Бердановский Шарпс 1859

ABZRG

Сбылась мечта идиота - я его таки добыл 😊 12 лет назад я сменял такой-же на люгера-артилериста и четыре п-38 в довесок. Каким же наивным идиотом я тогда был! И вот 12 лет спустя - еще один 😊Извеняюсь за хреновые фотки - мыльница со вспышкой+трясущиеся рученки 😊





Блин, форум глючит зверски...




Ремингтон

Я тоже такие почти все сменял и не жалею

ABZRG

Ремингтон
Я тоже такие почти все сменял и не жалею
Бердановские? Или обычные Шарпсы?

Pavlov

Это вещь, поздравляю! Сохран отличный, красота!

ABZRG

Пасиба! И достался за смешные деньги 😊 Самое смешное, что продавец знал что именно он продает. И две недели не мог с ценой определится, я уже ожидал, что он $10К+ запросит... Но все таки продавци оружейных магазинов на 90% ориентированных на полицию - странные люди 😊

ABZRG

Кстати, не в курсе - инспекторское клеймо на левой стор онествола - одна буква "T" - Кто это? Все остальные, которые я видел были OWA.
П.С. Мой первый Шарпс с серийником 57327, который я сменял 12 лет назад опять по рукам пошел - http://www.gunsamerica.com/guns/976663986.htm

Ремингтон

Бердановские? Или обычные Шарпсы?
Шарпс был обычным,просто карабины вса американские сменял и в убыток большой себе.2 года собирал американцев но в РФ так и не нашел единомышленников,стало скучно и все сменял

Pavlov

ABZRG
Кстати, не в курсе - инспекторское клеймо на левой стор онествола - одна буква "T" - Кто это? Все остальные, которые я видел были OWA.

Что такое Berdan Sharps, какие у них серийные номера и клейма:

Сканы из книги "Civil War Chief of Sharpshooters - Hiram Berdan - Military Commander and Firearms Inventor", Roy Marcot.

ABZRG

Ремингтон
но в РФ так и не нашел единомышленников,стало скучно и все сменял
У нас с этим проще - единомышлеников пол-ганшоу набежит. А у меня на фоне нежной любви к калибру 45-70 постепенно всякие ролинг блоки, трапдоры, балларды и шарпсы проявляются. Но пока винтовку своей мечты не нашел. Да и этот, скорее всего, продать придется - супруга его иначе, как "зарплата за пол-года" не называет...

ABZRG

Pavlov
Что такое Berdan Sharps, какие у них серийные номера и клейма:
Ссылка, ссылке где? Сериные номера я на память помню, как и картуши. А вот суб-инспекторские клема на стволах - увы...


Упс, поспешил. Не учел пиздоватизм ганзы со вставлением картинок... Извеняюс.

Ремингтон

У нас с этим проще - единомышлеников пол-ганшоу набежит. А у меня на фоне нежной любви к калибру 45-70 постепенно всякие ролинг блоки, трапдоры, балларды и шарпсы проявляются. Но пока винтовку своей мечты не нашел. Да и этот, скорее всего, продать придется - супруга его иначе, как "зарплата за пол-года" не называет..
бывали такие

ABZRG

Ремингтон
бывали такие
Суровый калибр. 45-85 очень редко попадается, обычно 45-70, 45-90...

Pavlov

ABZRG
Но пока винтовку своей мечты не нашел...

Трехлинейная винтовка Мосина, что ли?

Ремингтон

Суровый калибр. 45-85 очень редко попадается, обычно 45-70, 45-90...
жаль что гражданский карабин
Трехлинейная винтовка Мосина, что ли?
по мне так это "йеллоубой" или Бердан2

Pavlov

по мне так это "йеллоубой" или Бердан2
А по мне - все Манлихеры. Пока нет М.1885. Два раза попадался, но обрезанный, перевороненый и за нехорошие деньги.

ABZRG

Pavlov
Трехлинейная винтовка Мосина, что ли?
Пускай пан не обзывается... 😊 Если серьезно - это должнo быть что-то типа этих, но под патрон 7мм Маузер:
http://www.cowanauctions.com/auctions/item.aspx?ItemId=58319
http://www.cowanauctions.com/auctions/item.aspx?ItemId=58979
http://www.hallowellco.com/c_g_haenel_custom_sporter__9x57.htm
Либо такой вот Шарпс: http://www.shilohrifle.com/catalog/product_info.php?cPath=22&products_id=35 Но ценники у них негуманые.

ABZRG

Получил ответ из "American Civil War Research Database". Номера моего Шарпса у них в базе данных не было - теперь есть. Итого на сегодняшний день уже известны 57 сохранившихся винтовок и 31 которые могут быть Бердановскими, но на 100% уверености в них нет.
P.S. И с клеймом на стволе разобрались - "T" это Джон Тейлор, основной инспектор, который эти винтовки принимал.

to6a

Поздравляю.
А бердановский шарпс ценен только своей редеостью, или какие-то необычности конструкции, или качества, есть?

ABZRG

В первую очередь именно тем, что это был спец-заказ именно для 1-го и 2-го Волонтерских Стрелковых полков, которые полковник Бердан сформировал и командовал. Плюс эти полки поучаствовали во всей значитильных сражения Гражданской. И так как они были сформированы из призовых стрелков и вооружены наиболее продвинутыми на тот момент винтовками имен нони причинили максимальные потери неприятелю. Сами винтовки тоже несколько отличались от стандартных - во первых с них убрали прилив для штыка-тесака и снабдили их игольчатым, который крепился непосредственно на мушку. Что сказалось на кучности и точности стрельбы. Плюс, самое основное различие, убрали защелку рычага и добавили шнеллер. Вот эта фишка, которая так популярна на спортивных винтовках на военных не встречается почти никогда. Чтоб Шарпс 1859 признали 100% Бердановским необходимы четыре условия:
1. Шнеллер
2. Игольчатый штык
3. Серийный номер в промежутке 54390 - 57574
4. Клеймо армейского инспектора Джона Тейлера на прикладе и клеймо его же или одного из его заместителей на стволе.
На сегодняшний день известно 57 этих винтовок включая ту,которую нашел я.

to6a

Понял, спасибо за такой развёрнуый ответ.

Ремингтон

Я в салонах раза 4 видел такие http://www.collectorsfirearms.com/admin/product_details.php?itemID=42509
в языках не силен,он?

ABZRG

О

Ремингтон
в языках не силен,он?
Он самый и есть. Состояние, правда, убогое - метал чистили, патину убрали. Приклад ЗВЕРСКИ зашкурили(убрали штамп армейской приемки). Убили раритет насмерть 😞 Но зато и ценик более чем божеский, особенно для этой конторы.
Но сдругой стороны серий номер из тех 49-ти, что попали в каноническую книгу Виллей Сворда - с момента ее написания(1979-й) было обнаружено еще 8 Бердановских Шарпсов. Последний в базу даных добавился вчера 😊

Ремингтон

Я подешевле встречал.А разве стрелки Бердана не кольтами обр. 1855г были вооружены?

Ремингтон

http://wn.com/Berdan_Sharps_rifle

ABZRG

Ремингтон
Я подешевле встречал.А разве стрелки Бердана не кольтами обр. 1855г были вооружены?
Я тоже 😊 В 99-м я вот эту винтовку http://www.gunsamerica.com/guns/976663986.htm купил за $750 😊Сперва из-за нехватки Шарпсов пользовали и 55-е кольты, и несколько Спенсеров и еще много чего до кучи. Была даже жменька шарпсов стандартного выпуска без шнеллера в серийных номерах 39573 - 40872 На 100% привязать к Берданосвким стрелкам правда удалось только два - #39573 и #40872. Но народ до сих пор старается: http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=238869907

ABZRG

Винтовочка начинает становится дороже, чем я предпологал - за "Заводское письмо" эта крыса Дик Лобовский уже $250 хочет... А Мур когда-то всего $40 брал и копал гораздо глубже 😞

ABZRG

Наконец-то более мение вменяемые фотки:





Whale

Кстати, никого в США Трапдор карабин не интересует для купить или на обмен?

ЯРЛ

А как в капсюльном Шарпсе обтюрация была? Только за счёт притирки клина?

ABZRG

Whale
никого в США Трапдор карабин
А какой именно трапдор?

ABZRG

ЯРЛ
А как в капсюльном Шарпсе обтюрация была? Только за счёт притирки клина?
В зависимости от модели. На 52-м например стоял обтюратор. Из здоровенной платиновой шайбы 😊

Whale

ABZRG
А какой именно трапдор?


http://luger.gunboards.com/showpost.php?p=90812&postcount=5

ABZRG

Не, 73-й мне не нужен... Мне нужен 84-й карабин. Кстати, у нас тут в оружейке засветился 66-й(Аллин тип 2) в очень неплохом состоянии, калибр 50-70 центральный. Не интересно?

Whale

Не, я американскую стрелковку 19го века не собираю. Трапдор случайно упал. Две вещи из 19го века США только интересуют - 1897 Тренч и 1895 Винчестер.

Pavlov

ABZRG
В зависимости от модели. На 52-м например стоял обтюратор. Из здоровенной платиновой шайбы 😊

У всех моделей были обтюраторы, только разной конструкции. Лучше всех работал обтюратор Конанта (Conant seal):

ABZRG

Кстати, не в курсе из чего мушка на 59-м Шарпсе? На 51-м была платиновая, а потом вроде на куроникель(как он, блин, по русски?!) заменили. Но вот когда и с каких номеров - х.з...

Costas

ABZRG:
Кстати, не в курсе из чего мушка на 59-м Шарпсе? На 51-м была платиновая, а потом вроде на куроникель(как он, блин, по русски?!) заменили. Но вот когда и с каких номеров - х.з...
Не "куроникель", а "купроникель"! А по-русски - мельхиор. 😛 И где тебя учили...?! 😀

ABZRG

Ну двоешник я безграмотный, плюс прога-транслитератор пробелы произвольно расставляет. Опять-же - большую половину жизни я за бугром прожил. Отмазки засчитаны?

Costas

ABZRG:
... Сами винтовки тоже несколько отличались от стандартных - во первых с них убрали прилив для штыка-тесака и снабдили их игольчатым, который крепился непосредственно на мушку. Что сказалось на кучности и точности стрельбы. Плюс, самое основное различие, убрали защелку рычага и добавили шнеллер. ...
А кто и где это всё делал?

ABZRG

Costas
А кто и где это всё делал?
Прямо на заводе. Спец заказ полковника бердана. Правда штык заменили по экономическим соображениям. То, что ствол без прилива стрелял кучнее выяснили уже задним числом. Дело в том, что цена, которую армия платила за стандартную винтовку Шарпс 1859 была $42.50 По тем временам - очень солидно. И платить хотя бы на цент дороже отказывалась в принципе. А Бердан хотел шнеллер - это опция добавляла $2,75 к цене. Оригинальный штык-тесак стоил $5.00 плюс еще $0.50 за прилив под стволом. А игольчатый штык - $2.50 и никакого прилива... То есть получилось, что винтовка в Бердановской конфигурации стоит на $0.25 дешевле стандартной армейской 😊

Pavlov

ABZRG
Ну двоешник я безграмотный ... Опять-же - большую половину жизни я за бугром прожил.

И я так, по-русски пишу с акцентом.

ABZRG

Но я пытаюсь исправится - у тещи заказал учебники по русскому языку за 5-8-й класс. Пытаюсь вспомнить давно забытое 😊

Pavlov

Я тоже!

ABZRG

Ну, батенька, это я и без учебников могу! 😊
П.С. Книга Тополя у меня традиционный подарок американцам, которые на русских женятся.

Costas

ABZRG:
Ну двоешник я безграмотный, плюс прога-транслитератор пробелы произвольно расставляет. Опять-же - большую половину жизни я за бугром прожил. Отмазки засчитаны?
А я всё думал: что ты пробелы мимо ставишь... Типа пьяный или из-за эмоций спешишь... Ладно, засчитаны. 😛
Но кобура всё-таки через "О", а то ты так и на курок нажимать начнёшь...

ABZRG

Я себе русскую раскладку клавиатуры с трудом представляю... Поэтому печатаю транслитом, а прога "Буква Зю" переводит. Но частенько притормаживает и пробелы расставляет где ей удобно... А ничего аналогичного ей я пока не нашел 😞

ABZRG

Costas
а то ты так и на курок нажимать начнёшь...
Регулярно нажимаю. 😊 У меня половина стволов без самовзвода - как его еще взвести-то 😛

Pavlov

Costas
а то ты так и на курок нажимать начнёшь...

А что, нажимают же:

"Маленький мальчик нажал на курок,
Запачкали деда мозги потолок..."