Очередное чудо на Гелосе.

Вот просматривал анонс сегодняшнего аукциона на Гелосе. И в очередной раз поразился их "квалифицированным" специалистам.
http://www.gelos.ru/month/2dec2011/oruzh.shtml
Лотом N420 у них проходит:
Пехотная винтовка системы Ремингтон обр. 1867 г. Сталь, дерево, ковка, литье. Общая длина - 1241 мм, длина ствола - 834 мм, калибр - 12,7 мм. Ствол стальной, с нарезным каналом. прицельные приспособления состоят из врезной мушки и целика. В казенной части ствола выбиты производственные буквенные клейма оружейной фабрики в Хусварне: "А.v.V.//C.F.//H" и номер "175". Затвор Ремингтона крановой конструкции. На металической ствольной коробкес внешней тсороны вибит год изготовления винтовки: "1871" и клеймо "Н", с внутренней стороны выбит серийный номер: "175". Приклад деревянный, прямой. Цевье деревянное доходит до середины ствола. Прибор состоит из предохранительной скобы, затыльника и двух антабок. Швеция, Хусварна, 1871 год."
Между тем, даже беглый просмотр сопровождающего фото говорит, что это - охотничий карабин. Сделан он безусловно из армейского, но в настоящее время является передельным гражданским образцом. А если обратить внимание на прицельные приспособления, то вопрос о нарезах кажется уже весьма сомнительным.
Вот и думаю: вроде уважаемый аукцион, а вот специалистов нормальных привлечь - гнушается. Экономит???
Только после этого, атрибуция ВСЕХ остальных лотов у меня уже огромные сомнения вызывает. Может они прикупили партию Хайберского новодела и теперь лохам впаривают?

А уж лот 398 за 8 тыров... Это что-то вообще за гранью добра и зла.
http://www.gelos.ru/month/nov2011oruzh/bigimages/9008-15.jpg

Такие "раритеты" у нас с трудом продаются за $250 - $325: http://www.simpsonltd.com/advanced_search_result.php?search_in_description=1&keywords=rolling+block&osCsid=3f6abc3f21f14a0e115a3c96c7154042&x=11&y=8

Вот, и я про то же.
Если с диаметром канала ствола они не наврали, то имеем гладкоствол 32 калибра. Выдаваемый за пехотную винтовку. Кого они обмануть хотят?
Я так понимаю, что из этого девайса сработано:
http://www.simpsonltd.com/product_info.php?products_id=15188&osCsid=3f6abc3f21f14a0e115a3c96c7154042
Ну в России такой девайс интересен был бы только любителям охоты с передельными ружьями. Их есть. Но не так чтобы шибко много. И уж тем более, такой раритет незарегистрированным не интересует.
В общем - дурят народ. Дурят. И даже приличные, на первый взгляд, заведения.

Pavlov
Такие "раритеты" у нас с трудом продаются за $250 - $325

А нам, значит, в Россию, передельный хлам возят и за оригинал выдают. Блин!

Дык, сами Гелиосов разныx развели... У нас аукцион нагло втюxивающий фуфло очень быстро вылетает из бизнеса. Xотя на 100% гарантию не даст никто - переодически фуфло просачивалось даже через JDJ, xотя там эксперты сидят...

Вот приеду - зайду к ним, задам вопросец. Я с ними сталкивался. С год назад они искали себе закордонного агента по закупкам. Но условия предлагались просто смешные. Жадность - вот их беда.

В России, к сожалению, салоны по продаже антиквариата открывают часто странные личности. Место выбирают пафосное, дорогое. Там аренда обычно стоит запредельных денег. А вот на нормального специалиста по атрибуции денег жалеют. Я года три назад, в жутко пафосном заведении на Кутузовском проспекте, у Бородинской панорамы, видел Крынку, которую втюхивали за баснословные деньги. При том, что это была некомплектная, гладкоствольная переделка из нормальной винтовки. Ухандоканная вусмерть. Хорошо, хоть в атрибуции ничего вообще не написали. То есть постеснялись. А может просто не успели ещё состряпать.
А вот до этого, за совершенно смешные 500 рэ, купил немцкий кортик 20-х годов. Из тех, что переделывали из штык-ножей. Там клинок был убит храннием в ножнах (соржавел на половину ширины). Ножен ессно не бло. Думаю, что их просто разломали, чтобы клинок достать. Однако весь прибор был в идеале. Впоследствии, разжившись вполне сохранным клинком и ножнами, собрал кортик заново. Даже с новодельным копельшухом. Вот почему они до такого не догадались - ума не приложу. И ведь никто бы их в подделке уличть не смог. Да и не подделка это была бы, по большому-то счёту.

Или вот в Кирасире как-то выгреб с десяток мерок пороховых. За бесценок, 1200 рублей или что-то около того. Они даже не долго не могли решить, почём мне их отдать. Лежали у них на витринах "для красоты".

Ну, все очень по разному бывает. Я как-то в нашей местной оружейке Варнана 500-го калибра за $125 взял. И на следуйщий день рейсреволвер за $350. А сегодня заглянул - лежит куча кольтов САА 3-го поколения, а ценники от $4k... Они все старые пушки смотрят по блюбук, и если пушки там нет - цена назначается на глаз. Так же и ящике со старыми кабурами выколупал пару люгеровскиx на ВМВ, довоенную от нагана и статную от 1911 на ПМВ. Все вместе отдали за $100. Там только люгеровская за $400 моментом с ганброкера ушла 😊

Abu George
Вот просматривал анонс сегодняшнего аукциона на Гелосе. И в очередной раз поразился их "квалифицированным" специалистам.
Между тем, даже беглый просмотр сопровождающего фото говорит, что это - охотничий карабин. Сделан он безусловно из армейского, но в настоящее время является передельным гражданским образцом. А если обратить внимание на прицельные приспособления, то вопрос о нарезах кажется уже весьма сомнительным.

Во первых аннотацию на такие вещи Гелосовцы пишут не сами, а переписывают слово в слово из экспертизы минкульта, во вторых вместо чем выдвигать версии, лучше ружжо глазками посмотреть, поскольку судя по всему предположения не верны, зачем вводит народ в заблуждение?..
Вы наверное забыли, что в те годы это была самая точная винтовка, и на парижской выставке она по выходу получила золотую медаль. Это спортивная модификация без крепления под штык. Прицельные приспособления бывают как простые, так и военные. Охотники в те годы охотились совершенно с другими ружьями. И цена кстати более чем адекватная для РФ, где за эту цену народ массово хавает резиноплюйные травматики...

Pavlov
Такие "раритеты" у нас с трудом продаются за $250 - $325:

Abu George
Вот, и я про то же.
Если с диаметром канала ствола они не наврали, то имеем гладкоствол 32 калибра. Выдаваемый за пехотную винтовку. Кого они обмануть хотят?

они никого не хотят обмануть. Вы себя обманываете сами.

CyberHunter
Нарезные 12,7х44 вообще-то обычно дороже 500

ABZRG
Ага, только продать иx по этой цене нереально, разве что состояние близко к идеалу, что на шведскиx ролингблокаx нечатсо бывает. Обычный ценник $400-$450

они никого не хотят обмануть. Вы себя обманываете сами.

ну да, они продают, и не знают что, а вы никогда этой вещи в руках не держали, но при этом все знаете. Эдакий виртуальный раздел экспертизы, да?

Для начала вы себя зачем-то обманываете вот тут

Abu George
Если с диаметром канала ствола они не наврали, то имеем гладкоствол 32 калибра.

Где вы видите ЛОЖНУЮ атрибуцию? Обычный шведский ремингтон .50 калибра под патрон 12,7х44R. Серьезный крупнокалиберный штуцер, прикольно, что цевье у него как и на веттерли крепится архаичным горизонтальным штифтом, как и на дульнозарядках. Это не "сработано" из образца по вашей ссылке, ибо тогда должны быть видны следы переделки, а на подобных экземплярах таких следов нет. Если быть точным, то кое-какая переделка у хускварны все таки была, но на форуме такие нюансы публиковать резона нет.
И кстати вы правы в двух мыслях: во первых, охотничьи гильзы 32 калибра к нему да, в некотором смысле подходят, и во вторых - чудо действительно имеет место быть, раз такие вещи еще встречаются в РФ в продаже на законных основаниях

Впрочем есть и третья верная мысль - в Гелосе действительно иногда попадается новодел, но это не этот экземпляр

где вы видите ЛОЖНУЮ атрибуцию? Обычный шведский ремингтон .50 калибра под патрон 12,7х44R.

Теперь к вопросу о штуцере или переделке. Я не исключаю, что нарезы в стволе есть. Сам не видел, а потому утверждать не буду. Но! Следы серьёзных манипуляций с девайсом видны на фото. Ствол выворачивался из коробки. Риски не совпадают. Следует ли из этого, что сабж переделан из армейского оружия? Не знаю. Но если выворачивали ствол то зачем? И почему не набили новую риску? А если это - изначально гражданский вариант, то почему есть риски? Причём нанесённые именно там, где это наносилось на армейских винтовках и карабинах. А не изнутри ложи? http://www.simpsonltd.com/product_info.php?products_id=8802&osCsid=3f6abc3f21f14a0e115a3c96c7154042
Немного удивляют п/п, характерные более для гладкостволок. Между тем, как даже у такого же карабина калибра более скромного калибра целик имеет более "продвинутую" конструкцию:
http://www.simpsonltd.com/product_info.php?products_id=19671&osCsid=3f6abc3f21f14a0e115a3c96c7154042
Да и у шведского артиллерийского карабина, с заметно меньшей длиной ствола, целик имеет, вполне соответствующую нарезному оружию, конструкцию. А на сабже - такое убожество...
Однако вопрос рисок и прицела - не более чем просто интересен.
Мои претензии - выше.

И кстати вы правы в двух мыслях: во первых, охотничьи гильзы 32 калибра к нему да, в некотором смысле подходят, и во вторых - чудо действительно имеет место быть, раз такие вещи еще встречаются в РФ в продаже

Abu George
"Пехотная винтовка системы Ремингтон обр. 1867 г." А тут мы имеем дело или с ИЗНАЧАЛЬНО гражданским образцом, или с переделкой. Где вы видите ПЕХОТНУЮ ВИНТОВКУ???

Abu George
Но! Следы серьёзных манипуляций с девайсом видны на фото. Ствол выворачивался из коробки. Риски не совпадают. Следует ли из этого, что сабж переделан из армейского оружия? Не знаю. Но если выворачивали ствол то зачем? И почему не набили новую риску? А если это - изначально гражданский вариант, то почему есть риски? Причём нанесённые именно там, где это наносилось на армейских винтовках и карабинах. А не изнутри ложи?

Вывернуть ствол - это несерьезная манипуляция.
http://www.youtube.com/watch?v=LB8GZFV1cck
Я бы это с удовольствием проделал хотя бы даже и без цели вовсе. Просто чтобы попробовать. Наверное кто-то так и сделал, а поскольку риски совместить обратно трудно, они не совпадают. Такие версии бывают и с совпадающими рисками, и с набитыми новыми. Внутри под цевьем кстати клейма на стволе тоже должны быть, а не только снаружи.

Abu George
Да и у шведского артиллерийского карабина, с заметно меньшей длиной ствола, целик имеет, вполне соответствующую нарезному оружию, конструкцию. А на сабже - такое убожество...

Abu George
Жаль, что девайс продаётся как антиквариат, а не как охотничье оружие. Вот в этой ипостаси на него наверняка бы быстро нашёлся покупатель. За объявленные деньги и без всякого аукциона.

CyberHunter
Где вы тут НЕ видите пехотную винтовку? Чуть иная форма цевья и проще прицельные приспособления? Да, так проходила конверсия военной винтовки в спортинг, чего возмущаться?

ABZRG
Каждый вопрос уже содержит в себе ответ.

Но не каждая этикетка должна полностью отражать содержимое бутылки.
Вы явно не в курсе "особенностей национальной торговли антиквариатом" в России...
Если все продающиеся в Мск роллинг-блоки наверняка можно пересчитать по пальцам РУКИ (ОДНОЙ!) то какой смысл придираться к формулировке какого-то магазина? Основной претензией, как я понял, было измышление, что это вообще гладкоствол, но поскольку это не так, давайте смиримся с ТАКОЙ формулировкой. Я в России бываю часто, и уже понимаю, откуда такие формулировки берутся. С оружейной тематикой там полный пэ, я лично зарекся с этим связываться, и хотя ввезти официально можно без проблем, но там проще и эффективнее антикварное серебро продавать, мебель или мишуру всякую. Попытки привезти на продажу оружейный антиквариат заканчиваются приключениями и открытиями, что там все не как у людей. Гелос вообще - флюгер непонятного свойства. На прошлом аукционе сезона сабля выставляется за 15 - пас, на следующем аукционе цена снижена до 12,5 - пас. На следующем старт. цена вдруг увеличивается до 25тыс - лот продается за 26. Как понять? В каталоге только что закончившегося оружейного аукциона сезона лот 60 - реплика к столетию модели, выпущенная в 1950-х годах, но никак не оригинальная модель. Как понять? А вы привязались к какому-то ремингтону, причем зря.

Вопрос к участникам, как вообще формируется ценовая политика на этом (www.gelos.ru ) ресурсе?

spy der
как вообще формируется ценовая политика на этом (www.gelos.ru ) ресурсе?

слишком размытый вопрос. Там много категорий антиквариата, и в каждой она формируется по своему, поскольку все зависит от эксперта каждого отдела. Ценообразование отделов не зависит друг от друга. Выявленный принцип формирования - опыт их предыдущих продаж, если предмет распространенный, то цену быстрой продажи по России они выдают довольно точно. Но на малораспространенные предметы формирование цены "от балды", поэтому иногда можно купить очень интересные экземпляры, а вот продать там сложнее. Ценится у них в основном российская история, а если туда попало что из зарубежья, запросто может лежать за сущие копейки.
Общая схема продаж - колхоз, ибо они тупо копируют зарубежные схемы продаж, которые в России не работают - в Гелосе к примеру можно сделать ставку по их же минимальной цене, а потом они вам товар не продают, дескать "ваше предложение не достигло резервной цены". Я понимаю когда так работают известные зарубежные аукционы, где уход - 99% и полный зал народу, но когда в зале пусто и товар лежит месяцами!... И с их-то 40% наценкой!!! Совок. Стойкое ощущение, что им важнее не продажи, а нравится сам процесс.
в общем общение с ними сродни походу в цирк. Почитайте только формулировки на их сайте "Старинное антикварное оружие завораживает современного человека магией загадочности и первобытного страха. "
http://sale.gelos.ru/oruz.shtml Ориентация на целевую аудиторию надеюсь понятна?
Такое вот антикварное Шапито.

Спасает их только расейская безальтернативность

Коллега CyberHunter, не надо передёргивать.
1. Я только предположил, что сабж, кроме подложной атрибуции имеет ещё и гладкий ствол. Но оговорился, что судил об этом лишь по внешним признакам. Извините, гдея, а где Гелос. 6 часов лёту между нами, однако.
2. Писать о пехотной винтовке, предлагая передельное гражданское оружие - это подлог, т.е. мошенничество. Самое натуральное. Примерно тоже, как предлагать Р-32 в качестве любой из модификаций винтовки Мосина. Или Сайгу, пусть и нарезную, в качестве АК. Вы, кстати, и сами нашли подобное, только в холодном оружии. И оправданий тут нет и не может быть. Не дровами торгуют. И то, даже за махинации с дровами морду набить могут. Например за осину вместо берёзы.
3. Теперь о вашем стойком ощущении. У меня тоже оно есть. Причём более "приземлённое". Заведения действующие без видимой прибыли чаще всего организуются для чего? Правильно, для отмытия денег. По крайней мере, в Марокко дело обстоит именно так. Только тут отмывальщики стараются раствориться в общей массе, а в России, чем пафоснее - тем лучше.
4. Безальтернативности в России нет. Просто нормальные люди, занимающиеся оружием, в Гелос не ходят. Есть другие места. Если вам они неизвестны, то могу подсказать в РМ. Я там много чего хорошего прикупил.

CyberHunter
Ценится у них в основном российская история, а если туда попало что из зарубежья, запросто может лежать за сущие копейки.
Общая схема продаж - колхоз, ибо они тупо копируют зарубежные схемы продаж, которые в России не работают - в Гелосе к примеру можно сделать ставку по их же минимальной цене, а потом они вам товар не продают, дескать "ваше предложение не достигло резервной цены". Я понимаю когда так работают известные зарубежные аукционы, где уход - 99% и полный зал народу, но когда в зале пусто и товар лежит месяцами!... И с их-то 40% наценкой!!!
Ориентация на целевую аудиторию надеюсь понятна?
Такое вот антикварное Шапито.

Спасает их только расейская безальтернативность

Первое на что обратил внимание, пара лотов показалась смутно знакомой, но совершенно по невъ*бической стартовой цене.
Думаю что связываться с ними не стоит.
Альтернатива есть всегда.

Связываться никто и не собирается. Просто лично мне захотелось поделиться "зарисовкой" с коллегами.
А мне в ответ: они конечно уроды и убогие, но всё-таки предлагают именно то, что написано.
Странно как-то, одновременно утверждать взаимоисключающие вещи.

Я не утверждаю взаимоисключающие вещи, я только против конфликтов на ровном месте. В России это затевать бессмысленно. Вы заметили ошибку в атрибуции, все правильно, ошибки действительно есть, но почему-то торопитесь объяснять это злым умыслом. Я привык слова "мошенничество" и "подлог" употреблять очень аккуратно. Здесь имеют место быть всего лишь "раздол...во" и "распи...во". Я когда был в Гелосе пару месяцев назад видел все сам, более того, мой знакомый хотел этот дрын купить и я тогда пытался на форумах этого сайта выяснить, можно ли его поставить на учет в ЛРО, т.к. идея была именно охотиться с ним, а не ставить в витрину. Причем поскольку все постоянные посетители гелоса имеют дурную привычку знакомиться друг с другом, можно было купить вообще напрямую, т.е. каждый экономил 20%. Однако так делать не стали, поскольку в РФ на такое лучше иметь комплект накладных и счетов-фактур от магазина. Поставить на учет не получилось, но предмет запомнился. Слова "пехотная винтовка" были взяты гелосовцами из экспертного заключения минкульта. Нафига им было искать правду и "вводить поправочные коэффициенты" если цена от этого не изменится, а вот привлекать внимание это будет, что не всегда есть гут в стране чудес. Что оригинал пехотной винтовки, что спортинговая переделка из нее будут в Мск стоить ОДИНАКОВО, поэтому злому умыслу тут просто нет резона. Более того, спортинг может даже стоить дороже, поскольку его можно попытаться зарегистрировать, я знаю, что у многих это как-то получается. Как не знаю, но даже в кирасире мне говорили, что им иногда приносят 100% антиквариат, стоящий на учете в МВД. Так что если и гнать волну возмущения, то надо наперво спросить эксперта минкульта, почему в его заключении это "пехотная винтовка" а не спортинг. В Гелосе этим занимаются молодые пацаны, и подозревать их в коварстве - смех. Я был там и разговаривал с ними, нормальные ребята, да, они не разбираются в ценах, да, за предметы коллекционирования оружейной тематики они предложили мне полцены от общемировой, что с учетом таможенных пошлин и доставки в Россию делать было бессмысленно, поэтому я ничего оружейного возить туда даже не собираюсь, так, временами привожу туда антиквариат совершенно иной, в основном бытовой категории. Однако иногда там можно купить что-нить интересное, к примеру я несколько месяцев назад купил там английскую саблю в ИДЕАЛЬНОМ сохране, настолько идеальном, что даже потом засомневался в подлинности, и только конфа ХО меня успокоила. Цена была ниже "чем везде", и сохран!...
http://guns.allzip.org/topic/79/826339.html
/В штатах мне такие попадались ушарпанные и ровно в полтора раза дороже.

имхо - бизнес в РФ ведет к необходимости учитывать местные реалии, относиться к ним терпимо и с пониманием. Атрибуция в России - понятие зазаборное, куда ни плюньте. Поэтому на нее лучше всего внимания просто не обращать, если это не музей. Что говорить, если официальные названия стоящих на вооружении образцов не совпадают с ГОСТами. Взять тот же АК, который вы упомянули. Вы читали, что есмь "автомат" по ГОСТ, а что есть АК, к примеру 74 года? Во всем мире это не случайно "винтовка". О какой атрибуции можно вести речь, если в России после стольких лет тотального запрета на оружие НЕТ культуры его коллекционирования. Отдельные коллекционеры есть, а общей культуры и информационной осведомленности НЕТ. До сих пор мне многие отслужившие в армии россияне пытаются "объяснить", что "у трехлинейки в стволе 3 нареза", а все револьверы в быту называют наганами. Поэтому я в России ничему не удивляюсь, и на откровенные ляпы не возмущаюсь. На аукционах я иногда знакомился с местными коллекционерами/продавцами, которые сами по миру мотаются, так вот они многие иногда в гелосе что-то покупают, и к ошибкам атрибуции относятся пофигистично - "не совпадет - сдадим обратно". На возмущения там никто не тратит силы и время. Наверное потому, что повторюсь про безальтернативность - другой организации, работающей в аукционном формате обнаружить в тех краях не удалось. Магазины не в счет
Ошибки носят постоянных характер, но имеют столь явную расцветку неопытности и разгильдяйства, что исправить это может только время и более высокие зарплаты наверное. Еще пример - сентябрьский оружейный аукцион сезона - лот 46 - "Woolley Sargant&Fairfax" атрибутирован французской саблей, хотя там столь явно бирмингемский клинок, что даже без надписи по английски меня терзают смутные сомнения, что это англичанин. Про огнестрельную реплику (лот 60) на следующем оружейном аукционе сезона я уже писал, а это гораздо серьезней, чем измененное цевье на "ружье Ленина". В общем давайте не будем кидаться камнями, и будем все таки уважать посетителей этого аукционного дома, я уверен, что среди них много хороших людей, и если они сами за границу ездить не имеют возможности, пусть у них будет шанс купить что-нить интересное хотя бы даже и с нашей скромной помощью. Или давайте откроем еще один аукционный дом, будем работать там сами лично, и покажем всем, как это надо делать ))))

P.S. а в экспертном заключении по этому рему, было много чего интересного написано, жать что аукционеры не стали переписывать это полностью, я представляю какая волна бы тогда поднялась.... Там было об Льежских испытаниях этой винтовки, когда в нее засыпали 75 грамм пороха (явно дымного) и забили в ствол пару десятков пуль. Винтовка не развалилась и все выплюнула. Очень впечатляющее было экспертное заключение, надо вам сказать...

ABZRG
Каждый вопрос уже содержит в себе ответ. После спорторизации это НЕ ПЕXОТНАЯ ВИНТОВКА. тогда уже и этот кошмарик как кавалерийский карабин продавать можно: http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=262931618

Так ведь какой-то идиот его куппил за $230...

Коллега, CyberHunter, вот теперь ваш ответ меня полностью удовлетворил. Но всё равно, я останусь при своих мыслях об умысле. Ибо однократное рапиз...во - это случайность, повторное - тенденция, а трёхкратный повтор, ничем кроме УМЫСЛА быть не может. Вероятность не та...
Ну и самое главное. Вы говорите о низкой культуре коллекционирования и ооборота антиквариата. А откуда ей взяться, если те самые толковые ребята-оценщики и НЕ СТРЕМЯТСЯ поднять свой уровень. Не ходят сюда, на другие форумы. Не собирают информацию. Не интересуются предметом своей профессии. Про минкультовских экспертов вообще молчу. Между тем, пытливые молодые эксперты ЭКЦ регулярно присутствую на форуме. А иногда и не стесняются проконсультироваться в сложных (для них) случаях.
Вы призываете меня помалкивать и бороться с ветряными мельницами. А вот я считаю, что только постоянно обсуждая ляпы, можно постепенно повышать ту самую ОБЩУЮ культуру. Это как с выборами у нас. Можно плюнуть и не пойти. А можно не просто проголосовать, а потом и пойти вместе такими как Навальный, на улицу. Требовать уважения к сворему выбору. Это общий уровень демократии повышает или нет?
Я бы очень хотел, чтобы наша дискуссия помогла хоть одному человеку, поднятой в ней информацией.

Ну и позволю себе немного понескромничать. Вы писали:

Более того, спортинг может даже стоить дороже, поскольку его можно попытаться зарегистрировать, я знаю, что у многих это как-то получается. Как не знаю, но даже в кирасире мне говорили, что им иногда приносят 100% антиквариат, стоящий на учете в МВД.

Whale
Так ведь какой-то идиот его куппил за $230...

ABZRG
однократное рапиз...во - это случайность, повторное - тенденция, а трёхкратный повтор, ничем кроме УМЫСЛА быть не может. Вероятность не та...

многократный повтор объясняется всего лишь хронической стадией этого повсеместного явления... Или тем, что это попросту считается мелочью, малозначимым фактором (не всем ведь простота кажется хуже воровства) Качественные покупатели и так поймут, а страдающие ганофилией даже аннотацию читать не будут. Мое мнение - аннотация пишется для просто любопытствующих. Я когда там что-либо покупал тексты на сайте не читал вообще, хотя наверное был и не прав))6

Abu George
Ну и позволю себе немного понескромничать.
Вот этот антиквариат:
http://talks.guns.ru/forumguns/show?id=60145
состоит на учёте в ЛРО.

http://www.petrovka-38.org/news/7220

Вот вам еще один пример "мошенничества" или тотальной некомпетенции в Рф
Петровка 38 пишет:

"...револьвер "Форхенд и Вадсворт", калибра 32 мм..."

Гении атрибуции. Интересно, сколько этот более чем "трехсантиметровый в калибре ГАН" будет висеть на их сайте? Это уже в прямом смысле "пушка". 3,2 линейный калибр в мм они точно перевести не удосужились - "а зачем?..."

Знакомому выдали разрешение в ЛРО на травматик, где калибр записан 9мм. Для России такое - НОРМА.