СВТ-40 выпуска... 1939 года!

Черномор

Коллеги, здравствуйте!
как считаете - такое может быть? Винт именно СВТ-40 с чётким клеймом на казне - 1939-й...

С ув.

shtift1

У Вика Томаса что-то проскакивало, типо 38/40 😊...

Черномор

У Вика Томаса что-то проскакивало, типо 38/40

Тогда не только у него... 😊

немогупридумать

Это не свт40, это переделанная свт 38. Вот и вся тайна.

q123q

немогупридумать
Это не свт40, это переделанная свт 38. Вот и вся тайна.

В литературе не встречается упоминаний о переделках.
Переделка СВТ в АВТ освещенна массово, а вот о переделках СВТ-38 в СВТ-40 как то не упоминается, хотя подобный факт был бы обязательно отражён в НСД, литературе и т.п.

Так что не всё так просто. Может быть и предсерийка, безотносительно к номеру, что на ней выбит. И эксперименталка

Михал Михалыч

Черномор
такое может быть? Винт именно СВТ-40 с чётким клеймом на казне - 1939-й...
Фото надо...

AWND

И историю создания СВТ-40: когда она была создана.
Википедия утверждает, что СВТ-40 была создана по опыту Финской войны(т.е. не ранее марта)
Ещё одна статья говорит, что фактическое производство в серии СВТ-40 началось с 1 июля 1940 года. http://www.rian.ru/analytics/20100414/222098926.html
Третья - что первая винтовка СВТ-38(не 40!) была выпущена 16.07.1939г., а с октября 1939г. - начался их валовый выпуск. http://www.operation-barbarossa.narod.ru/pexota/svt-40.htm
А можно историю той конкретной винтовки проследить по серийному номеру? Если можно будет вычислить месяц, то это совсем замечательно.

немогупридумать

Не надо охотиться на ведьм. Всё гораздо проще. Вот она.

немогупридумать

q123q

В литературе не встречается упоминаний о переделках.
Переделка СВТ в АВТ освещенна массово, а вот о переделках СВТ-38 в СВТ-40 как то не упоминается, хотя подобный факт был бы обязательно отражён в НСД, литературе и т.п.

Так что не всё так просто. Может быть и предсерийка, безотносительно к номеру, что на ней выбит. И эксперименталка

Вот, Лёш, обычная переделка. Рама и ствол свт38, остальное от свт 40 и приклад от авт 40. О ремонте говорит квадрат. И не обязательно писать об этом в книгах. Обычный арсенальный ремонт.

У эксперементального или предсерийного образца не может быть номер с серией сд. Скорее всего и ствол не от него...

S-D

немогупридумать

О ремонте говорит квадрат. И не обязательно писать об этом в книгах. Обычный арсенальный ремонт.

Оно конечно верно, но бывает еще квадрат перечеркнутый по диагонали и перечеркнутый накрест. Если не ошибаюсь, просто квадрат = ремонт без замены частей оружия, а перечеркнутый с заменой. А квадрат с двумя диагоналями это капитальный ремонт.
Так, что все может быть еще запутаней.

q123q

немогупридумать

Вот, Лёш, обычная переделка. Рама и ствол свт38, остальное от свт 40 и приклад от авт 40. О ремонте говорит квадрат. И не обязательно писать об этом в книгах. Обычный арсенальный ремонт.

У эксперементального или предсерийного образца не может быть номер с серией сд. Скорее всего и ствол не от него...

Олег, в этом случае это не переделка, а полноценная СВТ-38.
Если рама и ствол соответствуют, то остальное всего лишь обвес. Арсеналить отдельно раму от 38ой никто не станет. Тогда надо ставить нужную деревяху и раритет полностью в оригинале.

У экспериментального может быть любой номер, т.к. необязательно экспериментальный образец делают с нуля, эксперимент можно проводить на базе какого-либо серийно выпущенного образца с целью доводки конструкции.

Черномор

q123q

В литературе не встречается упоминаний о переделках.
Переделка СВТ в АВТ освещенна массово, а вот о переделках СВТ-38 в СВТ-40 как то не упоминается, хотя подобный факт был бы обязательно отражён в НСД, литературе и т.п.

Так что не всё так просто. Может быть и предсерийка, безотносительно к номеру, что на ней выбит. И эксперименталка

Лёш, вот и я об этом подумал

немогупридумать

У него надульник не от 38-ой модели, а от 40-ой. И о каком эксперементальном образце можно говорить между 38 и 40? Не надо высасывать сенсации из пальца. И так всё ясно, как божий день. Я видел эксперементальные модели, похожие на 40-ю. Номер там без всяких букв. Никто не будет делать эксперементальные модели и присваивать им серийные номера. Это нонсенс, господа.

q123q

немогупридумать
У него надульник не от 38-ой модели, а от 40-ой. И о каком эксперементальном образце можно говорить между 38 и 40? Не надо высасывать сенсации из пальца. И так всё ясно, как божий день. Я видел эксперементальные модели, похожие на 40-ю. Номер там без всяких букв. Никто не будет делать эксперементальные модели и присваивать им серийные номера. Это нонсенс, господа.

Олег, а с чего ты взял, что это серийный номер изделия? Когда ведут ОКР, то многое отрабатывают с использованием существующих образцов. Взяли СВТ-38 и на её базе изготовили эксперементальную модель. Номер остался преждний, от первоначальной винтовки. "ДТК" у них совместимы, у 38ой и 40ой одинаковые резьбы.

немогупридумать

q123q

Олег, а с чего ты взял, что это серийный номер изделия? Когда ведут ОКР, то многое отрабатывают с использованием существующих образцов. Взяли СВТ-38 и на её базе изготовили эксперементальную модель. Номер остался преждний, от первоначальной винтовки. "ДТК" у них совместимы, у 38ой и 40ой одинаковые резьбы.

И что же у неё эксперементального?

q123q

немогупридумать

И что же у неё эксперементального?

Олег, обличье 38ой в 40ую, про дерево даже не говорим, это поздняя арсеналка. А вот всё остальное.

linnet

немогупридумать
У него надульник не от 38-ой модели, а от 40-ой. И о каком эксперементальном образце можно говорить между 38 и 40? Не надо высасывать сенсации из пальца. И так всё ясно, как божий день. Я видел эксперементальные модели, похожие на 40-ю. Номер там без всяких букв. Никто не будет делать эксперементальные модели и присваивать им серийные номера. Это нонсенс, господа.
Между серийными винтовками обр. 1938 и 1940 года испытывали несколько вариантов опытных винтовок, так называемых облегченных. Они имели нумерацию, как специфическую, так и вполне серийную.

igor61

Чего то я не пойму - рама 38 довольно сильно отличается от рамы 40.Вообще, без фотографий можно гадать до посинения.

Kosenych

На фото видно по площадке на которой клейма что рама 38я.

Kosenych

И отличается от ранней 40й как раз таки только длиной этой площадки.

Михал Михалыч

igor61
Чего то я не пойму - рама 38 довольно сильно отличается от рамы 40
Да ну нахер... все размеры одинаковые.. отличия только в месте посадки ствола и прицельной колодки, ну и вырез под курок слегка отличается

igor61

Да ну нахер... все размеры одинаковые.. отличия только в месте посадки ствола и прицельной колодки, ну и вырез под курок слегка отличается
Давно у меня 38 была, может чего забыл, но что помню точно - у рамы спереди-сверху, где ствол вворачивается козырек есть. У 40-й его нет. На самой раме гораздо меньше выборок облегчающих. Если положить рядом рамы 38 и 40 отличия сразу видны будут. Про дерево и внутреннюю подгонку ничего сказать не могу - не было у меня родного дерева.

Pol 29

Приветствую, Коллеги.
Немного не по теме, но:
В литературе сказано, что выпуск СВТ-40 закончился в 42 году. Как тогда объяснить, что имеются образцы с годом выпуска 1943 и даде 1944?
Спасибо за ответы.

Kosenych

igor61 - вы видимо о поздней раме СВТ-40 говорите - которую с 42го года делали- там действительно меньше проточек и она массивнее. Мало того - такая рама не ложится в дерево более ранних выпусков СВТ без подгонки дерева. А наоборот - ранняя рама в позднее дерево- укладывается прекрасно. Про козырек все верно. У скобы спусковой изгиб которым она прилегает к раме еще иной - буквально на пару миллиметров.

Kosenych

Вот кстати еще нашел фото - ММГ Балаклеевская СВТ 1939года и ММГ временем СВТ-38.


немогупридумать

Ещё одна эксперементалка 39 года?! 😀 Да и с серией ТЛ! 😀 Чё-то много они выделили тысяч на эксперименты! 😀
Ну блин вы даёте. Говорю ещё раз, не надоело кошмарики высасывать из пальца? 😀

q123q

Pol 29
Приветствую, Коллеги.
Немного не по теме, но:
В литературе сказано, что выпуск СВТ-40 закончился в 42 году. Как тогда объяснить, что имеются образцы с годом выпуска 1943 и даде 1944?
Спасибо за ответы.

CВТ-40 выпускалась по 1945 г. включительно.

q123q

немогупридумать
Ещё одна эксперементалка 39 года?! 😀 Да и с серией ТЛ! 😀 Чё-то много они выделили тысяч на эксперименты! 😀
Ну блин вы даёте. Говорю ещё раз, не надоело кошмарики высасывать из пальца? 😀

Олег, да хоть серия ЯЯ. Роли не играет, какую винтовку взяли, с той и отработали.

немогупридумать

q123q

Олег, да хоть серия ЯЯ. Роли не играет, какую винтовку взяли, с той и отработали.

Ну и что с ними отработали? Две совершенно одинаковых винтовки, значит есть ещё пару тысяч клонов, а это далеко не эксперимент, это серия...

igor61

Я запутался - почему Вы 38-ю с обвесом 40-й называете экспериментальной, а не ремонтной 38-й с заменой деталей? Плюс ко всему, на заводе вполне мог оставаться задел 38-х рам, которые могли с 40-о года использовать с обвесом 40-х,чтобы не выбрасывать.

AWND

Потому что S-D говорит, что в случае такого ремонта должно стоять клеймо в виде квадрата с одной диагональю. А на сфотографированной - квадрат без диагоналей, то есть ремонт без замены деталей.

Михал Михалыч

Kosenych
Вот кстати еще нашел фото - ММГ Балаклеевская СВТ 1939года и ММГ временем СВТ-38.
[/URL]
Kosenych,а можно фото с разных сторон ствольной коробки 39 года? По виду она как раз от СВТ-40.

Kosenych

К сожалению нет пока возможности- утерял контакт хозяина.

S-D

igor61
.... Плюс ко всему, на заводе вполне мог оставаться задел 38-х рам, которые могли с 40-о года использовать с обвесом 40-х,чтобы не выбрасывать.
Вот этот вариант скорее всего гораздо ближе к истине. Эти винтовки скорее переход производства от 38 к 40.
Это как с автомобилем УАЗ, машина выпуска 1986г(31512),а рама еще старая (серьги передних рессор спереди) от 469го только уже под гидропривод сцепления а не механику. И педали уже подвесные. Т.н. переходной вариант.

немогупридумать

AWND
Потому что S-D говорит, что в случае такого ремонта должно стоять клеймо в виде квадрата с одной диагональю. А на сфотографированной - квадрат без диагоналей, то есть ремонт без замены деталей.

Мнение в корне не верно и не логично. Во-первых, где вы видели ремонт на заводе или арсенале без замены деталей? Во-вторых, у данного образца ВСЁ заменено. Нет ни одной родной детали...

Costas

igor61:
Давно у меня 38 была, может чего забыл, но что помню точно - у рамы спереди-сверху, где ствол вворачивается козырек есть. У 40-й его нет. На самой раме гораздо меньше выборок облегчающих. Если положить рядом рамы 38 и 40 отличия сразу видны будут. Про дерево и внутреннюю подгонку ничего сказать не могу - не было у меня родного дерева.

Kosenych:
igor61 - вы видимо о поздней раме СВТ-40 говорите - которую с 42го года делали- там действительно меньше проточек и она массивнее. Мало того - такая рама не ложится в дерево более ранних выпусков СВТ без подгонки дерева. А наоборот - ранняя рама в позднее дерево- укладывается прекрасно. Про козырек все верно. У скобы спусковой изгиб которым она прилегает к раме еще иной - буквально на пару миллиметров.

Господа, я что-то запутался. Вы под "рамой" ствольную коробку подразумеваете, или что?

igor61

Господа, я что-то запутался. Вы под "рамой" ствольную коробку подразумеваете, или что?
Ее.

Михал Михалыч

Costas
Господа, я что-то запутался. Вы под "рамой" ствольную коробку подразумеваете, или что?
Ага.. у ей еще "курок" снизу, пальцем дергать.

Costas

Михал Михалыч:
Ага.. у ей еще "курок" снизу, пальцем дергать.

Ясно. Не учат матчасть, двоечники... 😊

igor61

Ясно. Не учат матчасть, двоечники...
Мы такие. Старшина сказал =ружжо=,значит =ружжо=.