Статья про индийский тендер штурмовых винтовок

Вот такое притащили девки.

.....

Статья, конечно, интересная, но откуда в Сингапуре взялись на вооружении 416-е (подпись к цветной фотографии на 4-й странице)?
Т.е. автомат "классической компоновки" у них на вооружении есть по сей день (выпускаемые по лицензии копии М16 и карабинов на её основе), с этим я согласен. Но на фото мало того, что нет HK-416, так еще и боец справа, служащий в US Navy EOD (участвующий в совместных учениях), вооружен карабином М4 (видимо автор подписи к фотографии не смог отличить широкое модульное цевье CASV от компании VLTOR, типичное для карабинов М4 в этом подразделении, от цевья HK-416).
Тем более, что картинка взята и статьи вики про SAR-21 и имеет подробную подпись:
"U.S. Navy Operations Specialist 2nd Class Jody Heflin, right, teaches Singaporean Navy divers how to use a global positioning unit April 22, 2006, during Exercise Tri-Crab 2006 on Naval Base Guam. The annual exercise is designed to increase the interoperability skills of explosive ordnance disposal technicians from the U.S., Australian and Singaporean navies."
Про SCAR дважды "вода налита" ("длинный ход поршня" и "три выступа" туда же).
Создалось впечатление, что статью компилировали из известной темы в "Тактическом оружии", а потом третий человек добавил к ней иллюстрации "по-вкусу". И что авторство статьи принадлежит "школоте из интеренетов", а вовсе не главреду.

Ох и индусские военнослужащие на первой фотографии... С бородами, в чалмах, на руках золотые браслетики, нехватает сережек в ушах и пирсинга в анусе.... похоже на чеченских боевиков... банда пиратов...

mad_scredriver
Что то не очень похожа эта статья на обычный стиль какашникова(ура поцриотизм, всё импортное гавно, мы не пробовали, но это всё равно гавно и вообще всё наше неимееет аналогов в мире (читай "сделали х...ню, ищем кому впарить")).
А то что родное государство убило стрелковку, так это видно уже лет 5-7, уже просто на ощупь

не только стрелковку но и всё остальное - начиная от экипировки солдат, заканчивая электроникой (всякими лцу, коллиматорами и т.д.). О чём речь? США вон сколько бабала тратит на армию а Россия нифуя. Только кирзовые сапоги новобранцам научилась раздавать, да вояки госимущество армейское растаскали.

strelok123
С бородами, в чалмах,

В армии полно сикхов служат.

Ежу понятно что профи все эти обвесы нужны

PAN horunj
ПРОФИ обвесы и всяка прочая хрень которая утяжеляет оружие и саму жизнь этого профи и на хрен не нужны

PAN horunj
ЁЁЁЁЁ,ПРОФИ обвесы и всяка прочая хрень которая утяжеляет оружие и саму жизнь этого профи и на хрен не нужны.Если он ПРОФИ ,а не понтарь гламурный.Он скорей озаботится об обуви и лишней паре носков ,чем обо всех О тех от ништяках.

.
Круто . Подствольник нахх , ночник туда-же . И штык выкинуть - всё равно гавно 😊

Круто . Подствольник нахх , ночник туда-же . И штык выкинуть - всё равно гавно

Чесгря, индийцам бы стандартизировать свою стрелковку, а то такое разномастье... Стыдно глядеть. Не говоря уже о снабжении.
У полиции вообще ли-метфорды чуть ли не англо-бурской войны...

Казалось бы, при чём тут Индия и тендер? На 7 страницах длинный вброс о том, как в России всё плохо(тм), а на оставшизхся трёх краткое перечисление тех автоматов, которые выпускаются сегодня. Про индийев только пара фраз в духе "думаю, они не победят". В последние полгода желание уе..ать таким авторам у меня особенно сильно.

Да перестаньте,нормальная статья. Смысл понятен. Насчёт уе..ать не уе..ать-напишите свою. Так что бы желание уе..ать ни у кого не возникло.

AWND
На 7 страницах длинный вброс о том, как в России всё плохо(тм), а на оставшизхся трёх краткое перечисление тех автоматов, которые выпускаются сегодня.

mpopenker
может, тому же Кардену попробуешь это объяснить?

Карден - спецура. А вся армия из спецуры, как из "нинзей", состоять не может.
Более того - и не должна.

И че американцы своих морпехов зря нагружают... непонятно 😊 мож для понта?

na4alnik
С точки зрения армейца, к примеру, все эти копы/спецы и есть понтярщики гламурные

na4alnik
ежедневно/ежечасно таскать на себе это гавно (пешком, далеко, в соответствующих условиях)

, постоянно переживая, чтоб ничего из драгоценного обвеса не сломалось/не проебалось (а оно так и будет) - это как-то.. напрягает.

mpopenker
передняя рукоятка под цевье - тоже.

хороший ПНВ-совместимый коллиматор будет крайне полезен всей пехтуре, как минимум, а точнее - вообще всем кто с длинностволом шляется.
передняя рукоятка под цевье - тоже. а остальное уже опционально, хотя тоже небесполезно.

Egor A.Izotov
Почему обязательно пехом? Нешто вертушки/БТР/БМП уже отменили?

Egor A.Izotov
Для того, чтобы не ломалось - нужно делать руками, а не жопой.

sakstorp
Это теория, а практика такова,что по мнению российских офицеров главное оружие солдата - БСЛ, и при таком раскладе тратиться на всякие коллиматоры и рукоятки - выпендрёж и понты.

BMD-1
Да перестаньте,нормальная статья. Смысл понятен. Насчёт уе..ать не уе..ать-напишите свою. Так что бы желание уе..ать ни у кого не возникло.

Интересный пост на Русарми недавно нашёл, многое обьясняет -

Дело тут не в правах.. а в личных качествах и сформированных стереотипах поведения.. Солдат было почти столько же, сколько и дагов.. Просто ударить в ответ или на опережение может далеко не каждый.. Если верить статье, то это были контактники (из прослуживших пол года срочников, но все же) И похоже все они были из именно тех, кто НИКОГДА не ответит. Личность такого человека полностью подавлена (его попросту говоря зачмырили), он не уважает себя, и всех боится. Похоже так у нас теперь будет комплектоваться контрактная армия - собираем всех чмошников какие есть, и заставляем подписывать контракт.. Некоторых даже бить не придется 😊 Когда я срочную служил (93-95), у нас особо хитропопые пытались подписать контракт чтобы потом его разорвать, когда время дембеля придет И были посланы командиром в грубой форме Офицеры не идиоты, контракт подписывают или с теми, кому доверяют (так тоже бывает) или с теми, кто абсолютно управляем. В мое время сдуру алканавтов с гражданки набрали, но сейчас кто-то решил что чмошники из числа срочников лучше И действительно, для повседневных задач теперешней армии они подходят лучше всего - там ведь не воевать учатся, а в основном работают.. У американцев армия с умения ориентироваться на местности начинается, а у нас - с половой тряпки Это "трудовая" армия, по Троцкому И дело не в системе комплектования (призыв, контракт..), а в тех задачах реальных, которые перед командирами частей стоят. А эти задачи в большинстве своем хозяйственные, а не боевые.. В соответствии с этим командиры подбирают и людей, и так их воспитывают (ну и что, что вместо бойца задрот получился, я же с ним в Чечню не поеду - такая логика) Вот знал бы их ротный, что он именно с ними в Чечню может поехать - он и людей бы других подобрал, и к обучению нормально бы отнесся. А так - ему ПОФИГ что они ни на что не годятся, работают - и хорошо И у нас сейчас вся армия такая, разделение на рода войск - условность (может разве ВДВ и им подобные отличаются в лучшую сторону, но я там не был - говорить не буду). Нам на срочке офицеры говорили все это открытым текстом, когда мы спрашивали когда нас стрелять наконец учить будут. Ответ классический - А нам НЕ НУЖНО, чтобы вы умели стрелять.. Нам нужно работу сделать - это во-первых, в академию поступить, квартиру получить. А на то, что мы ничему вас не научили нам пофиг!!! Вам это тоже не нужно, войны же точно не будет (это перед самой Чечней говорилось) Все просто - что требуют от командиров, то они и делают. Что интересно - был в прошлом году на сборах, и берусь утверждать, что если в армии что и поменялось со времен Бориса Николаевича - то только в худшую сторону! Никто никаких выводов не сделал, командирам ПЛЕВАТЬ что их подчиненных могут на юг отправить. Плевать, что чехов арабские инструктора нифига не картошку сажать учат. Колхоз forever

AWND
Свою я написать могу, но если найдётся потенциальный издатель

"тут уместно вспомнить турков, не желающих отказываться от калибра 7,62х51 как основного в армии и использующих ещё более мощный российский патрон 7,62х54 для снайперскиз винтовок(СВД)"
Интересная информация.А у турецкой армии официально есть на вооружении свд?Очень интересно.И насколько наш патрон мощнее?Или. говорят.что не мощнее.но почему-то попытки создать оружие штурмовое под такой патрон не были успешными(образец Барышева, например нельзя сравнить со scar-h- очередями стрелять вообще неудобно).В отличие от оружия под 7,62х51.Может, у нашего патрона мощность всё же выше?(правда, не у всех вариантов.У 7,62х51 тоже есть тяжёлые варинты, так что они близки по характеристикам.)Ну да ладно.
Кто что думает по поводу новго патрона 6,5х39?Неужто нам тоже надо переходить на 6,8?Или 6,5х39 всё же будет лучше?

По поводу обвеса - Екотек (аймпоинт) сломать скажем так - наверное сложнее чем калашматовский штык. Сломается фанарик - да и хер с ним, правда он не сломается а вот относить фанарики к драгоценному обвесу в 21-м веке как-то стыдно. Ручка спереду в принципе не является необходимостью. А больше там и нет ничего.

sem_fx3
"тут уместно вспомнить турков, не желающих отказываться от калибра 7,62х51 как основного в армии и использующих ещё более мощный российский патрон 7,62х54 для снайперскиз винтовок(СВД)"
Интересная информация.А у турецкой армии официально есть на вооружении свд?Очень интересно.И насколько наш патрон мощнее?

M.Wittmann
7,62х54мм - 4500 Дж

интересно, какой палец немцы сосали чтобы такое высосать из трехи?

------------------
Шушпанчики давно прошли Путь Воина и забили на него.

na4alnik
====
Это как посмотреть. С точки зрения армейца, к примеру, все эти копы/спецы и есть понтярщики гламурные. Взять те же фотосессии от Кардена - этож не боевое оружие, а какая-то ёлка новогодняя. Не, приехать на "спецухе" покрасоваться перед коллегами - самое оно, типа крутые перцы; а ежедневно/ежечасно таскать на себе это гавно (пешком, далеко, в соответствующих условиях), постоянно переживая, чтоб ничего из драгоценного обвеса не сломалось/не проебалось (а оно так и будет) - это как-то.. напрягает.

Думаю ты не прав. Я себе на гражданский М-4 поставил калиматор ( http://www.aimpoint.com/products/all-products/product-singleview/product/9000SC/ ).
Пока не пристрелял, но по ощущениям намного удобнее открытого прицела. Учитывая баллистику патрона, думаю до 200 метров будет удобно.
В субботу после пистолетных соревнований пристреляю и расскажу что и как по личным ощущениям.
P.S.
Прицел который я себе псотавил широко применяется в армии США.

omsdon
Прицел который я себе псотавил широко применяется в армии США.

Если строго подходить, то скажем просто Aimpoint, а 9000-й в армии не пользуют.

AWND
1)Многие местности недоступны для проезда.

Если это так, то следует признать вредительской создание механизированной и моторизованной армии, чем мы занимались, начиная с конца 20 х годов.
Особенно пикантно если учесть что отдельные горные бригады - мотострелковые (омсбр (горные)) половина на БМП имеют же самоходную и буксируемую артиллерию в батальонах и ротах.
Там же где не пройдут БТР и БМП омсбр естественно не пройдут и САУ и буксируемая артиллерия и как следствие пехота останется без огневого сопровождения и постоянно отстающей артиллерией поддержки, что возвращает нас к началу ВОВ. А старый принцип ВОВ не использовать танки на танконедоступной местности применим и к мотострелкам.

AWND
2)Даже в благоприятных условиях техника должна находиться в отдалении.

В благоприятных условиях, при атаке не закрепившегося противника и пройдя наиболее защищенную полосу обороны, атакуют на технике (БТР и БМП) иначе те которые не имеют системы стабилизации оружия двигаются за своими отделениями, которые имеют - в цепи.

AWND
3)А атаковать и двигатсья в предбоевых/боевых порядках так вообще приходится пешком.

Это 200-300 метров от исходных до первой траншеи в случае атаки из положения непосредственного соприкосновения с противником и 300-400 метров от рубежа спешивания в случае атаки с ходу. Именно такой порядок расстояний пройдет солдат удрученный весом 300 граммового коллиматора. 😛

NORDBADGER

Если строго подходить, то скажем просто Aimpoint, а 9000-й в армии не пользуют.

Если подходить ещо строже то я дал ссылку на блишайшую к моему прицелу картинку.
А 9000 прицел я видел и у нац-гвардейцев и у солдат на стрельбище в форт-Ли.

mpopenker
интересно, какой палец немцы сосали чтобы такое высосать из трехи?
патрон с пулей Л из пулемета Максима выдает порядка 3600 Дж, с пулей Д из него же - 3780, с пулей ЛПС из ПКМ - 3270...
все - согласно официальным таблицам стрельбы из наставлений.

Как говориться - за что купил, за то и продаю.

Serega80
И че американцы своих морпехов зря нагружают... непонятно 😊 мож для понта?
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/4735559.jpg][/URL]

О! Челноки пожаловали. 😊 😀 😊

mpopenker
так кто мешает в то же "Оружие" статью прислать?Или вы ждете чтобы к вам сами из редакции на поклон пришли с просьбой "осчасливте, напишите для нас"?ну так для этого надо быть кем-то вроде Джеффа Купера или хотя бы Кокалиса, хотя и они, зуб даю, начинали с того что сами писали статьи и рассылали по журналам

Интересный пост на Русарми недавно нашёл, многое обьясняет...
"Плевать, что чехов арабские инструктора нифига не картошку сажать учат."

sem_fx3
Кто что думает по поводу новго патрона 6,5х39?

Слоняра
Если это так, то следует признать вредительской создание механизированной и моторизованной армии, чем мы занимались, начиная с конца 20 х годов.

Слоняра
А старый принцип ВОВ не использовать танки на танконедоступной местности применим и к мотострелкам.

Слоняра
В благоприятных условиях, при атаке не закрепившегося противника и пройдя наиболее защищенную полосу обороны, атакуют на технике (БТР и БМП) иначе те которые не имеют системы стабилизации оружия двигаются за своими отделениями, которые имеют - в цепи.

Слоняра
Это 200-300 метров от исходных до первой траншеи в случае атаки из положения непосредственного соприкосновения с противником и 300-400 метров от рубежа спешивания в случае атаки с ходу.

AWND
Никак не это между собой не связано.

Что не связано? Армию оснащали транспортом когда "1)Многие местности недоступны для проезда". Где же они воевать собирались?

AWND
Зато принцип вводить пехоту туда, куда техника не пройдёт к мотострелкам более чем применим.

Менее чем вам бы этого хотелось, кто то будет наступать оставив 2/3 батальена сзади?

AWND
Хм. А преценты были?

Начиная с панцергренадеров заканчивая боевым уставом.

AWND
Для варианта атакующих в одном порядке с техникой. И километр другой для десанта с воздуха или вообще детяток километров для подразделений, выдвигающихся перком с целью скрытности, каковые в Афганистане ходили часто.

Это те десантники которые десантируются вместе с БМД и САУ? 😛 В Афганистане сейчас коллиматоров более чем достаточно, даже хилые янки предпочитают брать их а не лишние четыре сникерса. Афганская война сейчас бы называлсь как действия в зоне межнационального конфликта, которым устав посвящает целую главу. В грузино -обхазкую чем мужиком с автоматом воевали?

M.Wittmann
Не знаю, Максим, но вот данные из книжиц:
1. В.И. Мураховский, С.Л. Федосеев. "Оружие пехоты" 1992-й год
7,62х54 мм - 4466 Дж.
7,62х51 мм - 3276 Дж
2. Гюнтер Веллерт, Райнер Линдшун, Вильфрид Копенхаген
"Стрелковое оружие сегодня" 2003 год
7,62х54 мм - 2920-4500 Дж
7,62х51 мм - 2890-3350 Дж
Как говориться - за что купил, за то и продаю.

.
" - Зина !! В приемной книжка ... Переписка Энгельса с как его там ... Каутским ... В печку её ! " 😀