В этом топике предлагаю Вам выкладывать сканы удостоверений, справок, Наградных листов и иных документов по револьверу Наган и другому личному оружию.
Полагаю, - это будет любопытно.
Очень любопытен первый документ - судя по всему, это автограф Берии. А, вот кто адресат?
Да, и последний документ тоже - наводит на определённые размышления..........
КОЛЛЕГИ, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!!!!! 😊
Rezistent
Очень любопытен первый документ - судя по всему, это автограф Берии. А, вот кто адресат?
Адресат - ЛАКОБА Нестор Аполлонович (1893-1936) - выдающийся государственный деятель Абхазии. Один из лидеров абхазских большевиков, пришедших к власти после изгнания грузинских войск в марте 1921 г.
..."Берия и сам любил дарить оружие. Неужели он забыл, как в октябре 29-го отправил Нестору пистолет, сопроводив презент запиской: «Дорогой Нестор! Посылаю тебе свой револьвер и двести пятьдесят шт. патрон. Внешний его вид пусть тебя несмущает - револьвер призовой. Сприветом твой Лаврентий»."
Подробнее кому интересно здесь:
http://www.hrono.ru/statii/2004/musto_yad.html
Особо интересный документ по награждению пистолетом Коровина (3й док-т снизу)!
Rezistent
Уважаемые Коллеги!
В этом топике предлагаю Вам выкладывать сканы удостоверений, справок, Наградных листов и иных документов по ... [/URL]
А ведь прав Мастер5, не надо ограничивать только Наганом.
Ведь до другим "стволам" доки не менее интересны.
PILOT_SVM
А ведь прав Мастер5, не надо ограничивать только Наганом.
Ведь до другим "стволам" доки не менее интересны.
Поддерживаю коллега!!!! Тема кстати интересная!!!
А ведь прав Мастер5, не надо ограничивать только Наганом.Исправился!! 😛
Ведь до другим "стволам" доки не менее интересны.
Во-вторых... а-а-а-а... дайте и мне Браунинг калибра 7,65 на 20 лет... а-а-а-а.... 😊
У Маяковского было 5 разрешений на ношение и хранение различных видов короткоствольного оружия. В 1927 году он получил от В.М.Горожанина маузер. К сожалению, в разрешении N107 номер маузера не указан, поэтому утверждать, что именно из этого оружия застрелился Маяковский, мы не можем. Однако есть большая доля вероятности, что это был тот самый маузер. Не случайно его сразу же из комнаты забрал начальник КРО ОГПУ Гендин С.Г., о чем сделана запись в потоколе осмотра места происшествия. Там же указана не только марка, но и N312045 и калибр 7,65.
Маузер забрали в ОГПУ, потому что Маяковский не имел законного права на ношение этого вида оружия, так как не был сотрудником ОГПУ, он получил его в подарок.
Дальнейшая судьба маузера N312045 неизвестна.
master5А какие еще стволы у него были?
У Маяковского было 5 разрешений на ношение и хранение различных видов короткоствольного оружия.
NDI
А какие еще стволы у него были?
"....В те годы многим разрешалось носить оружие. Было такое разрешение и у В.В. Маяковского. В ГММ хранятся пять выданных ему соответствующими компетентными органами удостоверений на право ношения и хранения пистолетов браунинг, маузер, байард и револьвера велодог. Все эти удостоверения относятся к периоду с октября 1919 по июнь 1929 г. со сроком действия по июнь 1930 г., и нет ни одного документа, заверяющего, что полученные единицы оружия были поэтом в те же компетентные органы сданы.
Современники, в том числе мексиканский художник и общественный деятель Диего Ривера, свидетельствуют, что в рабочем кабинете В.В. Маяковского на Лубянском проезде хранились три пистолета браунинг. Он брал оружие в поездки по стране, было оно и на даче в Пушкино, когда он с Бриками выезжал туда на лето. Об увиденном в июне 1927 г. на даче пистолете байард упомянул все тот же биограф поэта В.А. Катанян. «Комната Маяковского угловая, выходила одним окном на террасу, другим в сад. Это только дачный ночлег. Ничего не то, что лишнего, но и вообще почти ничего. Тахта, небольшой стол, на столе кожаный бювар, который он носил вместо портфеля. Револьвер <Баярд», бритва, две очень хорошие фотографии Ленина и несколько книг>, - писал он.
То, что В.В. Маяковский не только привозил оружие с собой, но и хранил его летом на даче, подтверждает наполненная тревогой телеграмма от 31 июля 1928 г., посланная Л.Ю. Брик в ответ на ее сообщение об ограблении дачи в Пушкино: «Если украли револьвер удостоверение н(оме)р 170 выданное Харьковом прошу заявить ГПУ публиковать газете телеграфируй срочно босая ты или нет. Тороплюсь ехать защищать родного Киса. Целую люблю весь твой Счен». Л.Ю.Брик 1 августа успокоила его: «Револьвер цел Туфли тоже Если можешь пришли денежков Отдыхай Люблю целую Твоя Киса».
В.В.Маяковский довольно продолжительное время имел личное оружие и умел с ним обращаться. О том, что это действительно так и поэт неплохо стрелял, вспоминал побывавший в 1928 году вместе с кинорежиссером В.И. Пудовкиным на даче у В.В. Маяковского кинооператор А.Д. Головня:
<Для развлечения гостей на даче у Владимира Владимировича было духовое ружье, и он предложил пострелять в цель. Пудовкин сразу взялся за это дело, так как был большим любителем стрелять из ружья. Кроме него, участниками соревнования стали сам Владимир Владимирович, кто-то еще и я...."
В. ПАНЧЕНКОВ.
Если можешь пришли денежков {и} Отдыхай.....Ох, уж, эта Лиля.... 😛
Ох, уж, эта Лиля....А чем сегодняшние Лилии отличаются от нее. ..... генетика
[B]Дмитрий, большое спасибо!!!
Очень любопытен первый документ - судя по всему, это автограф Берии. А, вот кто адресат?
Да, и последний документ тоже - наводит на определённые размышления..........
Адресат, видимо, Нестор Лакоба, в 1929 г. Председатель Совета Народных Комиссаров Абхазии. Берия в это время возглавлял НКВД и одновременно был зампредом Закавказского ГПУ. Так что - добрые соседи. Некоторые считают, что внезапная смерть Лакобы в 36-м не обошлась без Берия. 😊
"Ему действительно выдано личное оружие системы "ТТ" для участия в городе Москве в параде Победы над Германией".
и
"Разрешено ношение оружия "ТТ"и противогаз.."
Спасибо,хорошая тема.
(только зачем разрешения на газовик выкладывать?) 😊
(только зачем разрешения на газовик выкладывать?)А, хай буде, до кучи..... 😛
И похоже другой рукой.
Pavlov
Какой анахронизм, Наган как личное оружие в 2005годуроку...
А что не так? Наган не оружие? Пулька не летит? Дырочки не делает?
ygranДля парабеллума номер странный: 75837/1250.
интересно, в доке на первой странице, где указаны три маузера и браунинг, что за борхард еще?.. или это люгер так назвали?..
Пулька не летит? Дырочки не делает?Надо мне объяснять дефиницию слова "анахронизм"? А то пулька летит и делает дырочки и у этого револьвера; документировано, что Уайлд Бил Хикок из такого же на расстоянии 50 ярдов прострелил мужика прямо в сердце.
ygranВот такая штука - чем не Борхардт?
борхард
quasтакой "дрын" по смыслу не вяжется с теми малышами.. 28 год на дворе..
Вот такая штука - чем не Борхардт?
ygran
интересно, в доке на первой странице, где указаны три маузера и браунинг, что за борхард еще?.. или это люгер так назвали?..
Трудно сказать, что имелось ввиду. В те годы, как известно, была большая путаница относительно названия, ведь именно тогда название "Наган" в России стало нарицательным. И, подчас весь короткоствол, включая не только револьверы, но и пистолеты, обзывали именно так. В качестве примера, что всё было непросто: мне попадался документ 1924го года, в котором фигурировал "дамский Наган" и, вот поди ж ты, пойми, что это - то ли укороченная "командирско-гепеушная" модель, то ли какой-нибудь Бульдог или Велодог, а может и вообще малоразмерная разновидность Лефоше... 😞
Rezistentда вроде документик не дилетант составлял, и марки пистолетов в кавычках написал, и калибры даже отметил.. да и слово "борхард" запомнить не так просто, очевидно, что на пистоле прочитано..
В те годы, как известно, была большая путаница относительно названия,
Для парабеллума номер странный: 75837/1250ИМХО это обычный Borchardt C93
75837 это номер патента , а 1250 это номер оружия
учитывая что борхардов было изготовлено по официальным данным 3000-3500 штук то вроде как всё сходится ))
надеюсь видно что на фото три разных пистолета ))
Большой усПравильное решение.
"Разрешено ношение оружия "ТТ"и противогаз.." [/B]
Разрешено иметь при себе пистолет только находясь в противогазе,чтоб неповадно таскать с собой было 😊)))))))))
Оказывается хрен там-только с личного разрешения полицмейстера.
Представьте себе,что вам сегодня чтобы купить оружие нужно получить личную подпись начальника областного УВД.
Представляете какой это гиморрой,добиться личного разрешения начальника полиции?
О чем и номер разрешения свидетельствует: за период до 1911 года на всю Уфимскую губернию было выдано всего лишь 3000 разрешений на приобретение пистолетов-револьверов.
Фото из предыдущего поста:
КПА это следствие барагоза в 1905 году.
Нам тут пистострадальцы постоянно втирают что в РИ пистолеты свободно в магазинах простым гражданам продавались.
Оказывается хрен там-только с личного разрешения полицмейстера.
Представьте себе,что вам сегодня чтобы купить оружие нужно получить личную подпись начальника областного УВД.
Представляете какой это гиморрой,добиться личного разрешения начальника полиции?
О чем и номер разрешения свидетельствует: за период до 1911 года на всю Уфимскую губернию было выдано всего лишь 3000 разрешений на приобретение пистолетов-револьверов.
Уже не раз обсуждали,как тогда гайки закрутили
Antir12
Интересно ,как тогда "проверку на благонадёжность" просящие проходили)
. Тогда всё на лице у человека написано было. Хотя, бывали и проколы: Вот к примеру - с виду, вроде, приличные люди....
КП
Нам тут пистострадальцы постоянно втирают что в РИ пистолеты свободно в магазинах простым гражданам продавались.
Оказывается хрен там-только с личного разрешения полицмейстера.
Представьте себе,что вам сегодня чтобы купить оружие нужно получить личную подпись начальника областного УВД.
Представляете какой это гиморрой,добиться личного разрешения начальника полиции?
О чем и номер разрешения свидетельствует: за период до 1911 года на всю Уфимскую губернию было выдано всего лишь 3000 разрешений на приобретение пистолетов-револьверов.
Фото из предыдущего поста:
Те люди, которых вы презрительно называете "пистострадальцами" указывают именно на то, что КС продавался. Именно КС, а не охот.ружья, к примеру.
И сейчас и тогда был ассортимент доступного оружия и порядок его приобретения.
И если вы настолько глупы, что не понимаете этого и настолько хамоваты, чтобы оскорблять людей - то не вам об этом рассуждать.
На эту тему было несколько топиков, в которых было дано много информации.
И например, оружие приобреталось по разрешению.
Для получения разрешения нужно было объяснить - для чего нужно оружие.
Это могли быть чиновники, которые часто в разъездах, люди, которые переезжают по пустынным местностям с наличкой. Это могли быть предприниматели, которые часто посещают разные населённые пункты и т.д. и т.п.
Надо понимать, что если за разрешением обращался известный человек, то ему и попасть на приём легче и объяснить, зачем ему оружие легче.
А например - объяснить простому рабочему, зачем ему пистолет - было затруднительно.
Это был социальный ценз.
Оружие (хорошее) стоило относительно дорого.
Это был имущественный ценз.
И т.д.
Таким образом - Были и порядок получения разрешения на КС и сама возможность его приобрести.
Оружие (хорошее) стоило относительно дорого.Дополню что в Российской Империи около 80% населения составляло бедное крестьянство. Сегодняшний пример подобного - Сомали. И говоря об имущественном цензе, следует иметь в виду и его масштаб.
Это был имущественный ценз.
jeka09
Из офицерских удостоверений личности - наганы, у одного нагана красивый номер 9966.
Интересно, подбирал номер, или так дали?
jeka09
- наганы, у одного нагана красивый номер 9966.
Года два назад, где-то в сети, мне встретились фотографии Нагана доктора Фауста.:)
Просто интересно. Сейчас можно купить хороший новый револьвер S&W примерно за $300, что обычный рабочий зарабатывает за день-полтора. (Сварщики в нефте-газовой промышлености зарабатывают столько за три часа)
Сейчас можно купить хороший новый револьвер S&W примерно за $300, что обычный рабочий зарабатывает за день-полтора.Хааааа )))
Я живу в Новосибирске, в 3м по количеству населения городе в РФ (после Москвы и Санкт-Петербурга). У нас в городе средняя зарплата 22 500 руб))
Это 350 $ ))
PavlovСередина 1917-го: "керенки", галопирующая инфляция...
3 Нагана = 70 руб., или один стоил 23 р. 33 к. Что можно было купить на такие деньги тогда?
Rezistent
Дмитрий, большое спасибо!!!
Очень любопытен первый документ - судя по всему, это автограф Берии. А, вот кто адресат?
Да, и последний документ тоже - наводит на определённые размышления..........КОЛЛЕГИ, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!!!!!
вероятнее всего адресат кому Лаврентий Берия (а это его почерк на записке, несомненно. уже проверил ради интереса) - это Нестор Лакоба
политический деятель Абхазии, бывший большим другом Берии и И.В. Сталина (хотя во время репрессий 36г и его не миновала смерть)
htt ps://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87