс74, честно, просто есть все виды прикладов

косян
кто знает, что это за штука ?
M.Wittmann
косян
[B]кто знает, что это за штука ?
Это вопрос про автомат, или про радиостанцию?
косян
Речь о дульном устройстве на автомате.
Slava Tatarin
косян
Речь о дульном устройстве на автомате.

на мортиру похоже

VladiT
Народ, кто может точно сказать - прицельные планки и наклон прицельной колодки на АК 7.62 всех типов и на АК-74, 74М и 100 серии - идентичны по разметке с точки зрения баллистики?
косян

Unnamed Player
АКС74У интересный,это выпуск 1990-1992 года вроде?Такое цевье еще серого цвета бывает вроде...
косян
Конкретный АКСУ 1982 года выпуска.
С пластиковым цевьем серийно выпускала Болгария, а в СССР я встречал на автоматах 1987 года (Тула) и 1981 года (Ижевск).
Хочу добавить, что данное цевье гораздо удобнее при удержании, чем фанерный серийный аналог.
Странно, что серийно автоматы не стали оснащать таковым.
Unnamed Player
Я где то читал что с таким цевьем были автоматы крайних годов выпуска.Магазин на нем то же не частый.
3ip
Cейчас в чертежах заметил- у РПК и РПК-74 стволы одинаковые, а должны быть разные, у 7.62 он равномерной толщины. И вообще он толще.
monkeymouse4
Вот




косян
Последний "АКСУ" на базе Египтянина !
GEORGEspb
Господа, а подскажите по индексам разновидностей магазинов на АК-47/АКМ
Гугл выдал -
6Л10 - магазин на 30 патронов к автоматам АКМ...
6Л33 - магазин на 40 патронов к пулметам РПКМ...
А какие именно?
30 патронных под 7,62х39 было по материалам изготовления четыре вида, 40 патронных два вида. К 74му 30ти патронные магазины в зависимости от материала имеют разные индексы.
Если по старым индексам то следуя логике их построения должно быть
56-М-212 и буквы А-Б-В в зависимости от материала. Может кто нибудь информацией поделится?
Капрал Хикс
6Л10 - магазин на 30 патронов для автоматов АКМ, АКМС, АКМБ, АКМСБ
6Л20 - магазин для автоматов АК-74, АКС-74, АКС-74У, АКС-74УБ, АК-74М, АК-105, АК-107 и АН-94 из материала АГ-4 (на 30 патронов)
6Л23 - магазин для автоматов АК-74, АКС-74, АКС-74У, АКС-74УБ, АК-74М, АК-105, АК-107 и АН-94 из материала ПА6 (на 30 патронов)
6Л26 - магазин для пулеметов РПК-74, РПКС-74 и РПК-74М из материала ПА6 (на 45 патронов)
6Л29 - магазин для автоматов АК-101, АК-102 и АК-108 из пластика (на 30 патронов)
6Л31 - магазин для автоматов АК-74, АКС-74, АКС-74У, АКС-74УБ, АК-74М, АК-105, АК-107 и АН-94 из пластика (на 60 патронов)
6Л33 - магазин для пулемета РПКМ (РПК-203) (на 40 патронов)
GEORGEspb
Капрал Хикс
...
Это я и сам нашел.
Интересую индексы:
- магазин для автоматов АКМ... из толстой стали без ребер жесткости, тот что изначально шел на АК-47 (на 30 патронов)
- магазин для автоматов АКМ... из материала АГ-4 (тот что называют бакелитовым)(на 30 патронов)
- магазин для автоматов АКМ... из стали с ребрами жесткости (на 30 патронов)
- магазин для автоматов АКМ... из материала АМГ-5В (алюминиевый) с ребрами жесткости (на 30 патронов)

5ый на фото - американская коммерция - ТАПКО
и соответсвенно
- магазин для пулемета РПКМ из материала АГ-4 (на 40 патронов)
- магазин для пулемета РПКМ из из стали с ребрами жесткости (на 40 патронов)
- так же могу предположить что должны быть индексы магазинов на 30 и 40 патронов 7,62х39 из пластика на автоматы АК-103 и АК-104
Капрал Хикс
GEORGEspb
так же могу предположить что должны быть индексы магазинов на 40 патронов 7,62х39 из пластика на автоматы АК-103 и АК-104
Это же по сути магазин от пулемета РПКМ (РПК-203) 6Л33
А вот на 30 патронов да, там пробел. Возможно (предполагаю), что у 30-ти местного к АК-103, АК-104 индекс 6Л32
NORDBADGER
Из того, что пока имеем в доступе, только это:

GEORGEspb
Интересую индексы:
- магазин для автоматов АКМ... из толстой стали без ребер жесткости, тот что изначально шел на АК-47 (на 30 патронов)
- магазин для автоматов АКМ... из стали с ребрами жесткости (на 30 патронов)

Эти магазины изначально шли для АК. Индексов у них нет, там идут просто "Сборки" согласно чертежей. Вернее одна и та же "Сборка 7" (Сб.7/56-А-212, т.е. Сборка 7 изделия 56-А-212), так же как все модификации АК идут под одними индексами.

GEORGEspb
- магазин для автоматов АКМ... из материала АГ-4 (тот что называют бакелитовым)(на 30 патронов)

6Л10.

GEORGEspb
- магазин для пулемета РПКМ из материала АГ-4 (на 40 патронов)
- магазин для пулемета РПКМ из из стали с ребрами жесткости (на 40 патронов)

Металлический для РПК, не РПКМ, - "Сб.11". Из АГ-4 не попадался, в нормах ЗИП тоже не поминался, может быть по какой-то причине тоже проходит "Сб.". Правда есть, например "пустой" индекс 6Л9, но это только догадки, может быть неправильные.

GEORGEspb
- магазин для автоматов АКМ... из материала АМГ-5В (алюминиевый) с ребрами жесткости (на 30 патронов)
- так же могу предположить что должны быть индексы магазинов на 30 и 40 патронов 7,62х39 из пластика на автоматы АК-103 и АК-104

Эти пока открыто не всплывали или не встречались. Люминий и другой марки использовали. На 40 патронов естественно 6Л33.

GEORGEspb
NORDBADGER
Из того, что пока имеем в доступе, только это:
....
Эти пока открыто не всплывали или не встречались. Люминий и другой марки использовали. На 40 патронов естественно 6Л33.
Ага, спасибо. Просто на другом форуме зашел вопрос и решил покопать тему.
По материалу - марку из чего определил по тексту:
http://www.xliby.ru/istorija/o...zheinika/p1.php
Судя по всему именно последний вариант - с дополнительными выштамповками.
Вот любопытно - описывается подробно изготовление первых магазинов.
Подробно расписывается постановка в производство, так массово и не пошедшего алюминиевого магазина и "бакелитового". Но не увидел упоминаний о переходе с "гладкого" на "ребристый" стальной.

Еще интересное:
http://www.kalashnikov.ru/uplo...570/016_025.pdf
"...Питание всех автоматов осуществляется из штатного магазина (изготовленного из лёгкого сплава АМГ) к автомату АК...". Причем на цветных фото, судя по потертостям краски и форме пластин с закруглением в задней части в верху магазина именно алюминиевые магазины, но по форме выштамповок магазины как стальные, а вот на черно белых, похоже стальные.


NORDBADGER
GEORGEspb
Подробно расписывается постановка в производство, так массово и не пошедшего алюминиевого магазина и "бакелитового". Но не увидел упоминаний о переходе с "гладкого" на "ребристый" стальной.

За автора я конечно не скажу почему он не написал про это. 😊 Магазин с рёбрами вероятно введён в рамках программы облегчения АК (для уменьшения веса толщину уменьшили, соответственно добавили ребра для прочности), которая вылилась в принятие на вооружение в 1954 г. третьей, "облегчённой", модификации АК. Вес магазина уменьшен на 100 г.

GEORGEspb
"...Питание всех автоматов осуществляется из штатного магазина (изготовленного из лёгкого сплава АМГ) к авто мату АК...". Причем на цветных фото, судя по потертостям краски и форме пластин с закруглением в задней части в верху магазина именно алюминиевые магазины, но по форме выштамповок магазины как стальные, а вот на черно белых, похоже стальные.

Похоже так. Но в силу отсутствия всеобъемлющих материалов, тем более по опытным и малосерийным разработкам, трудно говорить, что и как было и как выглядело.

GEORGEspb
Ага. А я раньше думал что ребристые из сплава, а не стальные.
У меня по массе пустых магазинов получилось (+- погрешность весов):
440гр - 30 патронов сталь без ребер
250гр - 30 патронов бакелит
355гр - 30 патронов штамповка с ребрами жесткости
190гр - 30 патронов алюминь
190гр - 30 патронов пластик Тапко
Что в общем похоже на данные приводимые в воспоминаниях.
NORDBADGER
GEORGEspb
У меня по массе пустых магазинов получилось (+- погрешность весов):
440гр - 30 патронов сталь без ребер
250гр - 30 патронов бакелит
355гр - 30 патронов штамповка с ребрами жесткости
190гр - 30 патронов алюминь
190гр - 30 патронов пластик Тапко
Что в общем похоже на данные приводимые в воспоминаниях.

Ну где-то так, по Священным писаниям (усреднённо), грамм 20 в минус.

monkeymouse4
Полезненький сайт
http://www.imfdb.org/wiki/Ak_47
косян
косян
Касаемо термина "АК-47". Увидел любопытную книжку 1970 года.
lisasever
Касаемо термина "АК-47"
Так и в Т-62 так же:

А в аналогичном издании по Т-72: АКМС-74
То же - через чёрточку.

косян
АКМС-74
Что, прям так и написано ? 😊
lisasever
Что, прям так и написано ?

Ещё и не один раз.


lisasever
В Т-55, то же "АК-47":


А так же в техописании БТР-40.

NORDBADGER
И пулемёты ПКГ, они тоже видимо такие же как АК-47.
BMD-1
Так ведь это танкисты,что с них взять. Автомат Калашникова не их тема.
косян
Ясно. Значит все эти книги не аргумент.
quas
NORDBADGER
ПКГ
Это ПКТ, опечатка.
BMD-1
Так ведь это танкисты
Это не танкисты. Это корректоры.
БудемЖить
А вот об отличиях конструкции магазинов 7,62-мм АК (АК-47). Даже какие изменения когда вводились по годам выпуска автоматов расписаны. Редкий документ в оригинальном виде.
http://www.kalashnikov.ru/dialog/blogs/ruslan/108.php
NORDBADGER
quas
Это ПКТ, опечатка.

Не может быть. 😊

NORDBADGER
БудемЖить
А вот об отличиях конструкции магазинов 7,62-мм АК.

Спасибо!

lisasever
А вот об отличиях конструкции магазинов 7,62-мм АК (АК-47). Даже какие изменения когда вводились по годам выпуска автоматов расписаны. Редкий документ в оригинальном виде.
]http://www.kalashnikov.ru/dial...php
Всем, кого заинтересовало сообщение БудемЖить рекомендую заглянуть на одну из страниц и этой темы (см. пост от 27 июня):
https://guns.allzip.org/topic/122/201812.html
obgist
БудемЖить
какие изменения когда вводились по годам
Вот, кстати, плоские магазины.... И старого образца.
косян
Чехлы на автоматы АКС74У, АКС74 и АКМС:
косян
Вот такой интересный экземпляр засветился в отечественном фильме "Дом":
veteran-96
Чехлы на АК, АКМ с веслом.


Еще на пуговицах есть, завтра всю коллекцию сфотаю и выложу.

Slava Tatarin
косян
Вот такой интересный экземпляр засветился в отечественном фильме "Дом":

это украинский форт-201

косян
форт-201
он из румынских комплектующих собран ?
Slava Tatarin
косян
он из румынских комплектующих собран ?

нет, просто приклад ставят от акс на акмс, дтк от ак-74 через переходник.

косян
просто приклад ставят от акс на акмс
Ясно, спасибо за инфу.
Только это был не АКМС, а АКМ - коробка от не складного автомата.
Slava Tatarin
косян
Ясно, спасибо за инфу.
Только это был не АКМС, а АКМ - коробка от не складного автомата.

ну да приклад от акс на акм, чтобы визуально для непосвященных был акмс)))

veteran-96
Еще на пуговицах есть, завтра всю коллекцию сфотаю и выложу.

------------------
Si vis pacem, para bellum Пятачок, у тебя есть дома ружьё?




косян
Это на что чехольчики ? Клейма с годами есть какие-нибудь ?
veteran-96
Чехлы АК, АКМ.
С пуговицами самые ранние, конца сороковых, на завязках пятидесятые годы, тогда АК, а после и АКМ засекречены были, на форуме знающие люди писали, что автоматы в населенных пунктах должны была в этих чехлах переносить.
Клейм вроде нигде нет, только на пуговицах надпись - МОСШТАМП.
Кто мне их доставал сказал, что чехлы на складе хранились пачками по 25 шт. каждая пачка перевязана бечевкой и опечатана, нормально сохранившихся чехлов приблизительно 50 шт на 1000 утильных, на пуговицах вообще единицы.

------------------
Si vis pacem, para bellum Пятачок, у тебя есть дома ружьё?

косян
Интересная информация! Спасибо, что поделились!
veteran-96
Вам спасибо, за интересную тему.
BadFox
Четырехрядный магазин на АК-74 сколько патронов в него входит. Насколько он редкий ну и сколько он стоит?
Вот мой.







Unnamed Player
60 патронов,редкий,я его в продаже за 4года(емнип) ни разу не видел.
Allexcolonel
Четырехрядный магазин на АК-74
6Л31
http://berserk711.livejournal.com/54421.html
Включая комменты...
BadFox
А дисковые магазины под 5,45 бывают импортные?
Allexcolonel
Не слышал...
Polosatij
BadFox
А дисковые магазины под 5,45 бывают импортные?

На уровне кустарщины бывают - американы румынские "бубны" 7,62-мм переделывают.

Полосухин
BadFox
Четырехрядный магазин на АК-74 сколько патронов в него входит. Насколько он редкий ну и сколько он стоит?
Относительно редкий, предлагали за 5-7 т.р., но реальная цена в районе 4-х... Тема была в запчастях...
BadFox
Полосухин
Относительно редкий, предлагали за 5-7 т.р., но реальная цена в районе 4-х... Тема была в запчастях...

купил бы за такую цену пару штук.

swiss2
Четырехрядный магазин на АК-74
а можно про него подробнее спросить - из каких времен, для чего/кого предназначался, производство - наше или заграница?
Allexcolonel
а можно про него подробнее спросить - из каких времен, для чего/кого предназначался, производство - наше или заграница?
Если есть индекс - 6Л31, то очевидно, что :
1)отечественный,ОАО "Ижмаш"
2)на вооружении (ни о чём не говорит)
3) Времена-нонешние
4)Для РПК_74М(изначально-слышал эту версию в начале 2000)
😛...
Все остальное по ссылке(включая патенты)...
http://berserk711.livejournal.com/54421.html

Из комментов можно догадаться, что поставлялся, за сравнительно небольшие деньги, украинским структурам...

Кстати, почти все "участники регаты" присутствуют на ганзе...

БудемЖить
Вот, еще нашлось о неизвестных опытных моделях компенсаторов к АКМ.
http://www.kalashnikov.ru/dialog/blogs/ruslan/117.php
косян
Дополню по магазинам.
Отснял еще один нечастый в сравнении с обычным.
Это самый ранний и его особенностью является то, что губы не армированы стальными загибами и очень не прочны.



obgist
Наверное все-таки сюда вставлю.
lisasever
Наверное все-таки сюда вставлю.
Добрый день.
а тут небольшой видео-репортаж со стрельбой от Тульского ТВ-Центра:
http://warfiles.ru/8540-velikolepnyy-ads.html
mpopenker
obgist
Наверное все-таки сюда вставлю.
[URL=//img.allzip.org/g/36/orig/8243551.jpg][/URL]

этой новости уже лет пять...

Михаил HORNET
Гуру, камрады, подскажите пожалуйста размер резьбы на стволе РПК 7,62
Думал что там 14х1 левая, как на АКМ, но видимо это не так...
obgist
lisasever Сравните с
mpopenker этой новости уже лет пять...
Специально дату оставил 😊
BadFox
Господа неподскажете где можно купить такую краску. Понятно что цвет детской неожиданности но вот хочется остальные недостающие детальки в такой же цвет покрасить

Hooke
Allexcolonel
Если есть индекс - 6Л31, то очевидно, что :
1)отечественный,ОАО "Ижмаш"
2)на вооружении (ни о чём не говорит)
3) Времена-нонешние
4)Для РПК_74М(изначально-слышал эту версию в начале 2000)
В Витязе уже не первый год пользуют... а ниже свежее фото с Интерполитеха-2013:


BadFox
Нашел вот такой бакелит на какое он время и от какой модели?
Allexcolonel
Недавно было на 65 странице , вроде-бы АКСУ последних лет выпуска.
https://guns.allzip.org/topic/36/648332.html
косян
Нашел вот такой бакелит на какое он время и от какой модели?
Мне встречался на нескольких автоматах : 81 и 86 годов.
Только это всетки полиамид а не бакетит. 😊
У меня такое же.
косян
Представилась возможность проработать некоторые элементы пулеметов РПК.
Прицельные планки и рога.
Различия планок помечены точками.

b4now
А дисковые магазины под 5,45 бывают импортные?

http://www.sturmgewehr.com/bhi...anufactured.jpg

Lupus Vulgaris
Армянское фото времен Карабахской войны :

Что за оптика на АК ?

lisasever
Что за оптика на АК ?
Добрый день.
Прицел ПО 4х24
http://ihunter.ru/catalog/po/po4h24s.html
http://www.4glaza.ru/products/po4x24_A/
Б/у можно найти за рубелей 700-1000. Самое главное обратите внимание как он стоит. К основанию (колодки) прицела можно что угодно приварить, просверлить и прикрутить, любое крепление!
BadFox
Подскажите как выглядит и где найти пружинку целика АКСУ и ось соединяюшую крышку АКСУ с колодкой которая надевается на ствол?
lisasever
Подскажите как выглядит и где найти пружинку целика АКСУ и ось соединяюшую крышку АКСУ с колодкой которая надевается на ствол
Добрый день.
Странные вопросы задаёте, не пугайте людей:

"5,45 мм Автомат Калашникова (АКС74У). Каталог деталей и сборочных единиц. 6П26.КД"

пружинка целика (2)

ось соединяющая крышку (1)

Ну а искать известно где, смотрите раздел сайта купля-продажа запчастей и комплектующих (вот по 100):
https://guns.allzip.org/topic/120/996273.html
... или в недрах интернета. Вот, например (но по 250):
http://gunsmil.ru/products/%D0...A%D0%A174%D0%A3
Естественно, предварительно свяжитесь с продавцами и узнайте о наличии нужного количества искомого.
Второй вариант:
"Руководство по среднему ремонту и нормы расхода запчастей и материалов 5,45-мм АК74, АКС74, АКС74У, РПК74 и РПКС74" (1988)
стр. 26, п. 5.7.6.
- присоединить к автомату крышку ствольной коробки и соединить её осью крышки или металлическим стержнем диаметром 4 мм.
Про целик см. стр. 37.

BadFox
[QUOTE]Originally posted by lisasever:
[B]
Добрый день.
Странные вопросы задаёте, не пугайте людей:

Спасибо вам огромное.

cosox
Отличная статья, прочитал много новенького для себя)спасибо.
косян
Вот интересная темка появилась:
https://guns.allzip.org/topic/120/1265863.html
Прошу обратить внимание на комментарии участника "BORZ VOSTOK" - они о многом дают представление.
BadFox
Подскажите как выглядит сьемный автоспуск на самозарядные модели АК и Сайга вставляется в коробку слева от спусковой во она на видео http://www.youtube.com/watch?v=OMIIC_MIxMA
Strelezz
BadFox
Господа неподскажете где можно купить такую краску. Понятно что цвет детской неожиданности но вот хочется остальные недостающие детальки в такой же цвет покрасить
]

Вау ! А почему не розовый ? 😊

Где автомобильные краски мешают - любой оттенок отколеруют . И держится нормально . У нас один умелец ружья камцфлирует автомобильными красками . Народу нравится .

b4now
BadFox
Подскажите как выглядит сьемный автоспуск на самозарядные модели АК и Сайга вставляется в коробку слева
С какой целью интересуетесь? (ц)

Lupus Vulgaris

Партизанка из Курдской Рабочей Партии с АКМС, производства ГДР :
NORDBADGER
Lupus Vulgaris
Партизанка из Курдской Рабочей Партии с АКМС, производства ГДР :

Фурнитура так венгерская, может переделочный.

BMD-1
Фурнитура так венгерская, может переделочный.
Венгр,точно. Приклад не родной.
Strelezz
Lupus Vulgaris
Партизанка из Курдской Рабочей Партии с АКМС, производства ГДР :
][/URL]


Целует ? Или откусить чего хочет ?

Slava Tatarin
BMD-1
Венгр,точно. Приклад не родной.

приклад немецкий от MPI, его ставят янки в афгане и ираке, очень удобен и эргономически правилен именно для АК.

BMD-1
Не факт что немецкий. Возможно румынский или же кустарная копия. Насчет удобства-лично мне такой приклад не подходит. А вот при переноске гораздо удобней чем отечественные АКС74.
Polosatij
BMD-1
Не факт что немецкий. Возможно румынский или же кустарная копия.

Точно не "румын". Либо "немец", либо кустарщина под "немца" (весьма качественная).

BadFox
Бурная река жизни вынесла на знойный пляж моих находок вот такую приятную железку. Есть кому что- то про неё сказать???
косян
Бурная река жизни вынесла на знойный пляж моих находок вот такую приятную железку. Есть кому что- то про неё сказать???
Присоединяюсь к вопросу:
H-bola
Пожалуй добавлю магазинов от семдесятчетверки. Поляки на барахолке вчерась торговали. Мне лично подобные магазины были в новость. Они именно под 5,45х39

lisasever
Мне лично подобные магазины были в новость.
Добрый день.
Летом такие по 1400 продавались.

А такие видели?

БудемЖить
lisasever
А такие видели?
Какой то у них вид... Одноразовый.
obgist
lisaseverм А такие видели?
Где-почем?
lisasever
Где-почем?
Д-к лет пять как не новость. На одном из украинских сайтов по 250 гривен были.
А такие видели?

veteran-96
Пулеметный на 40шт.
b4now
Даже зуб замыкателя из пластика, одноразовые - это еще огромная похвала им.
veteran-96
Из конкретно этого магаза отстреляно 10 снаряжений т.е. 400шт.
Полосухин
Есть такое интересное фото АКСУ: пластиковое ложе и накладка уже известные до этого, и прозрачный магазин, может в Туле экспериментировали над магазами?
Vic
косян
Присоединяюсь к вопросу:

Если правильно вопрос понял, то правый пенал от...

а левый пенал от АКМ

косян
Есть такое интересное фото АКСУ: пластиковое ложе и накладка уже известные до этого, и прозрачный магазин, может в Туле экспериментировали над магазами?
Указанное фото делал я в фотошопе на основе иллюстраций из книги 'Оружие Калашникова'.
На опытный автомат АКС74У надел опытный ижевский рог из поликарбоната.
Но в Ижевске опытный образец имел место быть.
Если правильно вопрос понял, то правый пенал от...
Так значит это от ПК :
А я думал мегараритет! 😊
Спасибо, что просветили!
BadFox
А мне по вкладышу ответите что нибудь?
BadFox
BadFox
Бурная река жизни вынесла на знойный пляж моих находок вот такую приятную железку. Есть кому что- то про неё сказать???

Так что господа спецы кто нибудь скажет насчет вкладыша от чего он???

косян
Так что господа спецы кто нибудь скажет насчет вкладыша от чего он???
Если обще, то от АКС74У, а если детально, то х.з.
Есть индивидуальные нюансы, которые ранее я не видил.
OceanRaven
BadFox
А мне по вкладышу ответите что нибудь?
А можно фото "внутрь", так сказать? Сухарь имеется? По сухарю можно было бы о типе боеприпаса судить.
На обычных "ксюхах" вкладыш не отличается от прочих 74х. Так что тут скорее опытный вариант, имхо. Но доподлинно - хз.
BadFox
приедет сделаю.
b4now
косян
Еще некоторые отличия:


Эволюция "рыжего рога" (все рога имеют значимые отличия):
косян
Отснял ряд рукояток. Различия в номерах пресформ. (лево-право, тире-дробь).
Кто-нибудь располагает информацией о их происхождении?
Бакелит:

Полиамид:
косян
Оказывается на все пулеметы, в том числе РПК, штатно полагались следующие формуляры:






obgist
косян тире-дробь
Вроде же Тула-Ижевск.
косян
Вроде же Тула-Ижевск.
А сторона написания ?
obgist
Тире - Тула, а дробь Ижевск. Сторона, вроде бы, роли не играет.
косян
Хорошо, спасибо.
Буду придерживаться этой логики.
OceanRaven
obgist
Тире - Тула
Кстати, имеется рукоятка, чёрный полиамид, две цифры через тире... 0_о
косян

OceanRaven
Originally posted by косян
Угу, точно, такая!
косян
Тула из черного полиамида вряд ли делала.
косян
Еще вопрос.
Кто-нибудь встречал тот пенал, что слева?
От чего он?


OceanRaven
Тула с полиамидом дел не имела, насколько мне известно. Да и моя рукоятка - точно ижевская, с современного макета.
А пенал, если не ошибаюсь, - ранний вариант АКМовского. У Полосатого лучше спросить, у него даже тема по пеналам была, он тогда РПКашный (как выяснилось) определить пытался.
NORDBADGER
косян
Оказывается на все пулеметы, в том числе РПК, штатно полагались следующие формуляры:

На всё есть формуляры.

косян
На всё есть формуляры.
Только почему-то в продаже их нет ...
А на что еще встречаются?
NORDBADGER
косян
Только почему-то в продаже их нет ...
А на что еще встречаются?

В продаже много чего нет. Так я же говорю - на всё оружие, на всю стрелковку (в смысле все виды, а не модели) я видел, на прицелы, на технику также есть.

косян
На оптику я тоже встречал, особенно ночную.
Так же видел на РПД, ДШК.
На простые автоматы тоже есть формуляры?
NORDBADGER
косян
На простые автоматы тоже есть формуляры?

Есть. У меня правда нет. Видел на ПП "Витязь".

косян
Есть.
Гдеб купить? 😊
NORDBADGER
косян
Гдеб купить? 😊

Увы, не знаю. 😊

Hooke
NORDBADGER
На всё есть формуляры.
либо паспорт, в котором отмечается техническое состояние изделия
BadFox
камрады прошу извинить моя то не лень но я не могу найти как выглядит деталь которая запирает газовую трубку АКСУ. И какая у этой детальки комплектность.
lisasever
камрады прошу извинить моя то не лень но я не могу найти как выглядит деталь которая запирает газовую трубку АКСУ. И какая у этой детальки комплектность.
Добрый день.
"5,45 мм Автомат Калашникова (АКС74У). Каталог деталей и сборочных единиц. 6П26.КД" (1985, стр. 21), детали 15, 16

Если надумаете покупать - http://www.magnum.kiev.ua/category/11/count/all

ЯРЛ
Подскажите пожалуйста. А был к РПК барабан на 50 патронов? Полностью цилиндрический, а не конический, как на 75 патронов. Чехи? Или кто?
С уважением.
BadFox
lisasever
Добрый день.
"5,45 мм Автомат Калашникова (АКС74У). Каталог деталей и сборочных единиц. 6П26.КД" (1985, стр. 21), детали 15, 16

Если надумаете покупать - http://www.magnum.kiev.ua/category/11/count/all

Спасибо!

БудемЖить
ЯРЛ
А был к РПК барабан на 50 патронов? Полностью цилиндрический, а не конический, как на 75 патронов. Чехи? Или кто?
Китайский. Бывают на 75 и на 100 патр.
косян
Еще интересная темка:
https://guns.allzip.org/topic/85/873970.html
косян
Друзья, подскажите название книжки, откуда это взято:

БудемЖить
косян
Друзья, подскажите название книжки, откуда это взято:
ЕМНИП, это objist знает, ему отпишите.
obgist
косян Друзья, подскажите название книжки, откуда это взято:
"Методика начального военного обучения" учеб. пособие для студентов пед. ин-тов по спец ? 2115 "Нач. воен. обучение и физ. воспитание"/ А. И. Зыков, К. И. Колпаков, Н. К. Ендовицкий и др.; Под ред И. Г. Назимка, Ф. Е. Штыкало. - М.:Просвещение, 1987. - 293 с. - стр 92-93.
косян
Благодарю 😊
косян


косян

obgist
: косян
Покупается сливовый ШН, заваривается прямоугольное отверстие, шлифуется, покупаются такие ножны - и вот оно, счастье 😀
косян
Ох уж этот скептицизм... Нет, чтобы разделить радость приобретения.
Все всё хотят поставить под сомнение. 😊
Нож оригинальный, 100%.


obgist
косян радость приобретения.
Вопрос про деактив.....
Поэтому и подумал, что ХОЧЕТСЯ такой, а не УЖЕ есть 😀 😀 А так - токма зависть 😊
косян Нож оригинальный, 100%.
А я в этом и не сомневался. И то, что различия есть - я в курсе... Там даже не все пронумерованы 😊 Просто предложил "бюджетный" вариант.
косян
Просто предложил "бюджетный" вариант.
Я неверно Вас понял. 😊

Интересна хоть какая-нибудь информация: годы производства, количество выпущенных экземпляров, область применения.

Продаются оставшиеся в живых ножны:
http://warstage.ru/index.php?m=1&e=3&t=3&s=17&id=8826
Как мне стало известно, сами ножи уничтожены ...

Utya
подскажите пожалуйста: на огражданенном АК(тип2, вып.53г) обнаружилась такая петрушка(что-то вроде защиты защёлки магазина). до этого такого не видел. ни в живую, ни на картинках.
косян
до этого такого не видел. ни в живую, ни на картинках.
Пару раз встречал, но на "тип 3".
Происхождение не ясно.
Сергей32

Nail 116
.
Сергей32
Встречаются в основном в 53 году. Защитные "ухи" от несанкционированного нажатия защелки магазина, в т.ч. в ближнем бою (тогда же был изменен упор шомпола для крепления штык-ножа)...
Gustav78
Доброго времени форумчанам и создателю данного замечательного сайта!!! Мужики поделитесь информацией о боковой планке прицела на советских АКМН интересует по ней все. Заранее благодарен!!!!
косян
Спасибо на добром слове! 😊
Вот все разновидности:

Gustav78
Косян!!! Спасибо огромное за предоставленную информацию!!!Попытаюсь поискать подробные чертежи, для изготовления, мне кажется приобрести такую "чудову игрочку" не реально, придется заказывать изготавливать новодел!!!
Еще раз огромное спасибо!!! Всего самого наилучшего!!!!
С Уважением!!!!!
косян
Обращайтесь! 😊
GEORGEspb
Недавно среди макетов АК из Ижевска попался с маркировкой на коробке АК-103-2 с четырехпозиционным предохранителем-переводчиком. Сфоткать, к сожалению не догадался. Удивило, что в нижнем положении переводчик изрядно выходит за габарит коробки, но так судя по всему штатно, так как ограничитель хода от обычного у него так же отличается.
lisasever
Недавно среди макетов АК из Ижевска попался с маркировкой на коробке АК-103-2 с четырехпозиционным предохранителем-переводчиком.
Добрый день.
Такой? Фото из соседней темы https://guns.allzip.org/topic/85/571125.html

GEORGEspb
lisasever

Такой?

Доброго. Да, оно самое.

Извиняюсь за оффтоп паралллельная тема - "внешний тюнинг ММГ" ИМХО это как то за гранью добра и зла (для владельца нарезного).

Gustav78
Уважаемый Косян!!!! Сегодня приобрел ВПО 134 ПС (РПКН), заметил одну интересную особенность: смотрел два данных экземпляра, 1 - 1970 г.в. (ушатанный в хлам), 2 - 1973 г.в., - (нулевый в идеале) на обоих образцах со стороны номеров на ствольной коробке - внизу (район окна магазина) маленькое клеймо в виде ромбика с внутренней поперечиной в основании треугольников, на обоих аппаратах одинаковый размер и местоположение!!!! Фото пока сделать не могу!!! Подскажите что за хрень? Заранее благодарен!!!
С Величайшим Уважением!!!
lisasever
маленькое клеймо в виде ромбика с внутренней поперечиной в основании треугольников
Добрый день.
5-й арсенал Министерства обороны Российской Федерации, г. Алатырь, Чувашская Республика. Оно?

Спасибо, уважаемому obgist:
https://guns.allzip.org/topic/85/185943.html

Gustav78
Да!!! Брат!!! 6 - е сверху!!! что означает??? По ходу зря купил!!!
lisasever
что означает???
Вид деятельности 5-го арсенала производство оружия и боеприпасов. Это означает, что данный образец оружия не был брошен на произвол судьбы, а на данном арсенале с ним был проведён весь комплекс работ необходимых для его последующей долгой жизни. Проверили - поставили своё клеймо. Это значит, что приобретённое Вами полностью готово к выполнению поставленных перед ним задач.
Gustav78
Косян!!! Мое мнение либо то, что оба образца с боковыми планками и ставили их на заводе в Алатыре, либо консервация на вышеуказанном заводе, других объяснений у меня пока нет.
Все равно спасибо за ответ!!! Классный сайт!!! Создатель - КРАСАВА!!!
lisasever
оба образца с боковыми планками
Желательно фото планок. Может это изначально были РПКСН, пулемёты приспособленные для установки ночных прицелов:
6П8Л - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСЛ с ночным прицелом 1ПН27 (НСП-3)
6П8Н - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСН с ночным прицелом 1ПН9 (НСП-2)
6П8Н-1 - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСН-1 с ночным прицелом 1ПН34 (НСПУ) или 1ПН51 (НСПУ-3)
6П8Н2 - 7,62-мм ручной пулемет Калашникова со складным прикладом РПКСН2 с ночным прицелом 1ПН58 (НСПУМ)

https://guns.allzip.org/topic/36/648332.html

На 5-м Арсенале были проведены именно проверки, при необходимости ремонт и последующая консервация. Именно с арсенала ОАО "Вятско-Полянский машиностроительный завод «Молот» получает оружие для его последующей доработки необходимой для продажи населению. Штифты, кримметки, доработка УСМ для исключения автоматической стрельбы и пр.

Gustav78
К сожалению фото планки смогу сделать только через неделю (розовую не получил)по моему планка такая же как на стр. 72 под номером 3
Nail 116
Подскажите, пожалуйста.
Щелевой пламегаситель от РПК74 на РПК встанет?
Насколько знаю,внешний диаметр ствола у них одинаков.
А резьба?,левая?14х1?
Заранее благодарен.
Nail 116
И с чехлом РПК помогите разобраться.
Прислали, но РПК не лезет,пару см не хватает.
косян
Щелевой пламегаситель от РПК74 на РПК встанет?
Да, все взаимозаменяемо.
И с чехлом РПК помогите разобраться
Возможно чехол от РПК, а Вы вставляете в него РПК74. Разница в 2 см пламегаситель.
косян
К сожалению фото планки смогу сделать только через неделю (розовую не получил)по моему планка такая же как на стр. 72 под номером 3
Сделайте фото. Поглядим, посмотрим, определим происхождение.
Вообще, я встречал РПКН в виде охотничьх ВПО.
Так что за ранее не расстраивайтесь. 😊
Nail 116
Возможно чехол от РПК, а Вы вставляете в него РПК74. Разница в 2 см пламегаситель.

У меня именно РПК 63г.в., и без пламегасителя!(ВПО134)
Заказал чехол для РПК позднего производства(80х г.)Может туда полезет.
За информацию по пламегасителю спасибо!

WPR
Вот такой вот вопрос - АК с рукоятью затвора слева (как на МР) реально существовали?
Nail 116
Возможно чехол от РПК

Может от РПКС, в разложенном состоянии?
Антабка, как раз в вырез попадает.

lisasever
Вот такой вот вопрос - АК с рукоятью затвора слева (как на МР) реально существовали?

АК-46, например:

http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak/190-akhstr

Или Вы имеете ввиду такой?

http://berserk711.livejournal.com/89443.html

косян
У меня именно РПК 63г.в., и без пламегасителя!(ВПО134)
Ваш чехол точно от РПК. У меня такой же, в него РПК влезает как раз.
Возможно Ваш чуть-чуть "сел" от внешних факторов. Попробуйте растянуть, впихнув через силу. 😊
Nail 116
Попробую.
косян
Кто-нибудь видел что-то подобное?
Какие будут мнения?

GEORGEspb
В свежем номере журнала Калашников любопытное фото экспериментального образца со штыком от СВТ-40.
lisasever
Кто-нибудь видел что-то подобное?
Какие будут мнения?
Вот такие, например:

http://my.mail.ru/mail/photoshooter/photo?album_id=469

косян
О, круто! Спасибо.
Т.е. это не для АКМа, а для Валов-Винторезов?
Закраина гильзы 7,62х39 и 9х39 одинаковая?
lisasever
Закраина гильзы 7,62х39 и 9х39 одинаковая?
Абсолютно одинаковая.

Вот ещё вариант:

http://www.patronen.su/forum/i...ideshow;id=2038

косян
А, ну тогда вопросов нет. К Калашовой тематики это отношения не имеет.
Спасибо за разъяснения. 😊
lisasever
До кучи, для сравнения:

Патроны 5,45 в пластиковых обоймах

косян
Но стоит упомянуть, что магазины от АКМ тоже с успехом можно ими наполнять.
Сегодня сам пробовал. 😊
косян
Вот что удалось копнуть по 6х5:

Ланцепок
косян
Ваш чехол точно от РПК. У меня такой же, в него РПК влезает как раз.
Возможно Ваш чуть-чуть "сел" от внешних факторов. Попробуйте растянуть, впихнув через силу. 😊
Весьма возможно. Мне по фото кажется, что чехол стираный - характерные разводы. А брезентуха от стирки садится довольно прилично.
Nail 116
магазины от АКМ тоже с успехом можно ими наполнять.

А где их можно приобресть?

Сергей32
Nail 116

А где их можно приобресть?

Посмотрите здесь
https://guns.allzip.org/topic/120/343234.html
или здесь
https://guns.allzip.org/topic/120/996273.html

Nail 116
Спасибо!
У меня магазины АКМ (7.62).
Сергей32
Nail 116
Спасибо!
У меня магазины АКМ (7.62).
может здесь :-)
http://oldthing.ru/voennyy-ant.../Page-17-9.html
Nail 116
Там на 5.45
Сергей32
Даа, честно говоря, думал на 7,62 будет проще найти, а в продаже тока 5,45, 5,56, либо китайско-америкосовские приблуды... остается обойму от СКС приспособить :-)
GEORGEspb
Китайцы СКСовские и используют, только у них переходник другой - одевается на магазин целиком.
Nail 116
Где бы эти переходники разыскать,или хотя бы их название?
Allexcolonel
Где бы эти переходники разыскать,или хотя бы их название?
http://www.armsammo.su/catalog/item.php?item_id=2101
http://centerfiresystems.com/ldraka01.aspx
Nail 116
Спасибо за ссылку.
Ох уж эти китайцы.
Эти переходники под планки СКС и планки свои к ним (китайские)?
Цена,конечно,загнутая.
Лучше магазин, за примерно эти деньги лишний купить и снарядить заранее.
ИМХО
Сергей32
Nail 116
Цена,конечно,загнутая.
А как Вам такой вариант:
http://oneshot.su/products/3313185
По любому родной магазин краше :-)
Nail 116
Хрень!
GEORGEspb
Nail 116
Спасибо за ссылку.
Ох уж эти китайцы.
Эти переходники под планки СКС и планки свои к ним (китайские)?
Цена,конечно,загнутая.
Лучше магазин, за примерно эти деньги лишний купить и снарядить заранее.
ИМХО

Планки для СКСов одинаковые что у нас, что у китайцев. Наши получше качеством. Смысл есть в снижении массы и уменьшении времени снаряжания магазина в поле - вместо большего количества магазинов - носить меньше, но патроны не в пачках, а в снаряженных обоймах - магазин через переходник при помощи трех обойм снаряжается за несколько секунд.
ИМХО так же имеет смысл для хранения дома запаса "1ой готовности" чтобы не подсаживать пружины магазинов.

Nail 116
Если переходники по типу 5.45, то да!
И чтобы стоили так же.Чтобы терялись без жалости.
А эту горловину как хранить?Где, если не дома?
А если придавишь/помнёшь в поле, эту скорлупку ненароком,что с снаряженными обоймами делать? Понадеешься на скорлупку, а она на магазин не наденется, или наденется с перекосом.
Или магаз, или планки с вилками, как на 5.45.Просто,дёшево,в меру надёжно.
ИМХО

снарядить заранее.

Имел ввиду накануне,а не за пять лет до предполагаемого события. 😊

GEORGEspb
Nail 116
А эту горловину как хранить?
Ну вот как вариант для хранения и переноски доп БК - 180 патронов в обоймах (9 карманов х 2 обоймы) и и две горловины в кармане для принадлежностей.
https://forum.guns.ru/forums/ic...926/3926280.jpg
видяха с их использованием
https://www.youtube.com/watch?v=q2Ww_p8Q5SA
Nail 116
Подскажите пожалуйста,щелевой короткий пламегаситель от РПК74 рассверливать нужно при установки на РПК (7.62)?
Каков внутренний диаметр изделия?
Может у кого то, есть возможность глянуть.
Заранее благодарен.
lisasever
Может у кого то, есть возможность глянуть.
Добрый день.
Зачем далеко ходить.

"Руководство по 5,45-мм автомату Калашникова (АК-74,АКС-74,АК-74Н,АКС-74Н) и 5,45-мм пулемёту Калашникова (РПК-74,РПКС-74,РПК-74Н,РПКС-74Н)" (1976)

"... Свернуть дульный тормоз-компенсатор (пламегаситель) с резьбового выступа основания мушки (ствола) вращая его против хода часовой стрелки..."
Речь идёт и про ДТК и про пламегаситель. Свернуть против - значит резьба правая.

"Наставление по стрелковому делу. 7,62-мм ручной пулемет Калашникова (РПК и РПКС)" (1983)

"...Резьба (левая) на дульной части служит для стрельбы холостыми патронами..."

Проверено на своих АКМС и АКС74.
Вывод?
Но если очень хочется... Вот пример выхода из положения:
https://guns.allzip.org/topic/120/1314785.html

Nail 116
Да не про резьбу! 😊
Я том что:
Пролезет ли пуля калибра 7.62 в щелевой короткий компенсатор от РПК74?
Нужно ли его рассверливать до 10-11мм? Какой внутренний диаметр?
Вопрос возник именно после прочтения
https://guns.allzip.org/topic/120/1314785.html
lisasever
Да не про резьбу!
Я том что:
Пролезет ли пуля калибра 7.62 в щелевой короткий компенсатор от РПК74?
Нужно ли его рассверливать до 10-11мм? Какой внутренний диаметр?
Ну дк, каков вопрос, таков ответ. Ну да ладно. Открываем (почему-то опять я) руководство: "Руководство по среднему ремонту. Нормы расхода запасных частей и материалов. 5,45-мм автоматы Калашникова АК74, АКС74 и АКС74У и ручные пулеметы Калашникова 5,45-мм РПК74 и РПКС74" (1988). Не путаем - дульный тормоз-компенсатор это одно, пламегаситель, это другое:

На калиброванной части, что-нибудь больше 7,62 видим? Вывод?

Nail 116
В общем ясно, как в анекдоте :куст- это совокупность веток растущих из одного места и т.д.
Ладно спасибо и на этом.
Всеобщем дождусь приезда двух пламегасителей, и сам замерю.
Nail 116
На сколько я понимаю внутренний диаметр пламегасителя 5.9?
lisasever
На сколько я понимаю внутренний диаметр пламегасителя 5.9?
Добрый день.
Если точнее 5,903 (допуск - 0,006), в районе сопряжения со стволом.
Во-о-он там...

Nail 116
Вот теперь понятно! Спасибо!
Буду готовить сверлилку на 10-11мм.
Nail 116
Инфу нашел только про компенсатор для АКМН.
Может кому пригодиться,вроде меня.
пУпырь
С позволения, так сказать, продублирую...

15 февраля - 25 лет со дня вывода Советских
войск из Афганистана, где разработанн