Запрет на холодное оружие в 1905

WouWar

Кто-то спрашивал, регулировалось ли ХО до 1917. Нашел вот такое обязательное постановление губернатора от 19 декабря 1905:

"Воспрещается всем, без особого на то разрешения полиции, удостоверяемого именным свидетельством, ношение при себе холодного оружия как то: кинжалов, кистеней, кастетов, тростей с потайным клинком, металличеких тростей с острым наконечником, ломов, ножей и других колющих и режущих орудий, не вызываемых потребностью ремесла или занятия, а равно рогаток с резиной для метания и других предметов, приспособленных для нанесения ударов, ран, увечий, опасных для жизни и здоровья..."

Постановление ссылается на ст. 421 т.2 Свода законов и некое Высочайшее повеление от 24 ноября 1905 (судя по всему, устанавливающее правила перевода местности на положение чрезвычайной охраны). На военных и гражданских, которым ХО положено по форме, постановение не распространялось.

Victor 7.62

Возникал такой вопрос, спасибо! 😛

Осталось понять, какое наказание полагалось за сие деяние... неужто уголовка, по Уложению 903 года?

ded2008

ну дак после кипеша 1905 года и немудрено. хотя запрета на хранение и приобретение а равно изготовление и продажу нет.

ЯРЛ

и других предметов, приспособленных для нанесения ударов, ран, увечий, опасных для жизни и здоровья.
Насколько просто и разумно дана характеристика ХО. Без заумного идиотизма сегодняшних инструкций для экспертов.
не вызываемых потребностью ремесла или занятия
Более чем понятно, слесарь может нести зубило, молоток, разводной ключ и т.д., а инженер уже не может, хотя может нести циркуль-измеритель. А вот ножницы можен нести любая женщина!
равно рогаток с резиной для метания
И никаких м/сек и джоулей. Пацану можно!

Victor 7.62

ЯРЛ
Насколько просто и разумно дана характеристика ХО.

Вы б хоть смайлики ставили, что ли...

Бо эдак под ХО и топор, и ручка лопаты подпадают.

WouWar

Victor 7.62
Возникал такой вопрос, спасибо! 😛

Осталось понять, какое наказание полагалось за сие деяние... неужто уголовка, по Уложению 903 года?

За нарушение всех обязательных губернаторских постановлений предусматривалось наказание до 3 месяцев тюрьмы или 500 рублей штрафа. На огнестрельное оружие штраф был до 3000 рублей. Все равно что сейчас соответственно 50 и 300 тысяч.

Victor 7.62

WouWar
За нарушение всех обязательных губернаторских постановлений предусматривалось наказание до 3 месяцев тюрьмы или 500 рублей штрафа. На огнестрельное оружие штраф был до 3000 рублей. Все равно что сейчас соответственно 50 и 300 тысяч.

Понято. А откуль эта информация? Может есть ссылка на источник (в т.ч. и по запрету, приведённому в посте N1)?


WouWar

Обязательные постановления печатались в "Губернских ведомостях", всех ежегодниках типа "Адрес-календарь" и даже в виде аккуратно собранных вырезок из указаных источников имеются в архивном деле "Обязательные постановления губернатора" за 1905-10 гг. Мера наказания указана в самих постановлениях.

WouWar

Кстати, в интернете нашлась конкретика правоприменительной практики по этому вопросу. Названные выше сроки и штрафы - верхний предел, до которого дело не доходило, похоже.

http://polikliet.livejournal.com/tag/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F

цитата

"N 22, Пятница 27 января 1906 года

Г. начальником губернии за нарушение обязательных постановлений 12 декабря для жителей пермской губернии об ограничении пользования огнестрельным оружием подвергнуты взысканиям: конторщик 6-го участка службы пути пермской железной дороги Фёдор Никитин Казаков штрафу в размере 100 рублей, сын чиновника Виктор Иванов Белорусов - аресту на полторы недели, крестьяне Василий Васильев Белоусов и Василий Ильин Михеев - аресту на две недели каждый. Отобранное от них оружие подлежит уничтожению.

N 30, Вторник 7 февраля 1906 года
За нарушение изданных начальником губернии обязательных постановлений 12 декабря минувшаго года, об ограничении пользования огнестрельным оружием, подвергнуты взысканиям: сельский обыватель Мотовилихинскаго завода Иван Плюснин штрафу на 20 руб., кр. Владимир Гарнов штрафу на 100 руб., крестьянка Прасковья Поторочина штрафу на 10 р., мастеровой Василий Белых аресту на две недели, сельские обыватели Михаил Гайдуков и Фёдор Корякин штрафу по три рубля каждый, мещанин Элий Наторин штрафу на 100 руб., кр. Фёдор Ларионов аресту на две недели, мещанин Василий Лисионков штрафу на 15 руб., Александр Шишёв аресту на три месяца, сын чиновника Александр Пономарёв и кр. Иван Хлебутин штрафу по 5 руб. каждый, мещанка Елизавета Варокина штрафу на 10 руб. и мещанин Павел Степанов Масалкин штрафу на 25 руб. Отобранное от этих лиц оружие подлежит уничтожению."

Обращает на себя внимание широкий состав публики. Наверняка брали "под гребенку", к сожалению типов оружия не называется. Будем искать 😊

WouWar

Хотя если сильно желать нарваться -

ПОСТАНОВЛЕНИЕ.
Уфимского Уездного исправника.
На II сентября 1906 года.

Полицейский надзиратель Катав-Ивановского завода при надписи от 8 сего Сентября за N 2000, представил мне протокол и задержанных крестьян Катав Ивановского завода: Ивана Иванова КОЛЕЧКИНА и Василия Захарова БИСЯРИНА, из протокола видно, что названные лица бывши на спектакли 8 сего Сентября происходившем в заводском театре, сидя на галерее позволили себе кричать, что бы музыка играла "Марсельезу", и, после окончания спектакля на улице около театра пели марсельезу, на просьбу надзирателя о прекращении пения, они необращали никакого внимания и продолжали петь, почему были обысканы и тут же задержаны, при чем у первого из них было обнаружено, Колечкина, оказался в кармане кинжал вложенный в ножны который по объяснению Колечкина, он носит для обороны, хотя разрешения на это не имеет. Ввиду изложенного, я, уездный исправник постановил: вышеупомянутых КОЛЕЧКИНА и БИСЯРИНА, на основании 21 ст. положения об усиленной Охране, заключить в Уфимский тюремный замок...

http://community.livejournal.com/1905_1907_ru/36017.html#cutid1

Victor 7.62

WouWar
WouWar

Уважаемый камрад!

Я несколько раз писал Вам в РМ на предмет помощи в указании источника информации, приведённой в посте N1. Однако "письмо осталось без ответа".

Если есть возможность - прошу отписать в РМ или указать здесь - какой номер и название данной газеты?

Также замечательно было бы увидеть весь скан/фото данного постановления из газеты. 😛

Надеюсь, информация не секретная и Вы сможете ею поделится! Очень нужно!

С ув.

WouWar

Что сказать. Цитируемый выше документ так и назвается: "Обязательное постановление Пермского губернатора от 19 декабря 1905 г." Издан в виде отдельной листовки, как я уже говорил, хранится в архивном деле. Номер его я не записывал. Фонд 65 ГАПК. Сканов сделать нельзя - это микрофиши. Фотографирование запрещено, поскольку всякое копирование для архива есть коммерция. Печаталось постановление и в соответствующем выпуске газеты "Пермски егубернские ведомости". Номер газеты в данном случае, увы, тоже не могу указать - за этот период газеты в библиотеке давно ждут своего часа на превращение за ветхостью в электронный вид, да что-то дело остановилось, газет не выдают. Кроме того, поставновления губернатора помещались в ежегодный "Адрес-календарь Пермской губернии" за 1906 и последующие годы. Скан оттуда я как то публиковал уже. Посмотрите список моих сообщений.

Victor 7.62

Спасибо!

Kozzak

Обратите внимание: все мероприятия по ограничению ношения оружия изданы в период первой русской революции. Получается, до бардака 1905 года никаких ограничений не было?!

Victor 7.62

Kozzak
Получается, до бардака 1905 года никаких ограничений не было?!

Были.

Только хрен поймёшь, как те нормы применялись... 😞

Например:

"Устав о наказаниях, налагаемых мировыми судьями": ст.117 - ответственность за "хранение или ношение запрещённого оружия, за стрельбу из огнестрельного или другого опасного оружия в местах, где это запрещено..."
ст.118 - "хранение заряженного или другого опасного оружия... без надлежащей осторожности и за ношение оружия там, где это запрещено".