Российские прицелы и Бельгия

Pavlov

Всегда удивляло как похожи друг на друга прицел бельгийского Манлихера, известного как 88/24 и прицел трехлинейки. И вот, вчера получил ответ загадки, купил второй М88/24:

У прицела второго Манлихера сохранились русские клейма, тульский молоток и "П"; даже старые риски сохранились:

Рачительные люди бельгийцы. В основе винтовка Mannlicher М.88, ствол от Mannlicher М.95, прицел от обр. 1891, все пригодилось.
А в общем в глазах двоится... от удовольствия, не только из-за того, что винтовки две!

ckc45

Николай,где б такой бегунок найти?А то у меня самопальный.

Pavlov

У бельгийцев, наверное 😊

Право, не знаю. Уже 101 лет как их заменила Коноваловская планка, редкость преогромная.

to6a

Поздравляю с подтверждением догадки. И что, думаете с трофейных наснимали?

У меня ещё два вопроса появилось, после того как сходил по вашей ссылке в теме про разборку мартини-генри.
1.На некоторых м.-г. есть на задней стенке затворной коробки что-то вроде упора для большого пальца, с насечкой - зачем?
2.Затвор упирается в заднюю стенку коробки, его поверхность - цилиндрическая, а каков профиль ответной поверхности - задней стенки коробки? Каким образом, или каким инструментом, по вашему мнению спрофилирована опорная поверхность внутри затворной коробки? Начертеже она тоже цилиндрическая.

Pavlov

to6a
1.На некоторых м.-г. есть на задней стенке затворной коробки что-то вроде упора для большого пальца, с насечкой - зачем?
Упор для пальца... 😊

to6a
2.Затвор упирается в заднюю стенку коробки, его поверхность - цилиндрическая, ....

Это так называемый Knuckle joint, сустав. Как обрабатывали поверхность не знаю, но она должна быть цилиндрической. Она и принимает усилие отдачи (не ось как некоторые думают).

to6a

Николай, а у вас есть м.-г.? Если соберётесь здесь выкладывать, сфотайте пожалуйста эту самую поверхность, может я что и пойму, свет желательно "косее", чтобы следы обработки видеть.

Pavlov

Для начала вот:

Если будет время, разберу М-Г и сделаю фото. И пожалуйста, откройтe другую тему, эта ветка о другом, о бельгийских Манлихерах.

to6a

Спасибо.

Черномор

Николай, спасибо. По прицелу интересно.

Costas

Pavlov:
Рачительные люди бельгийцы. В основе винтовка Mannlicher М.88, ствол от Mannlicher М.95, прицел от обр. 1891, все пригодилось.

Черномор:
Николай, спасибо. По прицелу интересно.

Не только интересно, но и странно...!
Чем бельгийцев не устроили М95 и обр.1891?! Что они их пилили для создания переделки из более допотопного винтаря...?!

Pavlov

Это действительно странно.

Очень странно и другое. У этой модели штык переделан из стандартного штыка М.88 & М.90 путем укорачивания рукоятки. А зачем? Нужно было всего лишь поставить верхнее ложевое кольцо на таком же расстоянии от дула как и у М.88 & М.90 и все - штык подошел бы. Проще простого, но почему-то не сделали, а модифицировали штык.


Sacor

Господа, а как Вам такой вариант на Бердан 2?

Pavlov

Costas
Что они их пилили для создания переделки из более допотопного винтаря...?!

С чего это М.88 "допотопный"? Посмотри на М.88 ниже и обрати внимание на клеймо "S". Этот экземпляр переделан под более мощный патрон 8х56 (S-Patrone). Маннлихер М.88 опередил свое время; конструкцию недооценивают лишь те, кто мало с ней знаком. Все повторяют "устаревшая, слабая..." начитавшись Маркевича.

Costas

Pavlov:
С чего это М.88 "допотопный"? Посмотри на М.88 ниже и обрати внимание на клеймо "S". Этот экземпляр переделан под более мощный патрон 8х56 (S-Patrone). Маннлихер М.88 опередил свое время; конструкцию недооценивают лишь те, кто мало с ней знаком. Все повторяют "устаревшая, слабая..." начитавшись Маркевича.

Да у меня такая была..., менты отобрали в 1998-м... 😞
У неё большая длина запирания, + само запирание не симметричное. А это для винтовки не есть гуд, и считается недостатком.

Pavlov

Да у меня такая была

"Эска" у тебя была? Под 8х56? Как она в Россию попала, она же болгарская переделка?

Costas

Pavlov
"Эска" у тебя была? Под 8х56? Как она в Россию попала, она же болгарская переделка?

Не S-ка, т.е. не переделка. На чердаке была найдена.

Pavlov

"Допотопный затвор" в пулемете FN MAG. Такое же "отсталое" заднее клиновое запирание.

Costas

Причём здесь пулемёт?!

Pavlov

Он-то пулемет, но система запирания у FN MAG схожая с М.88 - клин сзади затвора, опускаемый вниз. Патрон мощнее, так что упреки в "слабости" запирания вроде бы невалидны.