Русское игольчатое

Русское игольчатое

С удовольствием прочитал.
Стиль Клишина мне всегда нравился. Как говорил Бендер про монтёра Мечникова: "Красиво излагает, собака!" 😊 Шутки шутками, но стиль не последнее дело. Сколько статей и книг написаны грамотными людьми, но их чтение вызывает скуку и зевание с угрозой вывихнуть челюсть. Алексей пишет изящно и легко.
Но есть пару замечаний-пожеланий.
Рассказ про перекатывание подряда между туляками и киевлянами пикантен, но незакончен. Либо надо было прописывать до самого конца - сколько же сделали сторонние подрядчики или не делали вовсе; либо не делать столь большого акцента на этой истории.
И вопрос. Удивили заявленные характеристики игольчатых систем:
- русская винтовка - 13 выстрелов/минута;
- немецкая Дрейзе - 6;
- французская Шасспо - 5.
Не залезая в книги, по памяти, немец и француз выдавали в районе 8-10 выстрелов.
q123q, объясни, пожалуйста, происхождение таких цифр.

Крайне интересно происxождение некоторыx цифр, а так же илюстраций. Список использованной литературы в конце тоже не помешал бы ни разу.

"В этом же году (1871) в полку заменили шестилинейные винтовки, заряжавшиеся с дула, винтовками системы Крнка, которые заряжались в казенной части."
"В полку были винтовки старого образца, системы Карле, с бумажными патронами, которые при переправе через реку намокали и в ствол не лезли, а у нас легкие берданки с медными патронами, 18 штук которых я вставил в мою черкеску вместо щегольских серебряных газырей. (1877)"
(С)Гиляровский Владимир Алексеевич "Мои скитания"

------------------
In Gun We Trust

VVL
.....
Рассказ про перекатывание подряда между туляками и киевлянами пикантен, но незакончен. Либо надо было прописывать до самого конца - сколько же сделали сторонние подрядчики или не делали вовсе; либо не делать столь большого акцента на этой истории.

VVL
И вопрос. Удивили заявленные характеристики игольчатых систем:
- русская винтовка - 13 выстрелов/минута;
- немецкая Дрейзе - 6;
- французская Шасспо - 5.
Не залезая в книги, по памяти, немец и француз выдавали в районе 8-10 выстрелов.
q123q, объясни, пожалуйста, происхождение таких цифр.

ABZRG
Крайне интересно происxождение некоторыx цифр, а так же илюстраций. Список использованной литературы в конце тоже не помешал бы ни разу.

Какие именно цифири?
Список литературы..., увы, формат не позволяет. Тут приходится статью коцать, что бы уложиться в требования по знакам, приходится из-за этого выкидывать информативную часть.

бес
...(С)Гиляровский Владимир Алексеевич "Мои скитания"

Спасибо!
Совсем не помнил такой детали в рассказах дяди Гиляя.

q123q
Борьба тульских оружейников ... выпустили 403 новых винтовок "Карле" (в таблице в журнале в этом месте просто ничего не стоит).

Старик, я не спрашивал деталей борьбы. Ты сделал ошибку, о которой сам сейчас написал: частники таки сделали несколько сот винтовок. И мне кажется, важнее не то, под чьим точно клеймом (если его вообще поставили), а то, что был мизерный выпуск сторонних частников. А у тебя этот момент истории оказался криво изложенным. Описание скандала и что? Выпустили или нет? Это в статье осталось тайной.
Да Бог с ними, будем считать очепяткой. Мне показадлсь, что ты этой тульско-киевской сваре уделил неадекватно много места. Совершенно не важно, интересные эти разборки были или нет. В том объёме статьи этому уделено неоправданно много места. Естественно, это сугубо моё мнение - вот мне так показалось, другим может быть нет.

q123q
... данные испытаний в частях в России из официальных отчётов. Цифры брались специально из отечественных источников по испытаниям данных систем. Систематизировал эти материалы в те годы Буняковский.

Кинь пожалуйста ссылки на эти отчёты. Я тоже читал русские источники и не помню столь унизительных для Дрейзе и Шасспо цифр.
Более того, стреляя этим летом из Дрейзе, после отстрела шести-восьми патронов решил видеосъёмкой замерить скорострельность. У меня вышло 5-6 выстрелов в минуту. А я первый раз в жизни взял в руки Дрейзе! А затворчик там специфичный - алгоритм открывания-закрывания непривычный и всё время сбиваешься. Тем не менее, с первого же раза неплохой результат.
Согласись, это повод задаться вопросом о надёжности документальных источников или методики, описанной в них. Может автор методики испытаний или составитель отчёта был по какой-то причине пристрастен или некомпетентен. Чёрт его знает. Но надо разобраться.

q123q
Список литературы..., увы, формат не позволяет. Тут приходится статью коцать, что бы уложиться в требования по знакам, приходится из-за этого выкидывать информативную часть.

Мне на форуме после какой-то статьи тоже такое пожелание кидали. Считаю, что пожелание справедливое. По крайней мере, когда замахиваешься на спорные вопросы, то обосновывать свои слова источником надо.
Не знаю, как и что в редакции "Калашникова", но попробуй договориться серьёзные материалы давать на два номера. Будут проще с объёмом.
Помнишь, старую питерскую статью по Галанам? Автор дал на два номера и в последнем нашлось место списку литературы.

Старик, я не спрашивал деталей борьбы. Ты сделал ошибку, о которой сам сейчас написал: частники таки сделали несколько сот винтовок. И мне кажется, важнее не то, под чьим точно клеймом (если его вообще поставили), а то, что был мизерный выпуск сторонних частников. А у тебя этот момент истории оказался криво изложенным. Описание скандала и что? Выпустили или нет? Это в статье осталось тайной.
Да Бог с ними, будем считать очепяткой. Мне показадлсь, что ты этой тульско-киевской сваре уделил неадекватно много места. Совершенно не важно, интересные эти разборки были или нет. В том объёме статьи этому уделено неоправданно много места. Естественно, это сугубо моё мнение - вот мне так показалось, другим может быть нет

Карле потом в КРНК переделали?

Ремингтон
Карле потом в КРНК переделали?

Да. Не все, конечно, но такое было.
Военное ведомство определило, поскольку войска ещё не скоро насытятся Б2, то продолжать выпуск Крынки. И чтобы ускорить её выпуск, пустить в переделку Карле.
Так что, теоретически, возможно держать винтовку Крынки, ствол которой, а может и ложа, были в первой жизни шестилинейным капсюльным ружьём, потом Карле и, наконец, Крынкой. Се ля ви.

Да. Не все, конечно, но такое было.

Ремингтон
А куды остальные делись? Хоть иногда должны проскакивать где то...

Пока не знаю.
Когда прекратился выпуск Крынки, на складах ещё лежали десяток-другой тысяч Карле. Так что, на Крынку списать исчезновение Карле невозможно.
Так что у меня пока только версии.
Ну, Москва не сразу строилась! Разберёмся.

Во во.В Штатах реально купить кольт Уолкер которых было выпущено около 1000 а сохранившихся не более 120.
А тут несколько десятков тысяч... и в музеях их не особо и у коллекторов тоже

Ну дык, редкость - понятие условное. Несколько тысяч финскиx Лаxти - лежат на каждом втором ганшоу, а выпущеный многими тысячами ТК - раритетище. Пока найдеш - облезеш весь...

Ремингтон:
...
А тут несколько десятков тысяч... и в музеях их не особо и у коллекторов тоже

ABZRG:
Ну дык, редкость - понятие условное. Несколько тысяч финскиx Лаxти - лежат на каждом втором ганшоу, а выпущеный многими тысячами ТК - раритетище. Пока найдешь - облезешь весь...

После войны ТК по приказу (как и наганы обычные и короткие) полагались в спецсейфах сберкасс. А оттуда путь только на списание...

Где-то читал, что в последнюю русско-турецкую Карле передали в части на Кавказе. Может они потом там и осели после перевооружения?

Sacor:
Так Наганов полным полно. Всякие резинострелы и сигнальные.