7-зарядный револьвер "Стрелец" с открыто расположенным курком. Калибр 5,75 мм "Велодог" или 6 мм "франсэз". Может быть со спусковой скобой или со складным спуском. Предохранитель смонтирован на курке. Была ещё модель со скрытым курком и складным спуском. Выпускался в России до 1917 года.
У кого есть дополнительная информация? Какие ТТХ револьвера? Какой завод выпускал? Сколько их вообще выпустили, что то он почти ни где не упоминается? Если есть фото или схемы в разрезе прошу поделиться.
"В начале XX века ИТОЗ выпускал семизарядные карманные револьверы «Стрелец» - русские копии «велодог» под 5,75-мм патрон центрального воспламенения или 6-мм типа «франсез» кольцевого воспламенения. «Стрелец» имел скрытый курок и складной спусковой крючок. "
"Кроме армейских моделей, фирма братьев Наган выпускала небольшими партиями карманные пятизарядные револьверы калибра 7,62 мм под стандартный армейский патрон (рис. 22). По своей сути это были револьверы, созданные по классической схеме велодога, от которого они отличались более крупным калибром. В дальнейшем конструкция карманных «наганов» послужила основой для создания русского револьвера «Стрелец» калибров 5,75 и 6 мм (рис. 23-25). В русском варианте револьвера применялись схемы крепления экстрактора и барабана, аналогичные армейским."
Нахрен он только никому тогда не был нужен, таких бельгийцев было навалом, вот торговый каталог того времени
http://gunshow.ru/viewtopic.php?f=18&t=29
Калибр - 5,75 мм или 6 мм «франсэз», 7 зарядов, общая длина - 147 мм, длина ствола - 55 мм. Имеются варианты со складным спуском и со скрытым курком
пУпырь:
Калибр - 5,75 мм или 6 мм «франсэз», ...
Честно говоря сомневаюсь, что под 6мм "франсез" револьверы делали...
Честно говоря сомневаюсь, что под 6мм "франсез" револьверы делали...Как говорится, за что купил...
Топикстартер просил изображение. Честно говоря, самому было интересно, как выглядел "чисто российский" револьвер.
Costas
...под 6мм "франсез" револьверы делали...
А что подразумевали под "франсез"?
А что подразумевали под "франсез"?
http://scilib.narod.ru/Military/Pistol/Pistol.htm
"Д - так называемый "франсез", длинный малокалиберный патрон бокового огня (французский), применяется доя револьверов (Велодог, Франкотт и др.) и целевых пистолетов кал. 6 мм."
У Жука этот патрон назван 5.6-мм "Франсез"
пУпырь:
http://scilib.narod.ru/Military/Pistol/Pistol.htm
"Д - так называемый "франсез", длинный малокалиберный патрон бокового огня (французский), применяется доя револьверов (Велодог, Франкотт и др.) и целевых пистолетов кал. 6 мм."
У Жука этот патрон назван 5.6-мм "Франсез"
И зачем вы выставили здесь мурзилочные картинки?! 😊
Вообще-то патрон именуется "6 mm Longue Portée", их есть у меня. 😛
Часто пишут что револьверы были под этот патрон, а на поверку оказывалось, что они под 5,75-мм Velo-Dog... Может и были..., но не встречались...
И зачем вы выставили здесь мурзилочные картинки?!За неимением гербовой...
6 мм "франсэз", 5.6-мм "Франсез" и "6 mm Longue Portйe" - это один и тот же патрон?
Правильно - 6 mm Longue Portée. Остальное советско-российско местячковое... 😊
На русский трудно транлитерируется, вот и удобней типа: 6мм французский, франсез...
click for enlarge 302 X 384 44,7 Kb picture click for enlarge 298 X 381 44,9 Kb pictureНа фото гильза патрона состоит из двух частей? Можно подробней об этом? Что означают клейма на донце гильз. Какие размеры пули, гильзы и самого патрона?
CF - Cartoucherie Française, S.A. de Paris.
GG - Gevelot et Gaupillat. Société Française des Munitions, de Paris 
Подскажите пожалуйста, какой вес и тип пули в патроне 6 mm Longue Portée?
Гармонично-красивая машинка!
Такую бы да под WMR! (мечтательно...)
------------------
С уважением, Колдун.
А не отсюда ли идут слухи об императорском укороченном нагане?
А не отсюда ли идут слухи об императорском укороченном нагане?
Укороченные Наганы кажется только при советской власти выпускали.
..."Можно отметить также и выпуск, правда небольшой, укороченных револьверов Нагана, отличавшихся от основного образца не только уменьшенными размерами некоторых деталей, но и несколько изменённой последовательностью разборки и сборки." ...
А.Б. Жук "Справочник по стрелковому оружию"
да этот револь красавец - чисто гражданское оружие от такго я думаю ниодин ганзовец бы не отказался!
у велодога оболоченная пуля кстате, так что патроны разные
Плохиш31Слухи о царском укороченном ходят довольно упорные. Даже фотка мелькала http://www.nagant.info/?img=1368 Хотя на ней, скорее всего, именно пределка советских времен.
Укороченные Наганы кажется только при советской власти выпускали.
Gromoboy
Слухи о царском укороченном ходят довольно упорные. Даже фотка мелькала http://www.nagant.info/?img=1368 Хотя на ней, скорее всего, именно пределка советских времен.
Да какие ж это слухи, если они в Туле официально производились и документация об этом сохранена.
А можно источник? Очень интересно.
Это был именно укороченный 1895 или все таки такой вот Стрелец?
GromoboyДокументация ИТОЗа.
А можно источник? Очень интересно.
Это был именно укороченный 1895 или все таки такой вот Стрелец?
Это был именно укороченный обр. 95 г.
Миф это "пограничный" и "инженерный".
Однако "пограничный", ну или "охотничий", видим, а укороченный нет http://www.nagant.info/?cat=153 Здесь скорее вопрос, был принят на вооружение, или нет. Хотя вроде как есть воспоминания о коротком нагане в корпусе жандармов. Но это вполне мог оказаться и Стрелец.
Gromoboy
Однако "пограничный", ну или "охотничий", видим, а укороченный нет http://www.nagant.info/?cat=153 Здесь скорее вопрос, был принят на вооружение, или нет. Хотя вроде как есть воспоминания о коротком нагане в корпусе жандармов. Но это вполне мог оказаться и Стрелец.
Нормальный Наган. В советское время повторяли царские опыты и по "укороту" и "моряку".
"Укорот" пошёл в серию.
А царский "укорот" на вооружении был? Есть сведения?
Gromoboy
А царский "укорот" на вооружении был? Есть сведения?
На вооружении кого?
Делался для полиции, у них и состоял. Но вот официальный статус револьвера документы ИТОЗа не отражают.
То есть у полиции он был в некотором количестве, или были только экспериментальные образцы. Проще говоря, был серийный выпуск?
Gromoboy
То есть у полиции он был в некотором количестве, или были только экспериментальные образцы. Проще говоря, был серийный выпуск?
Был серийный выпуск. Насколько помню было их две малые серии.
Большое спасибо за информацию.
Gromoboy
Большое спасибо за информацию.
Не за что.
пУпырь "Д - так называемый "франсез"...
Costas Вообще-то патрон именуется "6 mm Longue Portée", их есть у меня...
Замотался. Спасибо за разъяснение!
kvantun
"В начале XX века ИТОЗ выпускал семизарядные карманные револьверы «Стрелец» - русские копии «велодог» под 5,75-мм патрон центрального воспламенения или 6-мм типа «франсез» кольцевого воспламенения. «Стрелец» имел скрытый курок и складной спусковой крючок. "
Откуда текст? Фотка, что дал пУпырь не соответствует этому описанию.
Тогда вопрос к нему, откуда у него текст? У него замечание, что "Стрелец" - это нечто револьверное, но есть версия со скрытым курком и складным спуском.
Вот револьверы сделанные на Тульском Императорском. И полностью соответствуют первому тексту: скрытый курок и складной спуск (два из трёх, у одного открытый курок).
Вот револьверы сделанные на Тульском Императорском. И полностью соответствуют первому тексту: скрытый курок и складной спуск (два из трёх, у одного открытый курок).Спасибо за фото. Очень интересно.
Фотка, что дал пУпырь не соответствует этому описаниюСоответствует. Это как раз модель "Стрельца" со спусковой скобой. Точно такой рисунок я нашёл в "Справочнике стрелкового оружия" А.Б.Жук.
Gromoboy
Однако "пограничный", ну или "охотничий", видим, а укороченный нет http://www.nagant.info/?cat=153 Здесь скорее вопрос, был принят на вооружение, или нет. Хотя вроде как есть воспоминания о коротком нагане в корпусе жандармов. Но это вполне мог оказаться и Стрелец.