Кое-что интересное в сборнике приказов по военному ведомству, циркуляров Главного Штаба и постановлений Оружейного Отдела Артиллерийского комитета по оружейному, пулеметному и стрелковому делу за 1912 г.
См. http://guns.allzip.org/topic/36/601564.html
[IMG]
«A HREF="http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003473/thm/3473264.jpg:214:240:"click" TARGET=_blank»http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003473/thm/3473264.jpg:214:240:"click for enlarge 594 X 666 209,2 Kb picture"[/IMG]«/A»
Таким образом, известные "спиральки" на крышке появились с 1912, тогда же исчезли и механизмы рассеивания (хотя в наставлении того же 1912 они описываются как ни в чем не бывало).
А вот масленки под столом - были ли они вообще?
WouWarТолько не под столом, а под вертлюгом
А вот масленки под столом - были ли они вообще?
Поскольку прикреплялись гайкой снизу - то вроде как оказывались и под столом 😊 Гайки то я видел много раз. А как выглядят масленки?
Где-то была тема, в которой иноземный коллега интересовался этими самыми спиральными пружинками...
Кстати, на модификации "Максима" 1916 года - пружины, поджимающие щит, были спиральными или уже пластинчатыми?
WouWarНу если придерживать терминологии)..то внутри стола, хотя название "доска стола" упростилось просто до "стола")
Поскольку прикреплялись гайкой снизу - то вроде как оказывались и под столом
WouWarВы спрашивали "А вот масленки под столом - были ли они вообще?" Поэтому я повесил фото гайки)..Раз гайка есть-значит она что-то крепит)
Гайки то я видел много раз. А как выглядят масленки?
-Saper-Я думаю что пластинчатые пружины-уже советская модернизация.
Кстати, на модификации "Максима" 1916 года - пружины, поджимающие щит, были спиральными или уже пластинчатыми?
Я думаю что пластинчатые пружины-уже советская модернизация.
Вот и мне отчего-то так думается...
Михал Михалыч
Вы спрашивали "А вот масленки под столом - были ли они вообще?" Поэтому я повесил фото гайки)..Раз гайка есть-значит она что-то крепит).
Ну да. Или просто закрывает дырку )) Я почему-то думал все время, что это гайки - рудименты механима рассеивания. Ан воно как. Надо заглянуть кому-нибудь в Туле пулемету "под стол". То есть под вертлюг 😊
А что говорят о масленках поздние наставления?
WouWarА ничего)..упоминаний не встречалось.
А что говорят о масленках поздние наставления?
С другой стороны того же пулемета из Тульского музея оружия больше похоже на масленку (стрелка 1). Вроде такая же конструкция, как у масленки в ручке наводки.
Я подумал, что емкостью для масла вообще может служить резервуар, образующийся снизу окна стола, которое раньше было прикрыто жестяным листом (см. Матчасть 1912 года). Кстати, у пулемета что стоит в Туле, такой резервуар есть. См. фото.
Вопрос по стрелке 3 - это стандартное место для номера на щите? Он совпадал с номером пулемета?
По стрелке 2 - тоже вроде должна быть при зажиме какая-то масленка или нет? Не надо было салазки смазывать?
WouWarНа первых выпусках стояла такая мушка... и обратите внимание на ранний прицел)
Странное расположение мушки на пулемете из Пражского музея оружия.
Да, действительно. И общая прицельная линия примерно одинаковой длины получается с поздним вариантом.
Вот парочку фото нашёл в недрах нешего форума
1. Относительно гайки (и над полозьми - явно маслёнки набивные, на фото - крышка сохранилась)
2. Щит с катушкой (и с вырезом прямоугольной формы с левой стороны нижнего среза).
Так понимаю, следующая модификация - с катушкой (во всяком случае с заглушенными отверстиями кронштейна), но без вырезов.
Затем - без вырезов, без катушки.
Модификация 1930г. - с фигурными вырезами по нижнему срезу.
И по спиральным пружинам щита - так и не нашёл тему, в которой они предъявлялись...
А очень хочется взглянуть на них с пристрастием в сравнении с прижимом щита советского Максима.
Вот такие вырезы присутствуют на царевом максиме... еще и отверстия непонятные в нижних углах
Как раз такой щит на втором фото и есть.
А вот отверстия (с продетыми кольцами), вероятно, служат для транспортировки - видел изображение с похожим способом
Вот тут от владельца фолианта подробнее по книге и автору:
http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=103991&pid=1078807&st=0&#entry1078807
По ссылке пароль просят. А Федосеев эту книжку уже давно раздергал на иллюстрации ))
К слову, пулемет на рисунке меня смущает: какой-то сильно пердсерийный образец станка Соколова.
-Saper-Ну не совсем такой... на док. фото вырез практически в половину длины
Как раз такой щит на втором фото и есть.
Михал Михалыч
Вот такие вырезы присутствуют на царевом максиме... еще и отверстия непонятные в нижних углах
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/3493200.jpg][/URL]
Может это реконструкторы?
linnetНее.. вырезал с большого фото, там все в порядке)
Может это реконструкторы?
Особенно персонаж слева - дореконструировался до угольных щипцов для завивки усов 😀
Заодно спрошу про непонятный щит. Похож на Максима, вроде побольше. Измерил только основную "дыру" в центре - 11 см.
-Saper-
Особенно персонаж слева - дореконструировался до угольных щипцов для завивки усов 😀
Да, участнику Apple над собой еще работать и работать!
Заодно тоже спрошу про непонятный щит (на всякий случай) - а его можно оттуда УНЕСТИ? 😛
-Saper-
Заодно тоже спрошу про непонятный щит (на всякий случай) - а его можно оттуда УНЕСТИ? 😛
Вещь музейная.
Да, присутствие огнетушителя на фото невели меня на мысль сию 😛
Но музеи бывают разные. В частных музеях может быть обменный фонд...
Кстати, а где музей?
Видел что-то похожее (без отгиба юбки, но и без окна оптики, чем-то похожий на щит универсального станка Владимирова) на станках блокадного Ленинградского пр-ва...
Но уверенности нет.
ВЗВЕСИТЬ его реально приличным безменом (+/- 100/200 гр)?
И защитный окрас бы почётче, поконтрастнее (где чёрное пооблезло)...
Взвесить уже не могу. У меня было впечатление, что между колесами станка Соколова он точно не поместится.
-Saper-
А здесь поместится?
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/3497536.jpg][/URL]
Я так понимаю, это считается одним из вариантов станка Колесникова на ПМВ. Родные щиты у них другие. Вы полагаете, что это блокадный щит сделали под станок Колесникова? Он действительно производил впечатление не очень тщательно отделанного.
Видел, в свою очередь, щит от обр. 1931 года на таком станке Колесникова.
-Saper-Дык разме рс Соколовым стандартный
А здесь поместится?
Михал Михалыч
Дык разме рс Соколовым стандартный
Вот щит к обр. 1931 г на станке Колесникова. Это я к тому, что места много еще до колес.
linnetтак в чем вопрос то? Стандартные щиты все известны, а нестандартных море всяких... У меня например такой имеецца
Вот щит к обр. 1931 г на станке Колесникова. Это я к тому, что места много еще до колес.
Это я к тому, что этот щит показался мне шире, чем обычный щит к Максиму и между колесами станка Соколова не влезет. Сапер подсказал со станком Колесникова. Мне кажется, что колеса на станке Колесникова пошире расставлены, чем на Соколова или нет?
Кстати, вариант станка Колесникова, что нашли в Латвии. Он угадывается на многих фото ПМВ и революции, а в натуре до этого не видел. В натуре нередко встречается другой вариант, со стрелой воткнутой в "хвост" вертлюга. А на старых фото его не встречал.
linnetхз,был бы размер.. а так чего гадать.
Это я к тому, что этот щит показался мне шире, чем обычный щит к Максиму и между колесами станка Соколова не влезет.
linnetНа моем Колесникове-специально не мерял, но вроде база одинакова.
Сапер подсказал со станком Колесникова. Мне кажется, что колеса на станке Колесникова пошире расставлены, чем на Соколова или нет?
linnetЭто первый вариант станка-в мануале описывается, да и фото его не редкость.
Кстати, вариант станка Колесникова, что нашли в Латвии. Он угадывается на многих фото ПМВ и революции, а в натуре до этого не видел. В натуре нередко встречается другой вариант, со стрелой воткнутой в "хвост" вертлюга. А на старых фото его не встречал.
WouWarС треноги Виккерса... на фото выше-он справа
Ну раз тут про щиты тема пошла - это что за щит?
linnet
Заодно спрошу про непонятный щит. Похож на Максима, вроде побольше. Измерил только основную "дыру" в центре - 11 см.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/3496857.jpg][/URL]
А не для Кольта ли М1895/1914 этот щиток?
Михал Михалыч
С треноги Виккерса... на фото выше-он справа
Был ли щит для Виккерса щитом для Максима без "подворота", или он имел другие линейные размеры?
WouWarРазмеры похожие-но разные крепления на станок и центральные вырезы
Был ли щит для Виккерса щитом для Максима без "подворота", или он имел другие линейные размеры?
ПетровичА не для Кольта ли М1895/1914 этот щиток?
Штатный совсем другой. Крепления, вроде а-ля Максим.