Для любителей "Максима"

WouWar

Кое-что интересное в сборнике приказов по военному ведомству, циркуляров Главного Штаба и постановлений Оружейного Отдела Артиллерийского комитета по оружейному, пулеметному и стрелковому делу за 1912 г.

См. http://guns.allzip.org/topic/36/601564.html

[IMG]
«A HREF="http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003473/thm/3473264.jpg:214:240:"click" TARGET=_blank»http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003473/thm/3473264.jpg:214:240:"click for enlarge 594 X 666 209,2 Kb picture"[/IMG]«/A»

Таким образом, известные "спиральки" на крышке появились с 1912, тогда же исчезли и механизмы рассеивания (хотя в наставлении того же 1912 они описываются как ни в чем не бывало).

А вот масленки под столом - были ли они вообще?

Михал Михалыч

WouWar
А вот масленки под столом - были ли они вообще?
Только не под столом, а под вертлюгом

Фото из музея

WouWar

Поскольку прикреплялись гайкой снизу - то вроде как оказывались и под столом 😊 Гайки то я видел много раз. А как выглядят масленки?

-Saper-

Где-то была тема, в которой иноземный коллега интересовался этими самыми спиральными пружинками...

Кстати, на модификации "Максима" 1916 года - пружины, поджимающие щит, были спиральными или уже пластинчатыми?

Михал Михалыч

WouWar
Поскольку прикреплялись гайкой снизу - то вроде как оказывались и под столом
Ну если придерживать терминологии)..то внутри стола, хотя название "доска стола" упростилось просто до "стола")
WouWar
Гайки то я видел много раз. А как выглядят масленки?
Вы спрашивали "А вот масленки под столом - были ли они вообще?" Поэтому я повесил фото гайки)..Раз гайка есть-значит она что-то крепит)
-Saper-
Кстати, на модификации "Максима" 1916 года - пружины, поджимающие щит, были спиральными или уже пластинчатыми?
Я думаю что пластинчатые пружины-уже советская модернизация.

-Saper-

Я думаю что пластинчатые пружины-уже советская модернизация.

Вот и мне отчего-то так думается...

WouWar

Михал Михалыч
Вы спрашивали "А вот масленки под столом - были ли они вообще?" Поэтому я повесил фото гайки)..Раз гайка есть-значит она что-то крепит).

Ну да. Или просто закрывает дырку )) Я почему-то думал все время, что это гайки - рудименты механима рассеивания. Ан воно как. Надо заглянуть кому-нибудь в Туле пулемету "под стол". То есть под вертлюг 😊

А что говорят о масленках поздние наставления?

Михал Михалыч

WouWar
А что говорят о масленках поздние наставления?
А ничего)..упоминаний не встречалось.

WouWar

С другой стороны того же пулемета из Тульского музея оружия больше похоже на масленку (стрелка 1). Вроде такая же конструкция, как у масленки в ручке наводки.

Я подумал, что емкостью для масла вообще может служить резервуар, образующийся снизу окна стола, которое раньше было прикрыто жестяным листом (см. Матчасть 1912 года). Кстати, у пулемета что стоит в Туле, такой резервуар есть. См. фото.

Вопрос по стрелке 3 - это стандартное место для номера на щите? Он совпадал с номером пулемета?

По стрелке 2 - тоже вроде должна быть при зажиме какая-то масленка или нет? Не надо было салазки смазывать?

WouWar

Странное расположение мушки на пулемете из Пражского музея оружия.

Михал Михалыч

WouWar
Странное расположение мушки на пулемете из Пражского музея оружия.
На первых выпусках стояла такая мушка... и обратите внимание на ранний прицел)

WouWar

Да, действительно. И общая прицельная линия примерно одинаковой длины получается с поздним вариантом.

-Saper-

Вот парочку фото нашёл в недрах нешего форума

1. Относительно гайки (и над полозьми - явно маслёнки набивные, на фото - крышка сохранилась)

2. Щит с катушкой (и с вырезом прямоугольной формы с левой стороны нижнего среза).
Так понимаю, следующая модификация - с катушкой (во всяком случае с заглушенными отверстиями кронштейна), но без вырезов.
Затем - без вырезов, без катушки.
Модификация 1930г. - с фигурными вырезами по нижнему срезу.



И по спиральным пружинам щита - так и не нашёл тему, в которой они предъявлялись...
А очень хочется взглянуть на них с пристрастием в сравнении с прижимом щита советского Максима.

Михал Михалыч

Вот такие вырезы присутствуют на царевом максиме... еще и отверстия непонятные в нижних углах

-Saper-

Как раз такой щит на втором фото и есть.
А вот отверстия (с продетыми кольцами), вероятно, служат для транспортировки - видел изображение с похожим способом


Вот тут от владельца фолианта подробнее по книге и автору:

http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=103991&pid=1078807&st=0&#entry1078807

WouWar

По ссылке пароль просят. А Федосеев эту книжку уже давно раздергал на иллюстрации ))

К слову, пулемет на рисунке меня смущает: какой-то сильно пердсерийный образец станка Соколова.

Михал Михалыч

-Saper-
Как раз такой щит на втором фото и есть.
Ну не совсем такой... на док. фото вырез практически в половину длины

linnet

Михал Михалыч
Вот такие вырезы присутствуют на царевом максиме... еще и отверстия непонятные в нижних углах
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/3493200.jpg][/URL]

Может это реконструкторы?

Михал Михалыч

linnet
Может это реконструкторы?
Нее.. вырезал с большого фото, там все в порядке)

-Saper-

Особенно персонаж слева - дореконструировался до угольных щипцов для завивки усов 😀

linnet

Заодно спрошу про непонятный щит. Похож на Максима, вроде побольше. Измерил только основную "дыру" в центре - 11 см.

linnet

-Saper-
Особенно персонаж слева - дореконструировался до угольных щипцов для завивки усов 😀

Да, участнику Apple над собой еще работать и работать!

-Saper-

Заодно тоже спрошу про непонятный щит (на всякий случай) - а его можно оттуда УНЕСТИ? 😛

linnet

-Saper-
Заодно тоже спрошу про непонятный щит (на всякий случай) - а его можно оттуда УНЕСТИ? 😛

Вещь музейная.

-Saper-

Да, присутствие огнетушителя на фото невели меня на мысль сию 😛
Но музеи бывают разные. В частных музеях может быть обменный фонд...
Кстати, а где музей?
Видел что-то похожее (без отгиба юбки, но и без окна оптики, чем-то похожий на щит универсального станка Владимирова) на станках блокадного Ленинградского пр-ва...
Но уверенности нет.
ВЗВЕСИТЬ его реально приличным безменом (+/- 100/200 гр)?
И защитный окрас бы почётче, поконтрастнее (где чёрное пооблезло)...

linnet

Взвесить уже не могу. У меня было впечатление, что между колесами станка Соколова он точно не поместится.

-Saper-

А здесь поместится?

apple

linnet
Да, участнику Apple над собой еще работать и работать!

Мы стараимси! 😀

linnet

-Saper-
А здесь поместится?
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/3497536.jpg][/URL]

Я так понимаю, это считается одним из вариантов станка Колесникова на ПМВ. Родные щиты у них другие. Вы полагаете, что это блокадный щит сделали под станок Колесникова? Он действительно производил впечатление не очень тщательно отделанного.
Видел, в свою очередь, щит от обр. 1931 года на таком станке Колесникова.

Михал Михалыч

-Saper-
А здесь поместится?
Дык разме рс Соколовым стандартный

linnet

Михал Михалыч
Дык разме рс Соколовым стандартный

Вот щит к обр. 1931 г на станке Колесникова. Это я к тому, что места много еще до колес.

Михал Михалыч

linnet
Вот щит к обр. 1931 г на станке Колесникова. Это я к тому, что места много еще до колес.
так в чем вопрос то? Стандартные щиты все известны, а нестандартных море всяких... У меня например такой имеецца


linnet

Это я к тому, что этот щит показался мне шире, чем обычный щит к Максиму и между колесами станка Соколова не влезет. Сапер подсказал со станком Колесникова. Мне кажется, что колеса на станке Колесникова пошире расставлены, чем на Соколова или нет?
Кстати, вариант станка Колесникова, что нашли в Латвии. Он угадывается на многих фото ПМВ и революции, а в натуре до этого не видел. В натуре нередко встречается другой вариант, со стрелой воткнутой в "хвост" вертлюга. А на старых фото его не встречал.

Михал Михалыч

linnet
Это я к тому, что этот щит показался мне шире, чем обычный щит к Максиму и между колесами станка Соколова не влезет.
хз,был бы размер.. а так чего гадать.
linnet
Сапер подсказал со станком Колесникова. Мне кажется, что колеса на станке Колесникова пошире расставлены, чем на Соколова или нет?
На моем Колесникове-специально не мерял, но вроде база одинакова.
linnet
Кстати, вариант станка Колесникова, что нашли в Латвии. Он угадывается на многих фото ПМВ и революции, а в натуре до этого не видел. В натуре нередко встречается другой вариант, со стрелой воткнутой в "хвост" вертлюга. А на старых фото его не встречал.
Это первый вариант станка-в мануале описывается, да и фото его не редкость.

WouWar

Ну раз тут про щиты тема пошла - это что за щит?

Михал Михалыч

WouWar
Ну раз тут про щиты тема пошла - это что за щит?
С треноги Виккерса... на фото выше-он справа

Петрович

linnet
Заодно спрошу про непонятный щит. Похож на Максима, вроде побольше. Измерил только основную "дыру" в центре - 11 см.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/3496857.jpg][/URL]

А не для Кольта ли М1895/1914 этот щиток?

WouWar

Михал Михалыч
С треноги Виккерса... на фото выше-он справа

Был ли щит для Виккерса щитом для Максима без "подворота", или он имел другие линейные размеры?

Михал Михалыч

WouWar
Был ли щит для Виккерса щитом для Максима без "подворота", или он имел другие линейные размеры?
Размеры похожие-но разные крепления на станок и центральные вырезы

linnet

Петрович

А не для Кольта ли М1895/1914 этот щиток?

Штатный совсем другой. Крепления, вроде а-ля Максим.